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小弟軍盲一個 想請問各位有關於在阿富汗戰爭時期 帝國的海軍陸戰隊為何會深入內陸 因為最近重新看美國狙擊手 突然意識到主角是海豹的 **更正 :海豹是海軍的軍種,並非海陸的軍種,但其皆在海軍部的底下 **但由於海陸也有參戰故本文章主題不變 但海陸的功能不是奪島為重心嗎?例如二戰時期海陸在太平洋戰爭比較突出 歐洲戰區陸軍比較突出的情況。 這樣海陸跟陸軍的定位不就變得很模糊了嗎? (但最近看各位先進的推文 好像海陸又要去除坦克了) 那我的理解可以說是當時911事件完後 因應反恐戰爭產生又要讓各軍種有機會練槍 才會讓海陸跑到內陸來跟陸軍協同作戰嗎 而現在因為要因應大型戰爭的緣故 海陸又開始專注在奪島作戰上了嗎? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.232.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675307418.A.CAB.html
jimmy5680 : 美國海陸先前很長一陣子沒有重視登陸02/02 11:12
jimmy5680 : 只是被當作快速反應部隊02/02 11:12
jamie81416 : 很簡單,因為海陸的出動速度最快02/02 11:12
jamie81416 : 帝國四等人很長一段時間走上歪路,完全不符合海陸02/02 11:14
jamie81416 : 的設計初衷。目前改革才是拉回原本海陸的用途02/02 11:14
PTTHappy : 其實標題的概念沒搞好-海豹是海陸的特種部隊-被當快02/02 11:18
PTTHappy : 速反應部隊用於特殊情況就有點說詞-"特種"部隊啊02/02 11:19
PTTHappy : 如果你舉美海陸普通單位為例比較更適合你的標題02/02 11:19
PTTHappy : 或是 討論看看阿富汗內陸 是否不派海陸特種部隊而改02/02 11:19
peterlee97 : 海軍陸戰隊不代表不會深入內陸啊 韓戰美國海陸就打02/02 11:20
peterlee97 : 的很多啊(長津湖之類的) 越戰也一堆02/02 11:20
PTTHappy : 派陸軍特種部隊 在性質上更佳 這類討論角度~02/02 11:20
saw6904 : 海豹是海軍的特種部隊02/02 11:20
saw6904 : 這篇概念把海豹、海陸混在一起了02/02 11:21
jamie81416 : 在命令層級上,帝國大統領是可以直接命令四等人02/02 11:21
jamie81416 : 不必經過國會授權。所以反應速度很快02/02 11:21
peterlee97 : 陸軍也不是只會在陸上作戰 諾曼第就有幾個海灘是陸02/02 11:22
peterlee97 : 軍負責爬的02/02 11:22
Howard61313 : USN:我也不只在海上作戰,請叫我斜槓軍種02/02 11:24
jimmy5680 : 美國之前修法過,USMC沒有不用授權的優勢了02/02 11:25
jimmy5680 : 只是因為獨立作戰性質,不用跨軍種協調02/02 11:25
verilogTire : 因為美國在鷹爪行動失敗後,成立特種作戰指揮部, 02/02 11:26
verilogTire : 我想各軍種的特種部隊,應該是可以依任務狀況,直02/02 11:26
verilogTire : 接跨軍種被直接調度的02/02 11:26
Maxwell0930 : @PTTHappy 了解謝謝02/02 11:26
Maxwell0930 : 只是當時是看到海豹在內陸作戰02/02 11:26
Maxwell0930 : 又想到海豹是屬於海陸底下 才會這樣提問 謝謝02/02 11:26
jamie81416 : USN:請記得捍衛戰士是我贊助的!02/02 11:28
bigtree101 : 海豹不是海陸的,是海軍的。海陸的特戰部隊是 Forc02/02 11:33
