推 heinse : 元老院: 01/18 10:12
推 hsinhanchu : 磚家:50艘江島級巡邏艦恐戰勝30艘全神盾巡洋驅逐艦 01/18 10:13
→ hsinhanchu : ,元老院給我錢 01/18 10:13
推 xeno2157 : 中國竟然養得起這麼多船,恐怖如斯!(反串要說明) 01/18 10:13
推 frozenmoon : 事態嚴重,USN必須向國會提出預算,建造更多更新的 01/18 10:14
→ frozenmoon : 一批軍艦,才能勝過中國海軍 01/18 10:14
→ jerrylin : 美國海軍 : 給我錢 01/18 10:15
推 tony121010 : 美國海軍防守的是全世界,中國集中在西太平洋 01/18 10:17
→ tony121010 : 極端狀況下,的確可能會形成局部優勢 01/18 10:17
推 LI40 : 俄國躺了之後不能拿去元老院要錢 換中國被拿去要XD 01/18 10:18
推 onekoni : 元老院:又來恐恐恐 01/18 10:18
推 Noback : 加上日本應該比較大了 還只是純數量 01/18 10:20
推 starport : 問就是給我黃金 01/18 10:21
推 jackchuang : 純以數量論的話。西太美軍+海自應該還比中國少 01/18 10:22
推 jamie81416 : 西太平洋的美軍,神盾還不到2位數好嗎= = 01/18 10:24
→ iqeqicq : 日本單幹東海+北海艦隊應該沒問題 01/18 10:25
→ jamie81416 : 美軍也不是蠢貨,哪有把神盾艦這種主力大量放 01/18 10:25
→ jamie81416 : 在對手眼皮下的 01/18 10:25
→ iqeqicq : 剩下的南海艦隊就要美軍清場了 01/18 10:26
→ geordie : 元老院:…… 01/18 10:26
推 lc85301 : 這倒覺得這是真的,美軍太分散,會在西太平洋輸中國 01/18 10:30
→ lc85301 : 戰爭久了就是比氣長,中國的製造能力可能會壓倒美國 01/18 10:30
推 geesegeese : 元老院:好好,都准都准 01/18 10:31
→ geesegeese : 順便引粉紅上鉤,哈哈 01/18 10:32
推 godog : 開戰時 美國把9成的海軍艦艇集中在東亞不就得了 01/18 10:32
推 kyowinner : ㄟ 現代戰爭還是停留在艦隊VS艦隊而已嗎? 01/18 10:32
→ iqeqicq : 這樣恐怕只能用上核武突破僵局了 01/18 10:32
→ iqeqicq : 美中都揚棄了No-first-use原則 01/18 10:32
→ kyowinner : 空中武力 敵後破壞能力都不用算了喔= =? 01/18 10:32
推 giancarlo82 : 大家都要錢 元老院難為啊 01/18 10:33
→ kyowinner : 如果戰場在西太這邊,美國本土都沒受傷,中國就掛了 01/18 10:34
→ iqeqicq : 中國可是有為了奪下台灣, 01/18 10:35
→ iqeqicq : 寧願賠上西安以東半壁江山的覺悟 01/18 10:35
推 shaojun : 重點還是情報掌握吧,拿航母時代以前的戰役來比過時 01/18 10:35
推 san06182003 : 誰故事寫得好 拿到的錢就多 01/18 10:35
→ shaojun : 了吧? 01/18 10:35
推 hsinhanchu : USAF:把共軍的軍艦數量壓到兩位數很簡單啊,元老院 01/18 10:35
→ hsinhanchu : 給我錢買反艦彈重爆 01/18 10:35
→ iqeqicq : 夏延山脈末日地堡:歡迎中國來挑戰! 01/18 10:36
推 opengaydoor : €£¥$ 01/18 10:36
推 cross980115 : 要避免這種情況 需要黃金.jpg 01/18 10:38
推 Tony12477 : 在台海沿岸換掉部份美國海空軍 換掉後伊朗等級的國 01/18 10:39
→ Tony12477 : 家就很難控制 美軍也很難為阿 01/18 10:39
推 NewCop : 這個研究我真的不知道該怎麼吐槽,拿破崙戰爭時代 01/18 10:39
→ NewCop : 的戰艦跟現在能比嗎.... 01/18 10:39
推 joy462110 : 但是,以前打不到的距離,現在都可以由陸基導彈來處 01/18 10:41
→ joy462110 : 理了。 01/18 10:41
→ iqeqicq : 如果西安以東全被蒸發,包子恐怕要跳噴赤河了 01/18 10:44
