Re: [新聞] 義務役期確定? 總統:國安高層會議下周討

[ryannieh (Ryan是這麼幹的)]

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 華視
: https://news.cts.com.tw/cts/life/202212/202212222123919.html
: 總統府發言人張惇涵，昨(21)日晚間表示，義務役改革方案，正在進入最後盤整階段。目
: 前除了志願役的「入伍訓練」，明年開始，將從5周延長到8周，並以實戰為核心，大幅提
: 高訓練強度。接下來，義務役改革也會以強化全民防衛戰力為目標，但是因為涉及範圍廣
: 泛，目前還要做最後統整，而總統蔡英文也在臉書提到，將會在下周召開國安高層會議，
: 來討論相關方案和配套措施。
: =
: 好了,最近不用擔心役期,也不用追問國防部了
: 下週再開會討論相關方案和配套措施
: 如果有確切的時間或形式若有確定則將另行通知
: 開完會討論完再回報上大簽到總統
: 不知道跨年前,役男會收到大禮包嗎

簡單的說，現在各方立場是：
美國：你，延長役期！
府院：延長役期！但是國防部負責。那個訓練
內容太爛無法交代，這鍋我不背！
國防部：謹遵總統指示延長役期！但是刺槍術
就是要保留（挖鼻孔）
參謀本部：現在有那麽多飛彈部隊，不能分太
多人去雜魚單位，而且我要更多人！最好兩年
義務役一次補滿！打擊旅也不能再裁！
工商團體：現在缺工那麼嚴重，十幾萬人去當
兩年兵是叫我們去吃ㄕˇ是吧？頂多一年！
基層單位：缺太多人太少裝備太爛戰力太差X_X
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.51.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671679658.A.6A2.html
推 aragorn747  : 民間單位:給我延長役期但我家小孩不能當兵
推 jobli       : 年輕人:反中保台我來含,灘岸陣地老人躺
當砲灰應該沒人想

推 sas1942     : 我在板上看過一篇文 還是有些年輕人想當兵 雖然我忘
→ sas1942     : 記是哪篇文呢?
想去海陸的硬是比陸軍多啊！
※ 編輯: ryannieh (114.136.51.53 臺灣), 12/22/2022 11:41:49
→ aragorn747  : 我只知道傳出要延長役期的時候 突然一堆人搶著去當4
→ aragorn747  : 月兵
推 Sirctal     : 但是你的役期是看出生年又不是搶當就可以避開的...
推 sas1942     : 兵役是有那個意願可以提前當嗎?
推 jobli       : 愛國還會怕死嗎
→ aragorn747  : 可以申請提前入營
推 Snaptw      : 讓我想到父子騎驢，最後只能挑一個罵聲最少的做
→ sas1942     : 那J大你不會怕死嗎? 我覺得是人都會怕死吧.......
推 jobli       : 我去20多年了,就算58歲前又抽到我上戰場,也是因為那
→ jobli       : 是國民的義務,不是因為我愛不愛國
→ jobli       : 死就死了,義務就盡就好,但不要天天喊愛國愛台,等要
→ jobli       : 當兵又一堆屁話,之前名言是不當中華民國兵,如果台灣
→ jobli       : 國的兵才當
推 LI40        : 感謝某J終於講出真心話了lol
推 geesegeese  : 義務兵當職業兵用，敗亡的開始
→ geesegeese  : 美國人把台灣當韓國了
推 sas1942     : 說到韓國 聽說韓國軍中霸凌很嚴重 不知道現在如何?
→ yenjtr      : 還是一樣阿 但是有很多人把韓國義務役看得很強
→ jobli       : 國家有沒有給錢,有,那就去該去的地方,工作而已,不用
→ jobli       : 上升到情操
推 mudmud      : 同意J大，叫到就去，沒有屁話。
推 llww        : 軍援從無償變貸款，義務役延長還有錢加薪到15000嗎?
推 jobli       : 愛國喊最大聲的常常都是投降最快的
→ jamie81416  : 喊軍援無償變貸款的，要嘛沒看新聞，要嘛是洨粉紅
推 sas1942     : 那些舔共的不是也投降很快嗎?
推 sfsm        : 想到史丹利和館長那齣戲...
