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拉法葉艦加裝垂發系統、32枚海劍二飛彈 西寧艦改裝工程月底啟動 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4203540 軍方人士指出,首艘接受「戰鬥系統性能提升」的是海軍西寧軍艦,艦上確定裝設國造垂 直發射系統,並且配置32枚海劍二艦載防空飛彈,將可大幅提升拉法葉艦的防空戰力。 在「戰鬥系統性能提升案」方面,計畫將艦上老舊的戰鬥系統丶雷達及防空飛彈全數更換 ,其中,防空飛彈將把B砲位丶射程短的海欉樹飛彈,更換為中程的國產海劍二型防空飛 彈系統,並在軍艦艦艏甲板下方設置垂直發射系統,預計以9年時間分批完成。 軍方人士指出,由中科院研製的「華陽」垂直發射系統已完成作戰測試驗證,確定會裝設 在6艘拉法葉級軍艦上,屆時艦上將配置32枚的海劍二艦載防空飛彈,此外,即將興建的 輕型巡防艦上,也將配置「華陽」垂直發射系統。 國造「華陽」垂直發射系統! 中科院厲害了 原先猜測要外購Mk41/48 沒想到真的弄出國造垂直發射系統 除了未來輕巡防艦也會裝外 紀德艦不考慮也改裝嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.223.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675748726.A.43A.html
KOSHON : 希望底八格完成度夠高 02/07 13:47
fantasyhorse: 國造垂發早年都是安全性被質疑,軍方沒興趣 02/07 13:48
giancarlo82 : 時程又延長了嗎? 本來不是2030年前6艘可以全升級完? 02/07 13:48
nigue : 台灣遊艇製造王國,遊艇可以裝嗎? 02/07 13:49
hogu134 : 水面艦方面終於有些進展了 02/07 13:52
chyx741021 : 2022~2030是9年沒錯,去年是設計加評估 02/07 13:52
chyx741021 : 首艦是第一年設計評估、第二年改裝、第三年測試 02/07 13:52
saccharomyce: #1Zb0_s4S 去年年底朱明就有消息 只是可信度存疑 02/07 13:52
rtwodtwo : 基隆級評估過啊 戰力提升不大 就算了 02/07 13:54
LoveCraft : 所以到底要用哪款雷達來配合海劍2 02/07 13:54
CGT : 這對於防空能力可是大幅提升啊 02/07 13:55
huckerbying : 基隆級牽涉到美軍戰系問題,要裝請先過問美國 02/07 13:56
rtwodtwo : 雷達謠傳是英國Type 997 ARTISAN 3D 02/07 13:57
huckerbying : 目前華陽只能裝海劍二,沒辦法填裝弓三,對基隆級 02/07 13:58
huckerbying : 而言是虧 02/07 13:58
danielww : 一個射程5km 一個射程50km .. 02/07 13:59
danielww : 海欉 vs 海劍 02/07 14:01
driver0811 : 都插32管,不曉得演習有沒有機會見識一下多目標接 02/07 14:01
driver0811 : 戰能力 02/07 14:01
saccharomyce: 其實海劍二有必要用垂發嗎 也是個問題 02/07 14:01
rtwodtwo : 不是 我的意思是基隆級mk26改mk41 02/07 14:04
huckerbying : 你也能弄斜射,但艦內空間使用效率會比垂發差 02/07 14:04
molsmopuim : https://youtu.be/QE_vhR8ooos 02/07 14:05
Hazelburn : 所以算是先拿老船改裝試刀? 02/07 14:07
junkuo : 對康定防空戰力應該提升不只一個檔次,畢竟康定本 02/07 14:08
junkuo : 來只有小牙籤,但對基隆來說提升幅度有限吧 02/07 14:08
Mazda6680 : 垂發才能應付飽和攻擊啊 02/07 14:08
Brioni : 基隆跟提康船體一樣,上mk41沒問題,但接戰能力就那 02/07 14:09
Brioni : 樣,也沒要搞多元彈種,有無垂發影響不大 02/07 14:09
saccharomyce: 原來華陽只能裝海劍二 02/07 14:10
as789624 : 很少看過華陽測試的消息... 02/07 14:11
no4 : 彈箱夠其他彈種有需要再整合吧 02/07 14:12
chyx741021 : 畢竟拉法葉的船體設計算是一級艦中最先進的,比較 02/07 14:12
chyx741021 : 有升級的價值 02/07 14:12