推 tony121010 : 所以說是極端狀況下,看劇本怎麼走 01/18 10:44
→ tony121010 : 美國這樣就是要做萬全準備 01/18 10:44
推 jerrylin : 中共如果沿海都市都被打爛那也沒實力占領台灣 01/18 10:45
→ jerrylin : 經濟直接倒退回二戰前 01/18 10:45
推 Tony12477 : 船艦是為了介入外海用的 01/18 10:46
→ jerrylin : 該賠的賠了 想拿的還是拿不到 就這麼簡單 01/18 10:46
推 Tony12477 : 目前就是 真打起來都沒好處 01/18 10:49
推 SAsong319 : 下一個換誰出來討錢?陸軍還是海陸? 01/18 10:49
→ Tony12477 : 也沒把握 01/18 10:49
推 MeiHS : 我不是記得甲午的清廷水師,船很新潮嗎?只是水兵不 01/18 10:49
→ MeiHS : 會用 01/18 10:49
推 h80733 : 萊特灣海戰 算嗎? 01/18 10:51
推 kimohuang : 美國都這麼說了,那台灣趕快投降,真希望趕快看到那 01/18 10:52
→ kimohuang : 些投降派的送新疆職訓中心 01/18 10:52
→ mealoop : 元老院,黃金 01/18 10:53
推 fgrss721 : 中國要感謝賓拉登 01/18 10:56
→ joe2 : 到底還要增加多少預算? 你們是要跟外星人打仗? 01/18 10:57
→ Hohenzollern: 美利堅海軍又想騙錢了 01/18 10:58
推 phix : 中國真的有毛病 拿台灣是能升天了嗎 無聊 01/18 11:04
→ phix : 還不如跟歐美打好關係過爽爽 01/18 11:04
→ jetzake : 繼續搶預算日常操作 01/18 11:05
推 IMGOODYES : 對中國海軍而言台灣的價值確實很高 01/18 11:05
推 TaiwanHero : 中華民國海軍484沒算在戰力內?而且怎不看核動力潛艇 01/18 11:06
推 frozenmoon : 因為中國必須實現中華民族偉大復興的中國夢 01/18 11:06
推 user1120 : USN:元老院你們不要聽USAF的亂說 01/18 11:09
→ jetzake : 認真說 中國如果想向海洋發展 第一個必須面對台灣 01/18 11:10
→ jetzake : 就這麼卡在那個不近不遠的大門口 躲都躲不掉啊 01/18 11:10
噓 AetherG : 不考慮噸位的嗎? 01/18 11:11
→ z7956234 : 恐什麼?中國敢打美國嗎?笑死人 01/18 11:11
推 Tony12477 : 陸權國家就是有控制領土的慾望 一帶一路 也只是介 01/18 11:11
→ Tony12477 : 於朝貢與貿易之間 01/18 11:11
噓 finhisky : 美國人講幹話就是比較香 01/18 11:18
推 ct13579 : 沒說中國海軍訓練速度趕不上造艦速度 01/18 11:20
→ kuma660224 : 美帝是不是缺錢 又開始幫敵人亂吹 01/18 11:21
→ kuma660224 : 共艦數量很多的是近岸巡邏小艦 01/18 11:21
→ kuma660224 : 那種小艦戰時根本不敢出島鏈 01/18 11:21
→ kuma660224 : 美帝沒養056/054這等級便宜貨 當然少 01/18 11:22
推 p161930 : 美國最大的太平洋艦隊是台灣本島,不沈的航母不是 01/18 11:22
→ p161930 : 叫假的 01/18 11:22
推 Tony12477 : 美國都幹話都講的很委婉的 01/18 11:23
→ kuma660224 : 但那種東西根本不敢脫離陸基防空掩護 01/18 11:23
→ kuma660224 : 是要怎麼殺出去威脅CVBG與SSN 01/18 11:23
推 rotusea : 元老院:空軍哭完海軍哭,海軍哭完該換陸軍哭了吧 01/18 11:28
推 jamie81416 : 陸軍:我在波波駐紮,看我幹麻? 01/18 11:30
→ jamie81416 : 陸軍一直對西太平洋興趣缺缺,先天劣勢太大 01/18 11:31
→ jamie81416 : 甚至爭不過四等人 01/18 11:31
推 dahIia : 錢 01/18 11:36
推 berserkman : 元老院:恐八恐恐 恐恐恐 恐恐八 又是來要錢的!! 01/18 11:36
→ F04E : 請給我黃金 01/18 11:40
推 mmmimi11tw : 要哭也是海軍陸戰隊先哭XD 01/18 11:41
