→ archlich : 看來德國對俄羅斯的表現不太滿意 02/19 19:46
推 AfterDark : 敢說出來就比上一任好多了 怎麼做就要看未來了 02/19 19:47
噓 jamie81416 : 防長沒屁用，要看雪寶。 02/19 19:48
→ jamie81416 : 雪寶當初怎麼一槍幹死外交部長的 02/19 19:49
推 weimr : 做了再說... 02/19 19:52
→ cross980115 : 德國喔等等就變成 國防部長不能代表德國政府了吧 02/19 19:53
→ cross980115 : 勿忘外交部長 02/19 19:53
推 baboosh : 武器沒到烏克蘭前只能先當放屁 02/19 19:54
推 et803 : 德國國內民調對烏克蘭支持度沒很高 雪寶嘴砲居多拉 02/19 19:54
推 ARCHER2234 : 呼籲大家給，因為德國生不出來XD 02/19 19:55
→ baboosh : 還是靠波波跟英美吧 忘了德法吧 02/19 19:55
推 star12614 : 喔 02/19 20:02
→ geesegeese : 發言能代表德國政府嗎 02/19 20:16
推 adroddick : 看來已經不需要俄國的天然氣了 02/19 20:18
推 Kowdan : 國防部長能代表德國的國防政策嗎，我想是不行吧 02/19 20:22
推 ryannieh : 就俄國天然氣不需要了啊 02/19 20:27
推 tyifgee : 不要等下又說防長發言不代表德國當局耶w 02/19 20:32
推 chenyeart : 尚書大人真機靈 02/19 20:34
→ blackone979 : 國防部長能代表德國嗎 02/19 20:51
推 NSYSUEE : 問題是烏克蘭不可能贏的了俄羅斯，俄羅斯國土幾乎 02/19 20:53
→ NSYSUEE : 毫無損傷，烏已經滿目瘡痍，是要贏什麼？？ 02/19 20:53
推 ariel0829 : 烏克蘭就算不會贏但也不能輸，輸了就不可分割的一 02/19 20:59
→ ariel0829 : 部分 02/19 20:59
推 David4160 : 先定義：「贏」是什麼？「輸」是指什麼？再回答 02/19 21:01
推 ariel0829 : 滿目瘡痍還能重建，變俄羅斯不可分割的一部分，重 02/19 21:02
→ ariel0829 : 不重建是俄羅斯說了算 02/19 21:02
→ David4160 : 如果你的贏是指消滅首都在內的精華區那當然不可能 02/19 21:02
→ David4160 : ，但是如果是指消滅或驅趕在境內的入侵者和叛國者 02/19 21:02
→ David4160 : ，那就有可能 02/19 21:02
→ casa163 : 烏克蘭贏的定義就是俄羅斯撤軍,這其實不難,普可去死 02/19 21:08
→ casa163 : 就可以撤軍了 02/19 21:08
推 Noback : 烏克蘭其實可以說 已經贏得這場戰爭 02/19 21:11
→ pooznn : 不贏的話 這地球上至少會多十個擁核國家吧! 02/19 21:11
推 David4160 : 還有國土幾乎毫無損傷這個也是錯誤，都被炸不知道 02/19 21:14
→ David4160 : 多少次了 02/19 21:14
推 germania : 讓俄羅斯的開戰目標落空就已經是贏了 02/19 21:15
→ David4160 : 烏克蘭戰勝的定義還有恢復到1991時代的邊界，包含 02/19 21:15
→ David4160 : 克里米亞那邊都要拿回來 02/19 21:15
推 jetzake : 烏克蘭把俄羅斯拖到分裂自爆就算是贏了 02/19 21:18
→ jetzake : 如果戰爭結束俄羅斯沒有要分裂的跡象 就算是回到91 02/19 21:19
→ jetzake : 年的邊界 烏克蘭還是稱不上安全 02/19 21:19
→ tsgd : 德國國防部長代表德國嗎? 02/19 21:20
→ jetzake : 更進一步的進取做法 可以考慮承認幾個分裂獨力派 02/19 21:20