→ aragorn747  : 什麼戲？
推 driver0811  : 只為穿上小迷彩，對於訓練與服務還是有人蠻具有熱
→ driver0811  : 誠的
→ sas1942     : 對啊 什麼戲?
→ driver0811  : 服務，但不見得非要當成職業
推 jobli       : 舔共投降很正常啊,舔的越狠人設越穩啊,至少人設不會
→ jobli       : 崩
推 llww        : 原來看美國媒體的新聞就是小粉紅阿，我現在才知道。
→ dz01h       : 會投降的不管嘴裡喊什麼都會投降啦，聽其言觀其行
推 yuzuOuO     : 輿情：執政黨又在抗中飽台騙選票
推 hprince     : 跟J大一樣尤其是最後那段
推 sfsm        : 還有哪齣？？好啦這是老人用詞啦，每次有事都會說
→ sfsm        : 「現在是在演哪齣」？
推 tyifgee     : 怎麼感覺有點慘啊
→ Asia5566    : 100億美是無償提供 還要在多才是貸款
推 allen970893 : 所以沒有義務役的國家國民都不愛國嗎？？ 之前的訪
→ allen970893 : 談我有記得，是這篇#1ZehZgHg (Military)，年輕人在
→ allen970893 : 乎的是不是訓練&裝備，在乎的是不是被當成無效步槍
→ allen970893 : 兵
→ allen970893 : *是訓練&裝備
推 jamie81416  : 法案軍援分兩項，1項是無償授予，2項是FMF軍售貸款
→ jamie81416  : 國會先過明年FMF貸款的內容，無償授予優先給烏克蘭
→ jamie81416  : 這也能解讀成取消無償授予，這邏輯哈哈哈哈
→ LI40        : 所以說某J說出真心話很好啊 講那麼多還不是只想酸
→ LI40        : 所謂年輕人 跟所謂愛國喊最大聲的
→ LI40        : 還不說這陣子吵一大串文章好像都跟役期沒什麼直
→ LI40        : 接關聯 反倒是跟老陸體制、訓練、裝備、用兵思
→ LI40        : 想關聯性可大著呢 但沒事沒事 酸年輕人就好了
→ PTTHappy    : 明明昨天就有文章指出聯合報亂下標題 還有人中招XD
推 jamie81416  : 所以說又是個標題黨，沒在看內文的。聯合報報導
→ jamie81416  : 內容寫的很清楚，就有疑美投降派見獵心喜
推 jobli       : 打了就知道誰上誰不上了,就像某部長兩年前就一直說
→ jobli       : 要強化民防,明年預算還是不編不練一樣,說的跟做的不
→ jobli       : 一定一樣,明年一月志願報名教召系統上線也可以檢驗
→ jobli       : 一下
→ LI40        : 打了就知道誰上不上？那前面酸是酸什麼？喔
推 allen970893 : 沒錯，打了才知道，所以現在酸年輕人沒意義，烏克
→ allen970893 : 蘭就show給你看了，戰前沒人想當兵，開戰反而搶著要
→ allen970893 : 入伍
推 jobli       : 你開心就好,等下週開奬就好,還幫替代役減少兩個月役
→ jobli       : 期,其實政府滿貼心的,這樣可以降低義務役的服役的人
→ jobli       : ,比較沒衝擊
→ LI40        : 要酸年輕人就正大光明的酸 別在那邊一下役期 一
→ LI40        : 下躺海灘 一下拿陸軍說嘴 然後找到機會又酸你口
→ LI40        : 中的對象云云 講得好像老陸戰略規劃跟年輕人無
→ LI40        : 關一樣 你開心loop就好
推 Bf109G6     : 中共:樂見你們繼續擺爛
→ jobli       : 反正國正下台前,一年或是四個月都是沙灘爬著,區別在
→ jobli       : 四個月役期沙灘老人跟年輕人各半,一年役期沙灘趴滿
→ jobli       : 年輕人而已
→ warren1113  : 現在年輕人都嘛投降派好不好
→ LI40        : 是啊 所以現在又知道要回去酸趴沙灘了喔 呵 你繼續
→ allen970893 : 與其討論這種開戰才看的出來的愛國情操，不如好好討
→ allen970893 : 論國軍現在就有的問題，裝備跟訓練是承平時期就要
→ allen970893 : 做的反而更好討論