推 bobbytsi : 還不趕快賣更多反艦飛彈給台灣,不沉航母不是叫假 01/18 11:45
→ bobbytsi : 的 01/18 11:45
→ iqeqicq : 台灣一被赤化就代表美軍愧對二戰陣亡將士 01/18 11:46
推 michelin4x4 : 別小看了中國堆艦艇的決心,精華通通在沿海。堆再多 01/18 11:46
→ michelin4x4 : 都不嫌少 01/18 11:46
推 newgunden : 俄羅斯還不是一樣 明明再等個幾年等雪寶幫忙滲透多 01/18 11:46
→ newgunden : 一點國家說不定烏克蘭還真的會喜迎王師 01/18 11:46
→ iqeqicq : 這也是美軍不可承受之重 01/18 11:47
→ iqeqicq : 但烏克蘭已經有尤申科差點被毒殺的前例 01/18 11:48
→ iqeqicq : 而且布丁一直修憲連選連任也讓國際社會不爽 01/18 11:48
推 kenigo : 元老院請給錢! 01/18 11:49
推 ChinaCaptain: 中共軍艦數量多又沒用 被第一島鏈包住 只會被地形殺 01/18 11:49
→ ChinaCaptain: 下場跟旅順艦隊一樣 01/18 11:49
推 pttkev : 可以理解,畢竟美國也算是客場作戰吧,己方優勢越多 01/18 11:49
→ pttkev : 就越可以減少損失吧 01/18 11:49
推 Tony12477 : 用一帶一陸的基地掩護小型海軍 也是一枚釘子 要拔 01/18 11:49
→ geordie : 博明是説中國正在增加火箭和飛彈部署 01/18 11:49
推 pttkev : 關廁所圍毆最香啊 01/18 11:51
推 frozenmoon : 遠火的威脅會有一定數量,看PLA到時能列裝多少 01/18 11:51
推 linbryan : 理論上沒錯.美國艦隊只有1/3部署在中國周圍.再加上 01/18 11:53
→ linbryan : 中國陸地飛彈優勢 01/18 11:53
→ iqeqicq : 中國還能吹的是HGV吧? 01/18 11:53
→ moonrain : 海軍假設大概是空軍一開始全滅的狀態吧 空軍的假設 01/18 11:56
→ moonrain : 就是海軍全滅 一個樣 01/18 11:56
→ dz01h : 被戰斧照三餐問候的造船廠能造贏米國嗎?我是滿懷疑 01/18 12:02
推 dalensona : 中國拿下台灣還真有可能升天欸 01/18 12:11
推 Tony12477 : 如全面戰爭 中國沿岸能保存多少實力?或許對戰爭走 01/18 12:12
→ Tony12477 : 向影響挺大的 01/18 12:12
→ Wall62 : 元老院趕快給錢 01/18 12:21
推 CCNK : 又在拐錢 01/18 12:21
推 b389b1c : 海軍:中國要萬船齊發,我需要更多的戰鬥群 01/18 12:25
→ b389b1c : 元老院:那個破漁船也算進去了? 01/18 12:25
→ b389b1c : 海軍:對,100艘破船會打沉戰鬥群 01/18 12:25
→ iio : 救救我啊小叮噹 趕快拿出經ㄈㄟ.........我是說道具 01/18 12:25
推 hn84679402 : 元老院 我要黃金 01/18 12:27
推 derekgao : 無敵艦隊與北洋艦隊表示:…… 01/18 12:30
推 adagiox : 這文章跟空軍比有點差...直接就是要討船 海軍再不 01/18 12:31
→ adagiox : 來個長進點的 預算都要進空軍口袋囉 01/18 12:31
推 overno : 美國海軍工作馬,在日韓是當旗艦用 01/18 12:34
推 IMGOODYES : 日韓的是加錢尊絕版,只是美軍有錢和技術繼續升級老 01/18 12:40
→ IMGOODYES : 船 01/18 12:40
推 www115ui8 : 還需要翻譯嗎 01/18 12:40
推 overno : 美國是低階altis,到日韓是 頂規百萬神A 01/18 12:43
推 lulusuccess : 錢錢來 01/18 12:44
推 IMGOODYES : 伯克要到Flight III才有防空指揮功能 01/18 12:45
推 hcgwu : 美國海軍:元老院把錢交出來~~~ 01/18 12:46
→ crohns : 海軍就是廢啦 01/18 12:47
→ dufflin : 維持艦隊數量 確保全面優勢 01/18 12:48
→ dufflin : $$$$ $$$ 01/18 12:48
推 sassuck : @錢呢 01/18 12:49
噓 blue155305 : 這不是廢話嗎?其他條件一樣當然是多的人贏 但現在 01/18 12:49