→ jetzake : 讓戰爭在現在的俄羅斯境內延續下去 02/19 21:21
→ David4160 : 了解，像是卡祿山那類的勢力 02/19 21:23
推 to1322 : 冬天過了天然氣沒想像中用的多 德國開始講話大聲 02/19 21:23
推 madeofhonor : 歐洲現在的電費還是驚人啊... 02/19 21:30
推 hogu134 : 尚書大人真機靈 02/19 21:36
推 abbei : 草都快拔光了，終於看清風向了 02/19 21:49
噓 efkfkp : 世界第二強打的那麼醜陋，VDV等主戰精銳部隊死光光 02/19 21:57
→ efkfkp : 剩下菜兵跟傭兵，還敢說自己毫髮無傷噢，笑死= = 02/19 21:57
推 SunnyBrian : 會不會是之前的失敗政變查出什麼不大穩的東西 02/19 22:01
→ dos01 : 之前那政變就一定跟俄有關 關係到什麼程度的差異 02/19 22:02
→ dos01 : 而已 02/19 22:02
→ dos01 : 能在別人家作亂的 就算只是捐個幾萬塊 也能顯示你 02/19 22:03
→ dos01 : 支持他們作亂 這是立場問題 02/19 22:03
噓 cwjchris : 德國總代理不能代表德國是吧 02/19 22:10
推 danielww : 測風向後 ● 落水鵝 人人喊打 02/19 22:20
推 danielww : GDP排名，韓10，俄14，台灣20，，，， 02/19 22:22
→ danielww : 比韓還弱 沒贏台灣太多 俄本錢能打多久 嘻嘻 02/19 22:22
→ dz01h : 古樹議會中的戰爭古樹站起來了（誤 02/19 22:23
推 jyekid : 看俄羅斯剩下多少年輕人能打 烏克蘭那平原地形 還 02/19 22:25
→ jyekid : 是要有東邊小國當肉墊 不然戰爭還是會回來 02/19 22:25
推 jerrylin : 雖然晚了一年 換了一個部長 總算講人話了 02/19 22:30
推 David4160 : 以後中歐，東歐北歐確定是靠向美國了 02/19 22:46
→ bla : 歐遇暖冬 天然氣價狂瀉八成 02/19 22:54
推 capitalofz : 就冬天過了阿 今年凍不死 明年誰稀罕你的天然氣 02/19 22:54
→ bla : 這才是轉變的原因吧 02/19 22:54
推 andrew1357 : 國防部長可以代表德國政府立場嘛 02/19 22:59
噓 pondaha : 終於醒了喔 02/19 23:18
→ pondaha : 肥豬廢物 02/19 23:18
推 smpian : 北約成立目的就是要防堵俄羅軍侵略，擊潰牠正是時 02/19 23:30
→ smpian : 候 02/19 23:30
推 twdvdr : 又要送鋼盔了嗎 02/19 23:34
推 holysong : 但是冬天半年多就又來了，確定半年後戰爭就能結束？ 02/19 23:36
→ fantasyhorse: 噗 以為供應不會轉移嗎... 02/19 23:40
推 b777300 : 德國應該分析烏俄戰爭快結束，烏克蘭佔優勢 02/19 23:54
推 SamsungNote9: 北溪一二號全都不能用了，天然氣早就不是重點。 02/20 00:01
→ SamsungNote9: 現在的問題是烏克蘭贏的定義是甚麼 02/20 00:01
→ SamsungNote9: 要打到頓巴斯全境收復還是連克里米亞也收回才叫贏 02/20 00:02
→ SamsungNote9: 烏克蘭跟俄羅斯的立場不鬆動，最嚴峻的經濟困境已經 02/20 00:03
→ SamsungNote9: 過去，歐洲現在也不急著結束戰爭，想打多久就打吧 02/20 00:04
→ frozenmoon : 打到俄羅斯解體才算贏吧 02/20 00:05
→ SamsungNote9: 目前最快結束戰爭的結局之一是普欽暴斃或被暗殺而已 02/20 00:05
→ triplee : 天然氣在北溪還沒被炸之前就已經不是主要爭論點 02/20 00:18
推 lc85301 : 完了，世界大戰跟德國站同邊(欸 02/20 00:22