chyx741021 : 這次是連戰系、雷達、防空、反潛都會一併升級 02/07 14:12
saccharomyce: 有傳言會改裝英國雷達 法國聲納 但戰系不明 02/07 14:13
giancarlo82 : 不曉得法方有沒有幫華陽加料 XD 02/07 14:13
Mazda6680 : 康定畢竟用了26年了,防空又太遜~~直接升級最有感 02/07 14:14
Mazda6680 : 這次連同戰系雷達華陽海劍二通通大升級 02/07 14:14
asmp : 看看BAE的那個斜射發射箱賣不出去,就知道垂發是有 02/07 14:16
asmp : 必要的,尤其是針對防空飛彈。 02/07 14:16
say29217074 : 戰力可以逼進可畏級嗎 02/07 14:18
mtcoat : 法國嘴巴喊重返亞太 連幫忙都不幫 02/07 14:20
kevin020792 : 基隆級除非把蒼蠅拍與其配套拆了改盾牌,裡面電腦 02/07 14:21
kevin020792 : 和系統整個換過,砲位挖掉裝垂發,這樣才有戰力提 02/07 14:21
kevin020792 : 升…於是你得到一條半新的船…如果沒記錯的話是這 02/07 14:21
kevin020792 : 樣的窘境。 02/07 14:21
OpenGoodHate: 純國造缺點就是開戰美國想五分錢也無法,反而會 02/07 14:21
OpenGoodHate: 發生陸海空三軍互相搶彈用的情況 02/07 14:21
asmp : 可畏級已經開始換裝ASTER-30這種正牌的區域防空飛彈 02/07 14:22
asmp : ,這不是康定級的海劍二能比得上。 02/07 14:22
ggtyper2013 : 直接一步到位上垂發 讚 02/07 14:25
JOHN117 : 應該把濟陽、派里上的古董標一全換成海劍二 02/07 14:28
no4 : 沒開戰也不知道Mig29可以射AGM88啊 02/07 14:30
CGT : 以拉法葉的噸位來講,換裝後這個火力還行? 02/07 14:31
saccharomyce: 成功/派里級也該想辦法裝上海劍二垂發 02/07 14:32
saccharomyce: 就算只裝個16管也好 02/07 14:33
chyx741021 : 成功派里還是不要妄想挖洞裝斜發了 02/07 14:35
st880517 : 9年來得及嗎… 02/07 14:35
Sianan : 你要上國產彈藥 戰系要能配合 然後這些船體都很老 02/07 14:36
Sianan : 舊 你改了對艦體負擔更大 效益很低 02/07 14:36
reason825 : 裝載多還要能活著打出去才有用吧 02/07 14:36
JOHN117 : mk13彈艙能裝40發,換裝華陽後應盡量達到32管,火力 02/07 14:36
JOHN117 : 才不至於弱化 02/07 14:36
giancarlo82 : 派里裝垂發會向澳洲的那批一樣慘喔... 02/07 14:36
st880517 : 成功級比較需要換垂發,看那MK13就很悲劇,一次只 02/07 14:37
st880517 : 能接戰一個 02/07 14:37
gunng : 老派里的艦身撐得住這樣挖嗎? 02/07 14:38
saccharomyce: 看能不能拆掉76/40砲 改裝垂發來加強防空 02/07 14:38
LoveCraft : 成功級的就算換mk41,同時接戰能力也還是很差吧, 02/07 14:39
LoveCraft : 除非雷達戰系全部都大改 02/07 14:39
saccharomyce: 再不濟也拆掉40砲 騰出空間裝斜向發射箱 02/07 14:39
iqeqicq : 老船先看看換裝比較輕的海劍羚吧? 02/07 14:40
chyx741021 : 記得成功把雄三弄上去之後就已經很吃力了? 02/07 14:41
chyx741021 : 老船插獨立型海劍羚可能還真的比較有用 02/07 14:42
junkuo : 如果改成type 997加上國產垂發,應該算是很有感的 02/07 14:42
junkuo : 升級,只是這種好幾國聯軍不知道整合起來怎樣 02/07 14:42
saccharomyce: 原本以為會用海劍羚取代牙籤 但現在用海劍二取代 02/07 14:42
Noback : 沒有美利堅盾 先來個法蘭西盾撐撐 也還勉強 02/07 14:42
JOHN117 : 澳洲的派里沒拆掉mk13,考量單臂發射器接戰能力低、 02/07 14:42
JOHN117 : 標一老舊無法維持妥善,應該把mk13拆除,塞華陽系統 02/07 14:42
JOHN117 : 上海劍二 02/07 14:42
saccharomyce: 海劍羚定位感覺有點尷尬 變成二線船隻防空? 02/07 14:43