→ blue155305 : 其他條件就不一樣啊 01/18 12:49
推 Brusolo : 美國海軍:元老院,給我錢! 01/18 12:50
推 ccmacker : 翻譯:元老院給我錢! 01/18 12:52
推 DDG114514 : 陸軍吹俄軍牛皮吹破了,換海軍吹解放軍牛皮 01/18 12:52
→ blackone979 : 給我錢!給我錢! 01/18 12:53
推 tony15899 : 元老院請給我黃金 01/18 12:55
→ iqeqicq : 美國要的是戰後叫中國割地賠款 01/18 13:04
→ iqeqicq : 這樣就可以預支(揮霍)軍費了 01/18 13:04
→ iqeqicq : 當年簽辛丑條約就是要每個中國人賠1兩銀子 01/18 13:05
→ bigsun0709 : 翻譯:show me the money 01/18 13:05
→ iqeqicq : 合計4.5億兩 01/18 13:05
→ iqeqicq : 日本當年就是靠打贏甲午戰爭發橫財 01/18 13:06
→ iqeqicq : 而且東亞霸權不只是美中之間的事, 01/18 13:06
→ iqeqicq : 更是中日兩大皇權帝國的爭霸 01/18 13:06
推 WOGEchidna : 別元老院黃金了,這下是元老院反物質了 01/18 13:09
→ kuma660224 : 不用割地賠款 開戰就註消對方持有美債 01/18 13:12
→ kuma660224 : 全球化時代 中國不得不持有1兆美債 01/18 13:14
→ kuma660224 : 還不含其它美元海外資產 01/18 13:14
推 hahabis : 為了台灣賠上西安以東?簡單一句:聽你在放屁 01/18 13:16
→ hahabis : 連支援鵝爹都怕被制裁了,你跟我說為台灣犧牲半國? 01/18 13:16
推 jackchuang : 西安以東,應該不止半國了XD 01/18 13:18
推 hahabis : 之前好像還看過什麼寧使華夏不長草也要幹掉倭寇之類 01/18 13:20
→ hahabis : 共產黨講話都是放屁 01/18 13:20
推 Tony12477 : 問題是中俄有沒有能力 建構獨立安全的經濟圈 01/18 13:22
噓 evilcherry : 開戰是中國直接說這堆美債是廢紙,不用美國宣告 01/18 13:22
→ evilcherry : 如果中俄沒有能力建立其獨立經濟,那更應該在這成為 01/18 13:23
→ evilcherry : 事實之前直接源頭打擊之! 01/18 13:23
推 Tony12477 : 那要問先發制人後能做多少事阿 01/18 13:25
→ evilcherry : 經常說的:炸港口,炸工廠(尤其是重工),炸鐵路 01/18 13:28
推 inua : 陸軍:元老院快給我錢我研發超長程火砲,不然海空 01/18 13:36
→ inua : 軍全滅美國就輸了 01/18 13:36
→ Mystiera : 規則寫好比撞角的前提這個論述才為真 01/18 14:04
推 sas1942 : 這篇新聞感覺好像是美國海軍向元老院討錢用的XDD 01/18 14:11
→ dz01h : 不成,比撞角就又回到材料力學上了,這中國很難贏 01/18 14:12
→ Hohenzollern: 美中開戰美國政府就可以免除中國持有的美國債券 01/18 14:13
→ Hohenzollern: 以及充公中國人在美國的資產 01/18 14:14
推 Tony12477 : 如果充公有用 烏俄就不會打拉 01/18 14:20
推 Tony12477 : 只是中國在美資産多了點 捨不捨得 拋棄掉打場世界大 01/18 14:24
→ Tony12477 : 戰 贏者全拿 輸者全輸 01/18 14:24
推 mukuro : 元老院給錢 01/18 14:26
→ Dueo9527 : 給我錢錢 01/18 14:33
推 AndyMAX : 可以打到華盛頓了 01/18 14:39
推 lc85301 : 其實就是二戰後幾乎沒有海軍決戰了 01/18 14:41
→ lc85301 : 美國艦隊的高科技有可能是沒那麼有效,因為沒驗證過 01/18 14:41
推 Tony12477 : 對中國而言外匯存底 因貿易戰又不能買科技公司 只 01/18 14:49
→ Tony12477 : 能跟美國買黃豆 其實不怎麼值錢 01/18 14:49
推 saviora : 中國說美債是廢紙???? 那不就爽死美國了 01/18 15:00
→ saviora : 債權人說欠債單據是廢紙是甚麼操作啊 01/18 15:00