bigtree101 : e Recon02/02 11:33
Maxwell0930 : @jimmy568002/02 11:36
Maxwell0930 : 想請教一件事情02/02 11:36
Maxwell0930 : 所以說即使是阿富汗戰爭 也會有因為區域調度的關係02/02 11:36
Maxwell0930 : 可能會說A區空軍無法支援時 就改海陸跑去支援02/02 11:36
Maxwell0930 : 那在同一區裡 會有同一隻行動部隊裡面 會有所謂的02/02 11:36
Maxwell0930 : 不同軍種的結合嗎?02/02 11:36
Maxwell0930 : 類似A去地面上同時有陸軍和海陸兩隻部隊 空中同時02/02 11:36
Maxwell0930 : 有空軍和海陸兩隻部隊的情形存在嗎?02/02 11:36
Maxwell0930 : 謝謝02/02 11:36
jess730612 : 四等人為啥會被大統領最愛當全職金牌打手02/02 11:38
jess730612 : 道理也很簡單 應付臨時衝突唯一一個軍種不需要協調02/02 11:38
jess730612 : 極短時間就能拔寨而起揍人 實際意義能遠征的遠征軍02/02 11:38
jess730612 : 要小航母有美利堅 要踹門有肥閃 要機降有魚鷹02/02 11:38
corp : Navy Seal 跟 Marine是不同軍種,看戰爭片影集 02/02 11:39
corp : 應該很常聽到 Navy Seal這個詞02/02 11:41
Maxwell0930 : @bigtree101 感謝 我還以為海軍都一直在海上的 原02/02 11:42
Maxwell0930 : 來海豹直屬於美國海軍的 謝謝02/02 11:42
WaterFrog : 沒啥原因,只是論調而已。當時老美陸軍兵力不足,02/02 11:42
WaterFrog : 所以需要其他軍種協助。因此印象中不只是海陸,連02/02 11:42
WaterFrog : 國民警衛隊都有派過去02/02 11:42
jess730612 : 是的連國民警衛隊航空兵也是要去戰區輪調02/02 11:44
jimmy5680 : 有可能跨軍種協同啊,紅翼行動就同時有海陸和陸軍02/02 11:45
jimmy5680 : 的直升機進行救援(也都被打下來)02/02 11:45
bigtree101 : 美國的軍種主要管的是部隊的建設和訓練,各個作戰02/02 11:46
bigtree101 : 司令部管的是行動和作戰,阿富汗戰爭是中央司令部02/02 11:46
bigtree101 : 的範圍,各軍種的部隊調進中央司令部的管轄參與阿02/02 11:46
bigtree101 : 富汗戰爭時,就由中央司令部和負責阿富汗的司令部02/02 11:46
bigtree101 : 統一調度,不歸軍種調度。所以不同軍種部隊一起參02/02 11:46
bigtree101 : 與同一個行動是正常的02/02 11:46
jimmy5680 : 弄錯了,是被打下一架直升機(同時有海陸和陸軍)02/02 11:47
gunng : 美軍海陸從二戰後就很常參加內陸行動 韓戰 越戰都02/02 11:49
gunng : 是 跟在阿富汗的定位類似02/02 11:49
allen970893 : 之前有看到阿富汗戰爭開始後才進入美軍海陸的新兵,02/02 11:56
allen970893 : 搭直升機的時間遠比搭兩棲車還長,甚至有些都快退02/02 11:56
allen970893 : 伍的都還沒體驗過兩棲泅渡,只能說是作戰環境使然,02/02 11:56
allen970893 : 現在嘛…對手不一樣了,直接大改到戰車都砍 02/02 11:56
bigtree101 : 海陸長年以來一直在定位上掙扎,如果一直守著傳統02/02 12:14
bigtree101 : 搶灘登陸的功能,之前很長時間根本沒有需求。從越02/02 12:14
bigtree101 : 戰到反恐戰爭,只好到內陸跟陸軍搶工作,但扮演第02/02 12:14