Sianan : 海劍羚那是海公羊類型的近迫防空 各型艦都能裝 02/07 14:49
Sianan : 海劍二是屬於近程點防空 02/07 14:49
Sianan : 海劍羚問題是還沒完成測試 02/07 14:51
aegis43210 : 九年來得及呀,反正就算開戰,水面艦也是全部被打掉 02/07 14:54
aegis43210 : ,不如穩穩來 02/07 14:54
aegis43210 : 目前更新主要是應對灰色衝突 02/07 14:55
say29217074 : ESSM跟RAM的差別吧 02/07 14:57
swatseal : 康定沒升級前的防空能力跟0差不多 這真的大躍進 02/07 15:01
crohns : 基隆級如果要開刀大概連電戰,偵搜射控都要一併換 02/07 15:04
crohns : ,錢掏出來美國人應該也不會說什麼,可是不划算啊 02/07 15:04
moonrain : 海劍二其實斜發接戰不一定比較慢 可以直接對目標射 02/07 15:05
moonrain : 垂發還要先往上一段再轉向 特別劍二的接戰距離短 02/07 15:05
crohns : 成功換垂發不如造新船,4500噸上個轉轉盾+垂發,至 02/07 15:07
crohns : 少戰力絕對優於手上這些老船 02/07 15:07
crohns : 啊母溝海軍好像想要小艦+四面大陣齁... 02/07 15:07
tony121010 : 海劍羚是近迫防禦系統,哪裡尷尬? 02/07 15:07
shield739 : 基隆不動旋臂 把五吋砲拆掉裝海劍二垂發ok吧 02/07 15:09
tony121010 : 問題是你電子戰系要整合啊,不是裝上去就好 02/07 15:10
shield739 : 一直覺得旋臂發射器風險很大 就前後兩具 如果故障 02/07 15:10
shield739 : 或被擊中癱瘓 整艘船等於廢掉 02/07 15:10
tony121010 : 這次拉法葉是戰系雷達飛彈一起升級,還找原廠來 02/07 15:10
tony121010 : 一次整合搞定啊 02/07 15:10
shield739 : 旋臂打區域防空飛彈 海劍二VLS自衛 近迫武器近迫 這 02/07 15:11
shield739 : 樣三層肉其實也符合美系驅逐艦防空標準(標2/3/6 - 02/07 15:11
shield739 : ESSM - RIM/方陣) 02/07 15:11
saccharomyce: 原本想拿海劍羚取代牙籤 但牙籤被海劍二取代 02/07 15:11
saccharomyce: 所以海劍羚就只能去取代方陣快砲 02/07 15:12
saccharomyce: 樓上說的沒錯 所以才想在派里裝斜向海劍二 02/07 15:12
tony121010 : 海劍羚本來就是定位近迫武器系統,是方陣太貴才自己 02/07 15:13
tony121010 : 研發一套 02/07 15:13
saccharomyce: 但海軍似乎並不很在意近迫武器 海劍羚就有點尷尬 02/07 15:13
saccharomyce: 牙籤也算是近迫吧 02/07 15:14
chyx741021 : 牙籤還要人力追瞄,比方陣快砲還不如 02/07 15:15
tony121010 : 海軍哪有不在意,主要軍艦都有裝方陣啊 02/07 15:15
chyx741021 : 海軍有方陣Block 1B新購+升級、海劍羚研發、76砲升 02/07 15:17
chyx741021 : 級Strales型,對近迫武器的投資已經算非常用心了 02/07 15:17
JOHN117 : 方陣是可靠度高的系統,只是接戰次數少,在近迫防空 02/07 15:18
JOHN117 : 飛彈化的趨勢下,由於無法引進歐美的系統,才自製海 02/07 15:18
JOHN117 : 劍羚 02/07 15:18
junkuo : 海軍的近迫防衛很有誠意了啦 買一堆了 02/07 15:24
moonrain : 台灣76 strales 是全部升級嗎 02/07 15:27
sfalco : 應該沒法隱型了 02/07 15:29
Rinehot : 再差埋在裡面的垂發也是比放在外面的小牙籤好 02/07 15:35
OpenGoodHate: 成功要換垂發就肯定要拆MK13,把原本的彈庫空 02/07 15:37
OpenGoodHate: 間拿來容納垂發,最好前面甲板再插一組海劍羚 02/07 15:37
OpenGoodHate: 不過這樣就要把戰系換掉,雷達跟射控也要換掉 02/07 15:39
ja23072008 : 成功不要再大改折騰比較好,該做的是盡早讓新船服 02/07 15:41