推 weimr : 五角大廈:這篇報導立馬放在預算書首頁! 01/18 15:02
→ fantasyhorse: 論有沒有驗證過,共匪那批吹上天的就驗證過? 01/18 15:10
推 blade0314 : 笑了 債主撕欠條www 01/18 15:14
推 p161930 : 中國最近減持美債應該也是怕被搞 01/18 15:18
推 AJizzInPants: 果然有人說美債是廢紙 笑死XDDDDDDDDDDDDD 01/18 15:18
→ AJizzInPants: 那我無限收廢紙 拜託 01/18 15:19
推 LI40 : 老美的哪沒有驗證過 DDG-87好歹也實戰過了 01/18 15:19
推 PhilHughes : 美債會有價值是因為美國海軍控制世界航道 01/18 15:30
推 mayasoo : 其實我一直懷疑老共造那麼多船是很有錢,但是有那 01/18 15:35
→ mayasoo : 麼多合格人員嗎這個我就覺得有點懷疑,至於日後? 01/18 15:35
→ mayasoo : 時間到了會不會一大批得集體退役也是大麻煩 01/18 15:35
推 TJFrankie : show me the money 01/18 15:41
推 FishJagor : 所以有解放軍艦長通過考核但沒完成考核的神秘狀況 01/18 15:46
→ FishJagor : 啊 01/18 15:46
推 Rainknight : 元老院我需要更多錢 01/18 15:48
推 kyowinner : 我跟你打架,宣布你欠我的錢都不算, 殺毀? 01/18 16:09
→ Pegasus170 : 元老院,這是故意的吧… 01/18 16:09
推 Cker : 絕口不提中途島海戰? 01/18 16:13
推 NEWinx : 有規模也沒用,質跟美帝差太多 01/18 16:22
噓 a000000000 : 照之前那葛兵推 海軍重要性很高 01/18 16:30
推 cloudfour : 並不會,軍盲才相信局部優勢這一套,別忘了二戰日 01/18 16:30
→ cloudfour : 本信了這一套之後結果多慘...。實際上現在美國海軍 01/18 16:30
→ cloudfour : 還沒靠近,戰略空軍已經從防區外出手把你能遠洋的 01/18 16:30
→ cloudfour : 東西統統洗一遍了,真的以為美國會把貴重航母直接 01/18 16:30
→ cloudfour : 開到眼前悠晃嗎 01/18 16:30
→ a000000000 : 飛機會因為基地機場被炸而90%飛不起來 01/18 16:30
→ a000000000 : 阿共的那堆055 052 還有鷹擊18似乎不好對付 01/18 16:32
推 Kapenza : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 01/18 16:33
推 peterlee97 : 呃 可以看噸位 目前匪共海軍噸位好像比老美高 而且 01/18 16:41
→ peterlee97 : 老美海軍是要分散世界固防 匪共則是只要在西太平洋+ 01/18 16:41
→ peterlee97 : 他還有陸上支援 老美不夠強不夠多就不夠力援助我們 01/18 16:41
→ peterlee97 : 日本海軍雖然質量很高但是他沒有甚麼後備力量沒了 01/18 16:41
→ peterlee97 : 就沒了 上面一堆太樂觀的我覺得很可怕== 01/18 16:41
推 jerrylin : 其實日俄戰爭 是船少的那邊贏了 01/18 16:44
→ jerrylin : 解放軍我猜根本不知道怎麼打海戰只會平A 01/18 16:44
推 peterlee97 : 匪共跟老美的代差並沒有到清朝與英法海軍的等級 01/18 16:45
→ peterlee97 : 中途島那個有戰術情報的判斷+中途島的路上支援 帶 01/18 16:45
→ peterlee97 : 有不小的幸運成分不能拿來當戰例 01/18 16:45
→ jerrylin : 造越多 死在太平洋的解放軍越多 01/18 16:45
推 peterlee97 : 美軍跟匪軍比確實經驗屌虐匪共這個近乎0的傢伙 但世 01/18 16:47
→ peterlee97 : 界上的海軍除了英阿的福克蘭海戰外已經沒有任何國家 01/18 16:47
→ peterlee97 : 有海戰過了吧 美軍也只能用以前經驗打 01/18 16:47
→ peterlee97 : 反正上面不要太樂觀 美軍越強大無敵對我們才越好 01/18 16:47
推 cawQQ : 老共噸位比老美高??我誤會什麼了嗎? 01/18 16:49