→ jobli       : 有時看到國正旅,我都會想吳石是誰
推 st89702     : 看去聽共匪演講的退將數量老人還真沒資格酸年輕人
→ st89702     :  中共無時無刻想併吞台灣 台灣國軍本來就是為了抗
→ st89702     : 中保台才存在的 酸這個蠻好笑的
推 iamhm       : 推jobli
推 php4        : 當別人在保護你的時候該感謝，輪到你該保護他人的
→ php4        : 時侯閃躲飄該死
→ php4        : 遇到了不自己上場保護家人，哪天家人就都下去陪你
→ php4        : 了
推 st89702     : 敵人都還沒打來自己裡面先吵起來根本莫名其妙 難道
→ st89702     : 現役全部都不是年輕人？簽名檔明明很清楚以前很多是
→ st89702     : 家庭或經濟因素從軍的 沒有什麼以前從軍意願比較高
→ st89702     : 這種事 少子化加上經濟成長教育水準提高 能找到更好
→ st89702     : 的職業機會當然往高處走 況且縮短役期還是老人的決
→ st89702     : 定
→ Snaptw      : geess 原來以色列義務兵當職業兵用是敗亡的開始
→ jobli       : 以前真的沒比較高,我家裡沒錢去的,當年就是沒錢不會
→ jobli       : 讀書家裡管不動的就送軍校啊
→ jobli       : 沒有之前意願高的問題,我畢業薪水比我國中畢業就去k
→ jobli       : tv當少爺的薪水還少,台灣經濟爆炸那幾年軍校也召不
→ jobli       : 到人
推 saccharomyce: 所以要提高編現比的方法就是讓經濟變差(誤
→ jobli       : 板主有理
→ yenjtr      : 很實際阿 經濟差一點便利商店店員薪水就不會比二兵
→ yenjtr      : 高了 上一篇有人說了 含加給42K XD
推 blade0314   : 我還滿好奇志願役二兵會當多久 我記得我義務兵是過
→ blade0314   : 半年就升一兵了 志願一兵有多點錢吧？
→ yenjtr      : 跟你說試用期半年保證加薪 後面福利屌炸天的公司
→ yenjtr      : 你打開104看評價看很臭你就不會相信他了
推 kuroro94    : 兩年義務役很好，屆時陪我兒子一起當ok
推 tin123210   : 這個國長這樣，愛得下去的人是怎麼說服自己的？
→ kuroro94    : 不喜歡噓噓東，但他很以自己兒子當過職業
→ yenjtr      : 我很OK 你不OK你可以移民喔
推 Snaptw      : 你沒發現嘴最大聲的都是既得利益者？
→ kuroro94    : 兵為榮，說服方式，兩年抗壓性都不夠
→ kuroro94    : 我不敢把龐大家產讓你管，類似英國王室
推 kuroro94    : 連強姦犯安德魯都上戰場的
推 allen970893 : 以色列義務役反而是標竿，看看人家的訓練跟裝備，
→ allen970893 : 戰甲車硬到不行，雖然這是他戰場環境使然，但以色列
→ allen970893 : 的態度就是不把義務役當作無效步槍兵裸奔堆屍，以
→ allen970893 : 色列是很認真地把義務役當作”軍人”
推 kuroro94    : 所以要延長兵役才有機會學嘛
→ kuroro94    : 兵役越短就真的只能當炮灰
→ yenjtr      : 恩 刺槍術 結案
推 panzerbug   : 以色列是極少數已開發國家、高生育率的
推 panzerbug   : 學不來的
推 kuroro94    : 恩，國中情侶放學路邊長椅扣摸，都抱持
→ kuroro94    : 不打擾，不妨礙的正面鼓勵態度
推 aragorn747  : 兵 半年一兵 再一年上兵 之後不轉士官就是每年加級
→ aragorn747  : 數
推 MKIIjack    : 怪年輕人真的很離譜，老人自己愛玩族群分裂就算了
→ MKIIjack    : ，還要禍留子孫
推 allen970893 : 役期我反而覺得是最後討論的，我個人的邏輯是：裝
→ allen970893 : 備-〉訓練-〉役期，有那個裝備才會規劃訓練，有訓練
→ allen970893 : 才知道需要多少役期，如果把役期放前面排序，是不會
