推 Sirctal : 畢竟不是什麼國家都跟美帝一樣QQ 01/29 21:33
→ Sirctal : 而且 T72 跟 T80一直有在改版 01/29 21:33
→ Sirctal : 不能拿來跟早期型號比 01/29 21:34
→ Sirctal : 你應該要把它當成一個系列y 01/29 21:34
其實如果以我的感覺，我小時候上小學，就是看到報導
F-16 多優秀多了不起，結果現在美國還是到處都 F-16/F-15
國中看到軍事雜誌
美國最新的 M-1 還在用 105mm 旋膛砲多落漆，萊茵金屬公司的 120mm 滑膛砲
與豹二多先進。
結果 M-1 之前 40 年，美國在用 M26/M4, M-1 之後 40 年，美國還是 M-1
科技樹對那種在地上爬的東西進步好像快到極限了...
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台灣是中國永久不可分裂但可割讓的一部份。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.154.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674999836.A.685.html
推 patentshit : T-72光正面裝甲厚度就分好幾個版本，射控也是，125 01/29 21:45
→ patentshit : 滑膛砲至少兩個版本 01/29 21:45
→ patentshit : M1從初代目到現在也是裡裡外外更新了一堆，只剩動 01/29 21:46
→ patentshit : 力跟主砲還沒動過 01/29 21:46
其實主砲在 A2 也妥協改買德國貨...........
說實在的小改版是正常，只是對於我這種小屁孩軍武迷來說看到型號都沒改就
感覺日子沒在過。
我小學到國中可是歷經 F4->F15->YF22 vs YF23 的時間
小學看的影集莒光日的名嘴裡演的天上飛的都是螺旋槳飛機
※ 編輯: loser1 (1.168.154.5 臺灣), 01/29/2023 21:49:00
推 Sirctal : 你是不是編輯文章按錯 01/29 21:48
→ Sirctal : 你發兩次聞了 01/29 21:48
→ mmmimi11tw : 建議是兩篇內內容合併在一起就好 01/29 21:49
→ loser1 : 沒有，特別把 T72 型號拉出來另外討論 M1 01/29 21:49
推 skyhawkptt : 東西德和併後的德國軍備及武器神話這次完全被戳破 01/29 21:49
合併前是西德最新科技價值十六萬美金.......
合併後大概就是拖笨水準......
※ 編輯: loser1 (1.168.154.5 臺灣), 01/29/2023 21:51:19
推 rommel1 : 當時還吹過T-72B,綽號超級桃莉巴頓,有超厚的複合裝 01/29 21:52
→ rommel1 : 甲 01/29 21:52
推 patentshit : 冷戰後有持續灑幣發展新軍備的也只有美國跟後來急 01/29 21:52
→ patentshit : 著想追上的中國，俄羅斯沒錢，歐洲自以為在和平村 01/29 21:52
→ patentshit : 不想花大錢 01/29 21:52
→ rommel1 : T-95跟Mig.I.42也被捧的高高的 01/29 21:54
推 GDBS : 小弟猜一個可能原因或許是道路橋樑這些基礎建設沒 01/29 22:03
→ GDBS : 太大進步，導致限制了MBT噸位的發展寄，連帶限制了 01/29 22:03
→ GDBS : 裝甲／火力的提升；再加上冷戰結束需求大減，使得 01/29 22:03
→ GDBS : 西方MBT拿庫存翻修再翻修也就夠撐很久了... 01/29 22:03
推 kira925 : 還一個因素是動力並沒有明顯的新科技發展 01/29 22:11
→ kira925 : 更厚的裝甲與更高的火力都會帶來更大的重量 01/29 22:12
→ kira925 : 即使基礎建設進步了 動力也可能帶不動&油燒更兇 01/29 22:12