推 patentshit : USAF: 元老院給我錢! ( USN: 就...就抖媽爹!) 01/18 16:49
→ iqeqicq : 印巴戰爭、兩伊戰爭都有打過海戰 01/18 16:51
→ iqeqicq : 中共有打過西沙之戰、赤瓜礁海戰 01/18 16:51
推 chi17 : 福克蘭的教訓就是裝了反艦飛彈的飛機才是最大威脅 01/18 16:54
→ mmmimi11tw : 解放軍的噸位應該是沒有比美國海軍高才對 01/18 16:56
→ chi17 : 不過那也是40年前了,現代真打起來會怎樣呢 01/18 16:56
推 Tony12477 : 規模和能力好像不怎麼能來當戰例吧 01/18 16:56
→ fantasyhorse: 笑死,西沙赤瓜礁都敢拿出來吹 01/18 16:58
→ iqeqicq : 太平艦被擊沉應該是國共海戰最悲壯的一次 01/18 17:00
→ iqeqicq : 類似的還有韓國天安艦被擊沉 01/18 17:00
推 Xellowse2 : 美軍不停吹別人 共軍不停吹自己 01/18 17:12
推 clisan : 元老院,又來要錢了 01/18 17:21
推 wl00669773 : jimmy最近才在戰史版分享這篇 01/18 17:36
→ lostkimo : 開戰時。怎麼可能集中9成在東亞。其他地方也要顧阿 01/18 17:36
→ lostkimo : 美國東西岸各1,歐洲1。預備1。最多東亞6成 01/18 17:38
→ lostkimo : 這樣就已經是傾盡一切艦隊決戰了。怎麼可能9成。 01/18 17:39
推 wl00669773 : naval war college作為美國海軍軍事研究的最高殿堂 01/18 17:51
→ wl00669773 : ,將其研究結果當作討錢的笑話大可不必 01/18 17:51
推 hsiehhsing : 4航母vs.1航母 表示 01/18 17:52
推 sendtreepad : 元老院:我懷疑有人在搞 01/18 18:08
→ kuma660224 : 航艦不用9成啊 波灣也是6-7成上下 01/18 18:11
→ kuma660224 : 2艘CVN日出擊數就超過俄烏戰爭的俄軍巔峰日架次 01/18 18:12
→ kuma660224 : 第2第3強權日出擊數不會差很多 01/18 18:15
→ kuma660224 : 就航艦而言 美1艘等於中或俄5艘以上架次 01/18 18:16
→ kuma660224 : 波灣美帝出動6艘以上也不是一起上 是分組輪替 01/18 18:17
→ kuma660224 : 不然沒這麼多目標 且部隊要休息恢復妥善率 01/18 18:17
→ Kapenza : 討錢是真,笑話倒未必,終究還是需要預算啊 01/18 18:18
→ kuma660224 : 航艦是先在遠處衝高妥善率 衝過去全力放飛機幾天 01/18 18:19
→ kuma660224 : 換下一批艦隊接管 自己拉遠 狂修飛機 01/18 18:20
推 polyasia : 要經費的手段 01/18 18:22
→ cloudfour : 不是笑話,是美軍的優良傳統料敵從嚴(嚴過了頭) 01/18 18:36
→ cloudfour : ,冷戰把蘇聯從上到下吹成鬼,都是非常認真的,我 01/18 18:36
→ cloudfour : 們事後看才成為茶餘飯後的趣聞。從客觀帳面的裝備 01/18 18:36
→ cloudfour : 來看,現在解放軍有能力威脅靠近的航母戰鬥群沒錯 01/18 18:36
→ cloudfour : ,但對戰略空軍跟潛艦幾乎束手無策。這研究是純海 01/18 18:36
→ cloudfour : 軍的幾乎完全排除空軍的要素(時間到二戰但二戰連 01/18 18:36
→ cloudfour : 空軍這軍種都還不存在)自然有很大的限制 01/18 18:36
→ fantasyhorse: 唉 不是 ,多勝少不是很正常嗎..... 01/18 18:38
推 zseal : 美國海軍:元老院你再不給我錢錢,我要叫海航在你頭 01/18 18:39
→ zseal : 上畫迪克了喔! 01/18 18:39
→ fantasyhorse: 應該是指中美海軍代差已經不足以讓美以少勝多... 01/18 18:39
→ cloudfour : 而且本來從太平洋戰爭就能看出艦隊決戰早就式微了 01/18 18:42
→ cloudfour : ,20世紀後期到21世紀的海軍發展也依著這趨勢,雙 01/18 18:42
→ cloudfour : 方都不是拿來海上對轟的海軍硬要拿來比說數量多的 01/18 18:42
→ cloudfour : 贏,就...僅供參考 01/18 18:42