→ allen970893 : 有有效率的答案的，我相信這樣的邏輯在一般社會工作
→ allen970893 : 中也是符合的，而且我也認為訓練和役期都不好討論，
→ allen970893 : 訓練太專業、役期太政治
推 saccharomyce: 先決定怎麼打 再決定編制和裝備 最後想怎麼訓練
推 jobli       : 打 裝 編 訓
→ VANNN       : @allen970893 你的那個是邏輯問題,,但役期是政治問
→ VANNN       : 題,,若不趁有機會時趕快過，未來不一定會改回來
→ yenjtr      : 樓上正確 這波不過以後沒機會
→ barbarian72 : 我出社會接觸到的邏輯是，要做這件事，我們需要什
→ barbarian72 : 麼設備，要多少人，要怎麼練習才能學會做這件事，
→ barbarian72 : 怎麼會是先看裝備再看要做什麼呢？我看到老虎鉗會
→ barbarian72 : 想到底要做什麼嗎？
推 bobispig    : 愛國喊最大聲是指那群喊中華民國萬歲的嗎xdd
推 Snaptw      : 現在直接講役期是因為人力資源已經見底了
→ Snaptw      : 你餓肚子的時候會先想需要吃幾碗飯再上餐廳嗎？
→ PTTHappy    : 其實就是決策思維:"非要達到完美境界不可"-不然什麼
→ PTTHappy    : 也別做 就放給它爛<-是很幼稚/狹隘/片段的想法~
推 awp1ocm     : 其實酸不酸不是問題，重點是實務和現況是什麼？換
→ awp1ocm     : 位思考也很重要，老人戰時要被徵召，連當過空軍士
→ awp1ocm     : 官長和醫官的人都去趴海灘，年輕人卻不願服役和承
→ awp1ocm     : 擔義務，想的都是自己的利益，相對剝奪感造就世代
→ awp1ocm     : 對立就演變成趨勢
推 awp1ocm     : 國家現實就是月薪35K募兵困難，有感加薪則排擠武器
→ awp1ocm     : 預算，那人力究竟從哪來？
推 Wooctor     : 愛國不愛國是枝微末節的事情
→ Wooctor     : 真正會勸退年輕人選擇從軍還是內部文化跟待遇問題
推 Wooctor     : 義務兵役方面我認識的也都是時間到了就去當
推 Wooctor     : 其實有點好奇有些人酸的刻意閃兵役者比例是有多高？
→ yenjtr      : 就為酸而酸的啦PTT認真你就輸了
→ yenjtr      : 個案當常態才有看頭
推 hips        : https://i.imgur.com/J45Ktkc.jpg
→ hips        : 不知道政府是故意不改革軍事訓練，還是沒有能力改
→ hips        : 革。
→ hips        : 數位部這莫名其妙的部都拿兩百億預算，生錢根本是
→ hips        : 分分鐘的事。
→ yenjtr      : 就是掏不出錢來啊 訓練內容老舊你知我知大家知
→ yenjtr      : 上從總統府下到全動署就看誰敢出來喊我一年要多編10
→ yenjtr      : 0億養一年30%美式訓練的義務役了
→ hips        : 前瞻預算每年一千億，改成美國陸軍十週新訓每年要
→ hips        : 多少錢？
→ yenjtr      : 數位部.....見人見智啦 我個人覺得很重要啦
→ yenjtr      : 前瞻我是得利者我不便多說 但是回歸國防預算已經20%
→ yenjtr      : 了喔
→ yenjtr      : 又回到選擇題 砍戰車還是砍直升機還是砍後勤
→ hips        : 原本後備就有年度訓練預算。改制只是一次性固定成
→ hips        : 本的投資，汰換設備，整頓場地，訓練種子教官。就
→ hips        : 算第一年要多一百億，第二年用後備固有的預算支付
→ hips        : 就好。
→ hips        : 就算加上每年買子彈，新兵一人射擊一千發5.56ammo
→ hips        : ，每發0.5美元計，也才500鎂。十萬名新兵就是15億
→ hips        : 台幣耗材費。對各項計畫到處灑幣的政府是小case。
→ yenjtr      : 美軍一名士兵訓練費用是7萬美金
→ hips        : 美國人事費高啊，台灣又不用付同等薪水。