→ kira925 : 那大家就會抓一個平衡點 不是無限膨脹 01/29 22:12
→ patentshit : M1就很明顯越升級航程越短 01/29 22:13
→ WaterFrog : 艾布蘭是A1就換成M256(RH-120)，不是A2才換 01/29 22:17
→ WaterFrog : 另外很多軍備沒有改名稱不代表沒有改裝升級，F-15從 01/29 22:18
→ WaterFrog : C/D型變成E型結構就有改，F-16一堆衍生型就更不用講 01/29 22:19
→ a5mg4n : T-64/T-72系列看來還對得起造價吧 01/29 22:19
→ WaterFrog : M1A2從原版->SEP V1->SEP V2->SEP V3也改了些東西 01/29 22:19
→ WaterFrog : 更不提M1A1的HA、HC、SA、AIM等版本 01/29 22:20
→ a5mg4n : 只要記得只裝盤子裡22發不要貪心就好 01/29 22:20
→ a5mg4n : 反觀直接飛天的豹二 01/29 22:21
推 chyx741021 : M1也是有計畫過要換動力，畢竟AGT-1500也停產了 01/29 22:24
推 apflake : 那時候軍武雜誌就一直在討論台灣很想要F-16/79,還以 01/29 22:35
→ apflake : 為是多了不起的衍生型,後來才知道是連原版都不敢奢 01/29 22:36
→ apflake : 望的閹割版 01/29 22:38
推 airflow : 那時土共能飛的主力是米21(姦7)給台灣低配F16就夠了 01/29 23:05
推 mmmimi11tw : 因為J79實際上很不適合用在F16上面 01/29 23:07
→ mmmimi11tw : 是F-16整體系列裡面最弱的型號 01/29 23:08
推 peterlee97 : 近三十年的資通訊 材料與鍛造技術 讓射控與觀測 火 01/29 23:29
→ peterlee97 : 炮 裝甲三項突飛猛進滿多的 引擎真的還好 真是是跟 01/29 23:29
→ peterlee97 : 戰爭有關吧 世界大戰期間戰機引擎幾乎每年都一個代 01/29 23:29
→ peterlee97 : 差的概念 冷戰大概是1-20年左右 現在....那個豹3 01/29 23:29
→ peterlee97 : 挑3人呢？ 01/29 23:29
→ nkfcc : J79和F100有快20年的代差，更別說F110了。 01/29 23:40
推 IMGOODYES : 中美蜜月期時美國還想把F-16/79賣給中國 01/29 23:46
→ sdiaa : 冷戰到現在汽柴油引擎進步超大的 豹二4萬多cc引擎 01/29 23:49
→ IMGOODYES : Abrams X裝的似乎是4缸2行程引擎，1000馬力 01/29 23:52
→ IMGOODYES : 不過廠商也有6缸版本，1500馬力 01/29 23:53
→ sdiaa : 到後來90式2萬多cc 一樣馬力排氣量砍半~ 01/29 23:53
→ sdiaa : 就算馬力沒變大 保養、大修周期也會變長~ 01/29 23:54
→ sdiaa : 悍馬車的五六千cc一百多匹冷戰還OK 現在根本是笑話 01/29 23:57
推 cokecolatw : 好奇，坦克這種重量大的載具，是否適合用引擎發電 01/30 01:45
→ cokecolatw : ，搭配低轉即有高扭力特性的電動馬達驅動？ 01/30 01:45
推 IMGOODYES : 一戰時的聖沙蒙就是電傳動，後續還有二戰的虎P 01/30 01:49
推 Sturmvogel : 就是象式啊 01/30 02:02
推 pc011630 : 不要想太多，我到現在還是在開toyota altis啊 01/30 02:06
推 yamatosander: 還好啦，M48改也還在台灣啊 01/30 12:47
對，當年我看軍事雜誌時中華民國國軍正在跟全地球蒐購 F104 來殺肉...
XD
※ 編輯: loser1 (60.251.196.233 臺灣), 01/30/2023 13:55:45
推 jjluh : 還有方湯姆及巴爾幹砲呢? 01/30 16:49