推 Tony12477 : 每次中演習完B-52 就出現 01/18 18:45
→ Mystiera : 多勝少很正常那你去海邊折一億條小紙船幹共海軍吧 01/18 18:54
推 Tony12477 : 起飛後的B 52好像還是不好處理 01/18 18:57
推 cwjchris : 元老院我要預算蓋星際驅逐艦wwwww 01/18 18:58
→ peterlee97 : 前兩年的新聞 不太確定? 01/18 19:13
→ peterlee97 : (我指噸位 01/18 19:13
→ peterlee97 : 艦數部分黃膨孝有反駁資訊 01/18 19:15
推 wl00669773 : USNI這篇文章可以搭配以下文章一起閱讀 01/18 19:17
推 wl00669773 : 另外旨揭文章的作者Sam有本著作很值得看 01/18 19:20
→ wl00669773 : Anti-Access Warfare: Countering A2/AD Strategies 01/18 19:20
→ tenorac195 : 海軍懷念雷根嗎? 01/18 19:26
推 sony1256 : 元老院 給錢啊~~~ 01/18 19:28
→ boringuy : 也太好笑,帆船時代的海戰也拿來說 01/18 19:36
→ boringuy : 我也能說自古陸戰都是人多的勝為多 01/18 19:37
→ wl00669773 : 就我的看法 他的核心論點在於押注於不確定有多少 01/18 19:54
→ fantasyhorse: 噗 講紙船的再加油點好嗎,超譯成這樣 01/18 19:54
→ wl00669773 : 實質優勢的科技優勢上是一種風險 01/18 19:54
→ wl00669773 : 如他其中一節所寫A Smaller Fleet, A Bigger Risk 01/18 19:54
→ fantasyhorse: 是只看到單一句推文是不是 01/18 19:54
噓 reich3 : 哪來的馬鹿專家!!1942年5月珊瑚海戰以前是依序是 01/18 19:57
→ reich3 : 「登舷撕殺」,「艨艟衝角」、「大艦巨砲」的時代! 01/18 19:57
→ reich3 : 全部都是數量多者勝! 之後海戰進入航空機時代。難 01/18 19:57
→ reich3 : 道21世紀美國海軍跟日本海軍打算回到大艦巨砲時代, 01/18 19:57
→ reich3 : 以四艘愛荷華16吋巨砲戰列艦為核心,以橫T痛擊解放 01/18 19:57
→ reich3 : 軍餃子大艦隊? 01/18 19:57
噓 wl00669773 : 馬鹿專家XD? Sam J. Tangredi在海軍研究的地位 01/18 20:02
→ wl00669773 : 台灣有誰比得上? 01/18 20:02
推 reich3 : 舉的例子不倫不類,來說服國會增加預算,海軍多造艦 01/18 20:06
→ reich3 : ,美國不就被自己去坑蘇聯600大艦隊陷阱坑到了,管 01/18 20:06
→ reich3 : 他什麼人家尊奉的學界泰斗也像個馬鹿專家! 01/18 20:06
→ wl00669773 : 原文都不看沒啥好討論的 01/18 20:14
→ wl00669773 : 如果對這篇文章的內容有興趣又不想讀美國海軍出的 01/18 20:15
→ wl00669773 : 文章 可以去看RUSI 2021年的文章 01/18 20:15
→ wl00669773 : The Maritime Strategic Imperative 01/18 20:15
推 cloudfour : 也是有其合理的地方,海軍空軍有自己的本位主義, 01/18 20:31
→ cloudfour : 要海軍靠空軍幫他贏身為海軍是絕對不可能願意的XD 01/18 20:31
→ cloudfour : 我這樣推可能有點超譯,不過延伸點來說他意思可能 01/18 20:31
→ cloudfour : 就是靠海軍自己就要達到能碾壓對手的戰力差,所以 01/18 20:31
→ cloudfour : 光質不夠還要量 01/18 20:31
推 wl00669773 : 他其實要表達的就是 USN對PLAN的科技優勢有多少? 01/18 20:33
→ wl00669773 : 1.3:1? 1.5:1? 不知道 所以在科技優勢多少難以評估 01/18 20:34
→ wl00669773 : 的狀態下 確保數量上不要處於劣勢是避免風險的辦法 01/18 20:34
→ wl00669773 : 當然 他的論述還有提及一些海軍戰略的特殊性 01/18 20:35