→ yenjtr      : 那只算薪水好了 軍士官(1:2.5:2.5)月均薪30K*2000人
→ yenjtr      : *12個旅*12個月
→ yenjtr      : 這樣多少錢
→ yenjtr      : 修正 軍士官兵月均薪30K
→ yenjtr      : 30K是由軍士官45K士兵7K的基準來算的
推 allen970893 : 感謝各位大大提點”打”的部分，至於我在說明我邏
推 allen970893 : 輯的時候，沒有提到我的目標為排除無效步槍兵是我
→ allen970893 : 的缺失
→ hips        : 後備的人事費原本就有編，改不改革訓練都得付，邊
→ hips        : 際成本是零。改革訓練模式要多花的錢就是一次性的
→ hips        : 場地，設備，以及每年的耗材。
→ yenjtr      : 呃 我在講一年兵
推 a40494      : 我覺得j大說的很對啊，有些老人當年都去盡義務了，
→ a40494      : 反而現在年輕人覺得抗中不需要拿槍當兵，活該被酸。
→ a40494      : 為什麼敢這樣說，看看現在延長兵役的討論執政黨這
→ a40494      : 麼多雜音就知道了啦，選票一定掉的，阿掉的是哪個
→ a40494      : 族群，是老人還是年輕人？就不說了嘻嘻
→ a40494      : 年輕人要是真有這幾年的某些人嘴巴上說那種程度的
→ a40494      : 抵抗意識，兵役早就延長了啦，根本不會是需要「討
→ a40494      : 論」的問題
→ LI40        : 所以說某些酸人家所謂不當兵的 理由根本不是兵
→ LI40        : 役長短還是人力的問題嘛lol
→ LI40        : 阿我們什麼時候把義務役砍掉了？
→ LI40        : 阿是有幾個你們口中的年輕人“閃”兵？嘻嘻
→ LI40        : 再說個笑話 抵抗意識用役期來算的 想必某些退將
→ LI40        : 抵抗意志超級的高呢
推 jobli       : 當年當兵的人也不一定有什麼""意識""就是時間到了,
→ jobli       : 就進去二年,他爺爺那樣,爸爸那樣,到他也那樣,去也不
→ jobli       : 是因為愛國,是當年也沒有替代役,不是權貴富貴人家也
→ jobli       : 閃不掉只能去當兵
推 a40494      : 笑死，每次都拿那些退將來扯，2022要是開戰你是會
→ a40494      : 把這些87退將抓來當隊友嗎？
→ LI40        : 笑死 所以以前很偉大可以開地圖砲了？講難聽的
→ LI40        : 沒有法律規定 時間到了以前的人是會有幾個主動
→ LI40        : 願意進去的 說穿了你們根本不是在為軍隊設想嘛lol
推 a40494      : 閃不閃兵我不知道啦，但之前延長役期的風聲一出來，
→ a40494      : 一堆年輕人提早入伍倒是不少呢，連新聞都有了喔
→ LI40        : 提早入伍跟閃兵有什麼關係 笑死
→ a40494      : 是啊你最為別人設想了，我們都是寄生蟲，這樣行了吧
→ LI40        : 照你們說法閃兵好像不是這個意思欸lol
推 a40494      : 一堆大學生想提早入伍四個月躲一年兵，新聞寫的明
→ a40494      : 明白白，你要解讀成這樣沒有閃兵我也只能笑笑，好
→ a40494      : 啦沒有躲四個月兵，這樣你舒服了嗎？
→ LI40        : 對啦 一年的進去被糟蹋還要活該被酸草莓跟掃把嘛
→ a40494      : 現在換說掃地了484
→ LI40        : 然後現在看一群分明不是因為人力或是軍隊需求在
→ LI40        : 那邊開地圖砲酸現在的年輕人 真棒
→ LI40        : 怎麼 以前一年的進去被糟蹋還要被酸 有問題嗎
推 awp1ocm     : 為什麼要聚焦在「酸和動機」？前幾篇的討論有國軍
→ awp1ocm     : 戰略、部署現況和詳細解析，連空軍飛行員教官都來
→ awp1ocm     : 鼓勵；如果批判文章內容的前提無法提出反證，不妨
→ awp1ocm     : 專注於討論主旨，否則單純質疑別人的動機，反而彰
→ awp1ocm     : 顯文章本身沒有破綻，陸軍前景..