推 tsgd : 暖冬+新氣源找好買家 猜測這是日耳曼人逐漸大聲的 02/20 00:34
→ tsgd : 原因所在 02/20 00:34
推 NTUT56 : 德國從北溪買的天然氣只佔總量的10% 02/20 00:35
推 shaoleo : 就打臉啊，閃電戰打得像閃電五連鞭... 02/20 00:53
→ aicassia : 這個新換上的防長真的正常多了 02/20 00:56
推 patentshit : 過去一年美澳卡達的LNG出口量都提升了，不過俄羅斯 02/20 01:00
→ patentshit : 出口量縮減也連帶提升了LNG市場價格 02/20 01:00
推 aicassia : 德國雖然行政動作超慢 但這一年來LNG儲存槽跟下蛋 02/20 01:06
→ aicassia : 一樣拼命蓋 應該沒啥好怕的 但該死的電價就不下去 02/20 01:06
推 eric19850629: 這次又是誰說了算數?現在看到德國佬講話 我就存疑 02/20 01:39
推 Pegasus170 : 要漲了的電價縮回去，嗯…就跟要把人家面前的Prime 02/20 02:11
→ Pegasus170 : 菲力大餐搶走一樣的意思… 02/20 02:11
→ chewthelife8: 德糞國我是不信啦 除非真的看到動作 02/20 03:03
推 shawncarter : 部長喔 那不用理他 要知道德國的部長不代表政府喔 02/20 04:42
→ shawncarter : 哈哈 02/20 04:42
推 SFHONGGOYANG: 德國完了，被綠黨狹持的政府不會有好下場。 02/20 04:48
推 a36464 : 俄羅斯最大的戰略錯誤就是先打烏克蘭而不是先打德國 02/20 06:38
→ eemail : 萊茵金屬遊說政府終於取得成果 02/20 06:50
推 jabari : 買德國貨 結果關鍵零件來自俄國 出不了貨 科科科 02/20 07:33
噓 deepdish : 幹話誰不會講 02/20 07:34
推 semind : 天然氣管沒了，沒啥好留戀的了 02/20 08:03
推 bellas : 如果贏是打到前蘇聯回來只是改叫烏聯的話 那烏克蘭 02/20 08:06
→ bellas : 真贏不了 俄羅斯人材斷層已經註定要等下ㄧ代生出來 02/20 08:06
→ bellas : 長大了 俄羅斯歐 準備大部份都去當農夫還是獵人吧 02/20 08:06
→ bellas : 俄羅斯加入烏克蘭算了 反正大部份領土也沒用 安份守 02/20 08:06
→ bellas : 己乖乖賣油和天然氣去 如果解體 那分裂出來的地方有 02/20 08:06
→ bellas : 油的加入烏克蘭好了 別在搞亂行情了 02/20 08:06
→ bellas : 說納粹本來就該打德國阿 大概還能繼續當嚇人的世界 02/20 08:09
→ bellas : 第二 我都覺得我們陸軍還不錯了（我當兵時的陸軍， 02/20 08:09
→ bellas : 至少吃得飽） 02/20 08:09
→ bellas : 叫我餓肚子打仗我直接先殺軍官再死 02/20 08:11
→ bellas : 北極俄羅斯也沒力爭了 美國暗爽中 02/20 08:12
→ bellas : 以前去打靶至少飯菜直接裝一袋朔礁袋準時送來 克難 02/20 08:16
→ bellas : 點直接裝一袋變大雜燴而已 02/20 08:17
推 suzu1 : 冬天快過完了 02/20 10:18
→ geniusw : 我好亂 總統 總理 國防部長能統一說法嗎 02/20 11:23
噓 suitup : 我說 這第幾次髮夾彎了？ 02/20 11:50
→ newgunden : 樓上 這個德國新部長立場是蠻一致的啦 跟蕭茲是不 02/20 16:00
→ newgunden : 是一致就不知道了 02/20 16:00
推 lostrabbit : 先看看雪寶怎麼說 02/20 22:34
→ sy4826951 : 德國喔，那沒事了 02/21 09:01
推 turgnev : 想也知道贏得反侵略戰爭，這還要定義？ 02/21 21:05