ja23072008 : 役接替。 02/07 15:41
TRESS : 總算等到一個水面艦的好消息 可以換裝海劍二 而不是 02/07 15:42
TRESS : 繼續海叢樹 雖然比不上Aster 30 但也算戰力大躍進 02/07 15:42
TRESS : 然後前面眾大大說的很好 派里就真的不要再動他了 02/07 15:42
TRESS : 雷達、接戰系統沒更換 你換MK41 或海劍二 真的效 02/07 15:42
TRESS : 益不大 派里就真的讓他用到功成身退 饒過他吧 至 02/07 15:42
TRESS : 於紀德級 就讓他真的談能不能直上四面盾(其噸位大小 02/07 15:42
TRESS : 是可以的) 或快孵出一個低配版的神盾艦 拿去騙/坳 02/07 15:42
TRESS : 可以提供SPY 給我們 02/07 15:42
Rinehot : 基本上海軍的規劃就是海弓三/海劍二/海劍羚這樣, 02/07 15:51
Rinehot : 有什麼好尷尬的? 02/07 15:51
Rinehot : 模仿美軍RIM-156A/RIM-162/RIM-116這樣的設計不是? 02/07 15:54
lyl817 : 防空真的大幅提升 02/07 15:56
asmp : 中韓在驅逐艦上的CIWS配置是機砲型和飛彈型各一,以 02/07 16:00
asmp : 後我們的6500噸級巡防艦也可以做相同配置。 02/07 16:00
chyx741021 : 現在基隆級也是前後各一的方陣,台灣未來主力艦也 02/07 16:04
chyx741021 : 是可以方陣和海劍羚共存 02/07 16:04
Mazda6680 : 希望海劍羚趕快通過戰測,未來沱江後續艦也規畫要上 02/07 16:18
Mazda6680 : 海上戰測都能通過了,未來陸劍羚也能取代目前陸劍一 02/07 16:19
OpenGoodHate: 成功都不動的話至少前面要加裝海劍羚 02/07 16:26
ctw01 : 終於要裝了嗎?難得上朱矇對 02/07 16:39
rtwodtwo : 基隆級上4面盾 直接新造還比較省比較快 02/07 16:40
fantasyhorse: 船那麼老了就別折騰了,造新船比較快 02/07 16:43
asmp : 基隆級應該要先把延宕已久的SLQ-32電戰系統升級案完 02/07 16:45
asmp : 成,這比加裝任何武器來的有用。 02/07 16:45
iqeqicq : 陸上的叫捷羚吧?跟復仇者定位相似 02/07 16:46
OpenGoodHate: 基隆就留兩條艦況好的升級,再跟美國爸爸要兩條 02/07 16:48
OpenGoodHate: 提康來替換,基隆的反潛還是很夠力的 02/07 16:48
TRESS : 基隆的SLQ-32 記得原先不是要升 結果後來又沒下文.. 02/07 16:54
TRESS : .. 而且LAMP III 也沒裝完 也要補裝 不然MH60R 未 02/07 16:54
TRESS : 來買回來 無法發揮完整自動化的效益 現在的狀態 感 02/07 16:54
TRESS : 覺真的是要上也不是 不改也不對的樣子... 02/07 16:54
Brioni : 其實史普魯恩斯級的艦體各方面來說挺好的,要是可以 02/07 17:06
Brioni : 國造這個大傢伙的艦體當平台應該很容易各種魔改 02/07 17:06
Brioni : 相比伯克,更喜歡史級的比例 02/07 17:09
rtwodtwo : 但是ROCN的心態是 能小就小 要自造萬噸DDG 難 02/07 17:14
crohns : https://bit.ly/3lfcg34 02/07 17:40
crohns : 成功級還是放過他吧 02/07 17:40
iqeqicq : 萬噸遠洋DDG給日本韓國幫忙凱瑞就夠 02/07 17:40
iqeqicq : 一艘自帶鋪爪雷達的不沉航艦, 02/07 17:41
iqeqicq : 堪比一堆配備神盾艦的航艦戰鬥群 02/07 17:42
Hohenzollern: 拉法葉級巡防艦再戰三十年 02/07 17:53
QuentinHu : 這麼多年終於有垂發了 02/07 18:17
huckerbying : 成功級/派里級要注意的是你換掉MK16裝華陽的重量會 02/07 18:34
huckerbying : 不會變比較輕,別忘澳洲的派里級動了大刀裝MK41後 02/07 18:34
huckerbying : 結果舯拱問題變更嚴重 02/07 18:34
huckerbying : 其實本來派里級就有這問題了,只是不明顯,用到出 02/07 18:36
huckerbying : 現明顯舯拱剛好就能換掉 02/07 18:36
AntiqueTea : 海軍終放手敢開挖,應該是十足把握垂發技術成熟! 02/07 18:44