→ LI40        : 聚焦在酸和動機？先酸完說別人聚焦在酸和動機喔
→ LI40        : 陸軍前景？所以前面幾篇討論的一堆跟役期比較有
→ LI40        : 關係還是陸軍本身體制訓練制度的問題啊？
推 awp1ocm     : 你哪裡看到我在酸了？前幾篇討論跟訓練和役期都有
→ awp1ocm     : 關係，以前有義務役支援，至少部隊運作情況比現在
→ awp1ocm     : 好，陸軍缺人大家還無感，但連一級艦、海陸和防空
→ awp1ocm     : 部隊都開始缺人，35K月薪又募兵成效不彰，狀況最不
→ awp1ocm     : 理想的陸軍，前景難道很樂觀嗎？
→ LI40        : 你說年輕人想的都是自己的利益難道不是在酸？前面
→ LI40        : 還講了不願服役跟義務勒
→ LI40        : 阿講難聽的誰不注重自己的利益 難不成以前的人
→ LI40        : 承平時期沒被法律強制就會紛紛主動豁然開朗的踏
→ LI40        : 進兵營？
推 awp1ocm     : 我們都生活在台灣，現實是如何應該都很清楚，要說
→ awp1ocm     : 大家畢業後都很願意當兵，或者現在的男大生都很希
→ awp1ocm     : 望四個月變回一年，你覺得這對嗎？
→ LI40        : 所以以前的人很願意當兵？
→ LI40        : 別忘了之前一年兵役的時候的評語是多“好” 好嗎
→ awp1ocm     : 我的意思是批評之餘也要記得站在別人的立場想想看
→ awp1ocm     : ，如果換你是退役中校、退役空軍士官長、退役醫官
→ awp1ocm     : 、教召被拉長的受害者，依國防部規劃，戰時就是前
→ awp1ocm     : 線趴在沙灘上，在對照現在的義務役制度，心中又是
→ awp1ocm     : 何等感慨？
→ LI40        : 所以四個月的不用趴沙灘？
→ LI40        : 如果說今天陸軍不談裝備 光訓練體制戰略觀跟北
→ LI40        : 約長的有八成像 然後年輕人真的一大堆都閃的遠
→ LI40        : 遠的 那我會覺得酸的很有理 但抱歉 並沒有
推 awp1ocm     : 重點不是酸的有沒有道理吧，前幾篇文章的重點在哪
→ awp1ocm     : 裡，為什麼要去在意語氣
→ LI40        : 既然不是重點 那酸他們年輕人幹嘛？意義？
推 awp1ocm     : 其實我也算年輕人，所以不知道為何你會看成酸，但
→ awp1ocm     : 老人會有相對剝奪感確實有原因，他們當初付出了，
→ awp1ocm     : 不論情不情願就是付出了，對多數家庭而言，爺爺、
→ awp1ocm     : 父親、叔叔、舅舅那些人都是如此
→ LI40        : 對啊 所以沒意義嘛 在我看來陸軍本身改進遠比吵
→ LI40        : 役期重要多了
推 awp1ocm     : 役期是支援國軍的一環，如果今天35K招募志願役成效
→ awp1ocm     : 卓著，部隊編現比十分充裕，想當兵還要搶名額，自
→ awp1ocm     : 然連一名義務役都不需要，可惜現況不是如此，那就
→ awp1ocm     : 要針對問題去紓解
推 awp1ocm     : 如果35K二兵往上調薪，則整個軍士官都要跟著調漲，
→ awp1ocm     : 要是政府有這種排擠武器預算的錢，那當初就不必年
→ awp1ocm     : 改；既然生不出龐大人事費，那美國施壓的義務役期
→ awp1ocm     : 延長就勢在必行，至少各單位人力問題紓解後，志願
→ awp1ocm     : 役會比較行有餘力
→ LI40        : 年改跟募兵本身關聯不大且遲早得改不多談 而即
→ LI40        : 使募兵成效良好 拜登政府仍高機率會施壓役期延