bigtree101 : 二陸軍的結果就是被質疑存在的價值,幹嘛要花大錢02/02 12:14
bigtree101 : 養兩隻陸軍,何不乾脆養一隻大陸軍就好。現在遇到02/02 12:14
bigtree101 : 新的大國競爭態勢,乾脆大刀闊斧改組,建立海陸的02/02 12:14
bigtree101 : 獨特定位,又被質疑偏離長期下來的傳統,實在是左02/02 12:14
bigtree101 : 右為難呀02/02 12:14
OpenGoodHate: 現在就在練跳島作戰啦,我又進去了,我又出來了02/02 12:25
op15678900 : 海豹是海軍的特種部隊02/02 12:30
boringuy : 阿富汗有帝國?那個帝國打阿富汗?02/02 12:30
moonrain : 海陸真正的專職特種是 Marine Raider; 其他的Force02/02 12:35
moonrain : Recon 主要還是配合大部隊出偵蒐工作02/02 12:35
verdandy : 有元老院的那個帝國,元老院的建築還類似羅馬式02/02 12:54
suntex01 : 鍋蓋頭在1970年代之後就變成總統的全球快反部隊。現02/02 12:59
suntex01 : 在這樣搞才真的又被邊緣化02/02 12:59
jamie81416 : 不這樣做,那換陸軍去啊……重裝備怎麼守島礁啦02/02 13:01
jamie81416 : 邊緣不邊緣要看政策發展方針,帝國未來50年焦點02/02 13:02
jamie81416 : 都在亞太,馬潤就沒有邊緣的問題02/02 13:02
cwjchris : 海豹就不是海陸的,你內文還不修正嗎?02/02 13:03
Howard61313 : 既然原Po經指點後已知道海豹不是海陸的,那內文應該02/02 13:04
Howard61313 : 要修正了02/02 13:04
suntex01 : 把自己依附在海軍底下不就是邊緣化?還把重裝甲也02/02 13:13
suntex01 : 砍了02/02 13:13
suntex01 : 等陸軍支援02/02 13:14
jamie81416 : 你484不知道海陸的定義就是海軍的延伸啊…..02/02 13:16
jamie81416 : 回歸本質工作而已02/02 13:16
※ 編輯: Maxwell0930 (27.240.232.82 臺灣), 02/02/2023 13:22:35
iio : 馬辛柯:水? 我這裡有阿(搖水壺) 02/02 13:36
barbarian72 : 依附個鬼,海陸本就是海軍的一部分 02/02 14:16
Howard61313 : 講精確一點,美國海陸是海軍「部」的一部分 02/02 15:23
cwjchris : 合眾國海兵隊在合眾國成立之前就成立了(繞口令 02/02 15:29
※ 編輯: Maxwell0930 (27.240.232.82 臺灣), 02/02/2023 15:40:29
miname : 因為他是歸國防部直轄的美國特種作戰指揮部管的 02/02 16:19
saw6904 : #1QVfPaVE 關於美國海陸與海軍的關係可參考這篇 02/02 16:36
sdiaa : 鍋蓋頭遠征軍出門什麼都有 不用跨軍種協調 02/02 16:45
aaa013008 : 可以看影集 殺戮一代 蛙人對在 02/02 18:42
aaa013008 : 在沙漠作戰的感受 02/02 18:42
linbryan : 樓主,祖國的二炮部隊都可以有攻擊外太空衛星能力. 02/02 20:50
linbryan : 帝國海陸為何不能在陸地打戰 02/02 20:50
suntex01 : 在70年代修法後早就不只是海軍的延伸了。不然這2030 02/03 12:53
suntex01 : 不會被一堆前高層反彈那麼大 02/03 12:53
suntex01 : 更何況鍋蓋頭分東西岸,東岸的還是得顧歐非地區,得 02/03 12:55
suntex01 : 打歐陸戰。顧太平洋的是西岸部隊才搞跳島。 02/03 12:55