chyx741021 : 也是因為有法國原廠主導這次才能大升級 02/07 18:46
Mecklinger66: 澳洲派里是早期型、舯拱問題本身就是惡疾,國軍的 02/07 18:50
Mecklinger66: 派里是加強結構的後期加長型派里、不過頂了雄三還是 02/07 18:50
Mecklinger66: 會有鋁合金上層金屬疲勞的問題 02/07 18:50
junkuo : 這次其實應該是原廠出手,然後相關系統都得到顯著 02/07 18:53
junkuo : 升級,海軍才敢放手開搞 02/07 18:53
junkuo : 如果雷達真的整合type997,垂發經原廠整合,戰系也 02/07 18:55
junkuo : 有升級,那挺讓人期待的 02/07 18:55
Mecklinger66: 國軍的派里最低限度的改良應該就是兩種:引進AN/SQR 02/07 19:04
Mecklinger66: -19拖曳聲納、升級到與銘傳級相同,但也有消失性商 02/07 19:04
Mecklinger66: 源的問題 02/07 19:04
Mecklinger66: 或是拆除雄三/雄二發射架、安裝海艦二的傾斜發射架 02/07 19:06
Mecklinger66: 、原本增設的雄風的H-930 MCS機櫃改成迅聯系統(但 02/07 19:06
Mecklinger66: 原本主系統MK-92不動),反艦飛彈挪用濟陽級MK-16 A 02/07 19:06
Mecklinger66: SROC發射器的魚叉飛彈,拆除40快砲改裝「光榮之星」 02/07 19:06
Mecklinger66: 那個的30鏈砲塔(反正已經有海軍採用的風聲了), 02/07 19:06
Mecklinger66: 未來視海劍羚進度、可以把方陣改海劍羚增加近迫防禦 02/07 19:06
Mecklinger66: 能力 02/07 19:06
Mecklinger66: 只不過我記得成功的MK-13要射魚叉好像要改MK-92戰系 02/07 19:09
Mecklinger66: ?當年加裝雄三時立法院有吵過這議題(海軍想全裝 02/07 19:09
Mecklinger66: 雄三、次音速反艦新購一批魚叉置於MK-13) 02/07 19:09
tsuyoshi2501: 派里已經沒啥餘裕能改了,降級成2級艦才是正解 02/07 19:32
asmp : 成功裝海劍二的問題在於你一定要找地方裝個3D雷達。 02/07 19:38
JOHN117 : 雷達當然是sps49那個位子 02/07 20:41
opengaydoor : 真假 02/07 21:13
a151091 : 成功級真的不要想太多一直都有過重問題在,改個防空 02/07 21:17
a151091 : 76砲就不錯了 02/07 21:17
IECSWCF : 其實最快的方法,海巡4000噸上層改,然後系統整合現 02/07 21:55
IECSWCF : 有成熟國造武器,保留未來升級的彈性,再怎麼差也好 02/07 21:55
IECSWCF : 過那些老船XD 02/07 21:55
Mecklinger66: 4500噸的確就是海軍貪多嚼不爛,用單面旋轉陣 + 艦 02/07 22:02
Mecklinger66: 艏/拖曳聲納 + 32管MK-41還勉強生的出來,就一定要 02/07 22:02
Mecklinger66: 在那跳針要四面AESA...... 02/07 22:02
Mecklinger66: 然後改康定就突然單面旋轉陣又行了,果然國外月亮就 02/07 22:04
Mecklinger66: 是比較圓是吧(當然能外購好料誰不想) 02/07 22:04
TRESS : 康定可以接受改版 是有法國原廠出手協助 可不是像震 02/07 22:20
TRESS : 海4530腦補一個噸位 然後開一個伯克級的功能在那裡 02/07 22:20
TRESS : 寧可空轉不願將就用 02/07 22:20
rommel1 : 升級案跟新造案還是不同 02/07 22:52
TRESS : 我的意思主要是因為有原廠出手幫整合跟升級 就全都o 02/07 23:29
TRESS : k了 當然也是海軍怕科科院亂搞 所以各種抵死不從 02/07 23:29
Rinehot : 就算是新造案,要能滿足那個規格的現貨也是困難吧… 02/07 23:29
Rinehot : 海軍始終只能用海劍二跟海弓三,買不起標準買不到ES 02/07 23:32
Rinehot : SM,還不是要靠科科院? 02/07 23:32
Rinehot : 不然海軍去生一個4530塞得下的四面盾出來看看好了。 02/07 23:33
lalaBar : 民進黨又在挑釁中共 02/08 14:50