→ wl00669773 : 海軍戰場上 數量優勢相對於陸地戰場是更容易轉換的 01/18 20:36
→ wl00669773 : 用比較簡單的方法就是 陸地戰鬥有戰場寬度限制 01/18 20:38
→ wl00669773 : 就算兵力很多 同時進行戰鬥的兵力卻有限 數量的優勢 01/18 20:38
→ wl00669773 : 相較難轉換成一次戰鬥時雙方戰力的差距 01/18 20:38
→ wl00669773 : 然而海上戰場並無這種戰場寬度的限制 01/18 20:38
推 st89702 : 元老院給更多錢才能達成355艘目標 01/18 20:41
推 wl00669773 : 此外就是海上戰場比起陸戰更接近消耗戰的環境 01/18 20:43
→ cloudfour : 這類型報告我想國會議員都看得很熟了,只是他們大 01/18 20:47
→ cloudfour : 概也都會回,美軍是一個整體,不是海軍單打獨鬥, 01/18 20:47
→ cloudfour : 不合成本效益以後再說XD 01/18 20:47
推 wl00669773 : 國會議員哪次不回說:"你們是來討錢的" 01/18 20:49
→ wl00669773 : 最近才剛提過Thomas J. Walsh XDD 01/18 20:50
推 wl00669773 : 另外 他提及的數量優勢跟投射能力是緊緊關聯的 01/18 20:53
→ wl00669773 : 所以用紙船回嗆並沒有意義 除非你的紙船也有96具 01/18 20:55
→ wl00669773 : 飛彈發射器 01/18 20:55
推 wl00669773 : 他引用的是Huges的salvo combat model 01/18 20:58
→ wl00669773 : (話說這玩意竟然有英文維基 01/18 20:58
→ wl00669773 : 然後就是Huges的Fleet Tactics and Naval Operation 01/18 20:59
→ wl00669773 : 很棒 一定要看 01/18 20:59
推 wl00669773 : Sam在很短的篇幅內結合了案例分析 海軍戰略理論跟 01/18 21:09
→ wl00669773 : 戰鬥模型 我覺得寫得很好 01/18 21:09
推 wl00669773 : 他有解釋為啥要從歷史案例開始分析 01/18 21:30
推 wl00669773 : 「從歷史來看沒有證據證明船性能強的一方就可以造 01/18 21:33
→ wl00669773 : 少一點的船」 01/18 21:33
噓 wl00669773 : 最後這個噓給記者 作者甚麼結論你亂下甚麼標題 01/18 21:51
推 jason222333 : 推 01/18 22:59
→ tim910282 : 不給“盟友”發展的下場吧... 01/19 01:37
推 pivotalHarry: 在西太平洋美軍艦數量一定少於中共 但加上台日韓就 01/19 03:47
→ pivotalHarry: 不一定了 01/19 03:47
推 cczx123123 : 對面養得了460艘!? 01/19 08:01
推 masashi : 元老院:又要來呼弄我們了(不情願的掏錢出來 01/19 08:46
推 anonaxa : 從經濟上斷牠財源,讓牠們養不起這麼多艦艇比較實 01/19 10:11
→ anonaxa : 在 01/19 10:11
推 Vansace : 搞不懂美國 為啥一直壓制台灣發展軍武 反觀韓國都給 01/19 11:42
推 frank111 : 台灣就是艘保養最便宜的航母,自己會修復自己,免錢 01/19 13:51
→ frank111 : 台灣不除,中國的軍艦出不了海 01/19 13:52
→ rayven : 帝國海軍贊助這篇多少錢? 01/19 15:15
推 cecille : Candace大看看最新的共諜案… 01/19 22:48
推 bj45566 : 講西安以東全部蒸發是賠掉了半個中國的會不會太誇張 01/19 23:55
→ bj45566 : 了些?從 GDP、人口、良田這些與國力緊密相關的指 01/19 23:55
→ bj45566 : 標來看,西安以東全部蒸發中國至少會賠掉 70% 的國 01/19 23:55
→ bj45566 : 力和 100% 的海權 01/19 23:55
推 bj45566 : 不過的確有解放軍將領開嗆過就算要付出西安以東都被 01/19 23:57
→ bj45566 : 核平的代價也要「光復台灣」 01/19 23:57
→ bj45566 : 如果中國人真的細想過而且願意付出這樣的代價,那 01/19 23:59
→ bj45566 : 我也是沒有話說了 01/19 23:59