→ LI40        : 長 至於役期拉長一年後能有什麼成效 我是沒什麼
→ LI40        : 看好性 除非軍隊同步改革 汰換掉佔用人力的老裝
→ LI40        : 備與更迭 志願役手上的裝備充不充足等
推 awp1ocm     : 沒有直接關聯，但目的是省錢；一年義務役當然不是
→ awp1ocm     : 什麼天降神兵，但比短短四個月要好，現實就是沒辦
→ awp1ocm     : 法幫35K基層志願役有感加薪，延長役期之餘若能同步
→ awp1ocm     : 改革訓練和強化裝備自然是最好，但不能說不改革，
→ awp1ocm     : 義務役就不要恢復，任何事情都要有個開端，否則只
→ awp1ocm     : 是原地踏步
→ awp1ocm     : 如果真的把志願役當成國軍中堅戰力，請政府紓解他
→ awp1ocm     : 們的運作壓力，任何一個基地都需要處理業務和雜事
→ awp1ocm     : ，只要有人力就有幫助
→ LI40        : 就拭目以待只先拉役期回去後能有什麼有效的變化
推 a40494      : 有的人齁就是故意不看現在志願役缺人缺到爆的問題，
→ a40494      : 志願役又沒有把入伍的大門關起來，但事實就是沒有年
→ a40494      : 輕人因為愛國心去忽略35K低待遇，導致一線官兵缺人
→ a40494      : ，更甚者還因為延長兵役的風聲一出來，新聞即報導一
→ a40494      : 堆年輕人為了躲一年兵提早入伍。也因為這樣之後的
→ a40494      : 教召開始要拉一堆大叔來填補，連這樣的兵役情況，年
→ a40494      : 輕人還講不得是不是？
→ hips        : 韓新都兩年，台灣年輕人哪來那麼多藉口。根本被慣
→ hips        : 壞了，應該多操一下。
→ rommel1     : 嘴巴抗中保台   有不想當兵  嫌來嫌去
→ rommel1     :                 又
→ rommel1     : 一會兒嫌掃地  一會兒嫌訓練嚴格要申訴
推 jobli       : 沒什麼酸不酸,就是現在年輕人問題一堆,不然以前就算
→ jobli       : 知道去當兵為奴為婢為沙包浪費時間又沒有意義也就是
→ jobli       : 時間到了就去,義務役,還談什麼意義
→ LI40        : 好了啦 看別人正常討論了才在那邊搬出人力什麼
→ LI40        : 的義務什麼的 以後記得酸年輕人時候“真心話”講大
→ LI40        : 聲點
→ shargo      : 愛最大聲的那群 現在人已經逃到美國去了XD
推 awp1ocm     : 為何那麼在乎「真心話」，非得要揣測別人的動機？
→ awp1ocm     : 軍事討論和國軍現狀本來就可以講，再說我從去年11
→ awp1ocm     : 月在板上看到編現比不足8成的新聞時，就不斷提人力
→ awp1ocm     : 問題了，又不是最近這幾篇才開始
→ awp1ocm     : #1XY9Xhnz (Military)
→ LI40        : 是是 就繼續看嘛 看一年役回歸後有什麼很厲害變化
推 Pegasus170  : 不過我要說，現在36歲以上掛「兵」退伍的義務役基
→ Pegasus170  : 本上不可能被教召了。所以現在會被教召的義務役「
→ Pegasus170  : 士兵」，基本上都是各位眼中最瞧不起的「四個月」
→ Pegasus170  : 役期。他們這個世代如果上戰場，還真的只能聽從任
→ Pegasus170  : 何人指揮，因為他們沒有預官預士，他們也沒有一等
→ Pegasus170  : 兵以上的階級。
→ Pegasus170  : 未來恢復一年役期，他們教召時還是二等兵，比他們
→ Pegasus170  : 年輕的教召人員會有一等兵，甚至還會有預官跟預士
→ Pegasus170  : 。