→ previa : 早就說了，政治經濟>>軍事。後面德法會下車呵呵04/09 23:41
→ cchh179 : 馬目前的民調很低 這是為了取得國內左派的支持04/09 23:41
→ previa : 剩你美國人自己慢慢去挺，我看美國人也想下車了04/09 23:41
→ zmax : 為150台空巴講點幹話符合法國的國家利益04/09 23:41
噓 juunuon : 美國要保護我，但是要給我戰略自主04/09 23:42
→ cchh179 : 法國現在在鬧年改04/09 23:42
→ Solti : Nato是不是可以跟俄國說去侵略法國不觸發共同防禦04/09 23:42
推 sas1942 : 中國崛起? 那對岸怎麼連時薪3塊的工作都搶破頭呢?04/09 23:43
→ Khadgar : 果然引到1F這個ID04/09 23:44
→ tyifgee : 歐洲本來就不期待啦 別扯後腿就要偷笑了04/09 23:44
→ hogu134 : 本來就沒期待過德法 戰爭發生在他們自家歐洲都推拖04/09 23:45
→ hogu134 : 拉了 發生在亞洲更不用說04/09 23:45
→ ewayne : 如果你不會上色的話，那其實可以不用上色...04/09 23:45
上色怎麼了嗎？
※ 編輯: smallxxoo (36.231.168.190 臺灣), 04/09/2023 23:46:56
噓 jamie81416 : 德法在近在咫尺的烏俄戰爭都搞成這副衰樣04/09 23:47
→ jamie81416 : 帝國也不會期望啦04/09 23:47
噓 rtwodtwo : 來源呢?04/09 23:48
馬上附上
→ jamie81416 : 帝國要的歐洲中心是波波，說真的不甘德法的事了04/09 23:48
※ 編輯: smallxxoo (36.231.168.190 臺灣), 04/09/2023 23:49:23
噓 FishJagor : 戰略自主？烏俄戰爭還沒打完 怕大家忘記法國馬一開04/09 23:49
→ FishJagor : 始拼命去上俄國史的事情嗎？ 04/09 23:49
→ jamie81416 : 2D至少要跪上30年，德法自覺又有底氣擺脫帝國惹 04/09 23:49
推 sangoroger : 非常混蛋 但也符合他會做的聲明 04/09 23:51
→ ewayne : 黑色背景上暗紅色，這種強調法真的很棒。 04/09 23:51
原來如此，馬上改
推 wahaha99 : 這顏色在標準界面下看的很辛苦 04/09 23:51
推 toulio81 : 姓馬的怎麼都這麼像？是被詛咒了嗎？ 04/09 23:52
推 godog : LNG賣太貴 馬克宏不爽了 04/09 23:52
※ 編輯: smallxxoo (36.231.168.190 臺灣), 04/09/2023 23:54:13
→ Brusolo : 不e外的法國馬 04/09 23:53
→ chordate : 其實不意外啊，這不就戴高樂主義 04/09 23:54
推 loveran : 沒人指望他 04/09 23:56
推 diyaworld : 他就銀行投資界斜杠政黨的政客，當然都以利益優先 04/09 23:56
→ diyaworld : 出發 04/09 23:56
推 glassspirit : 法國跪舔真的不意外，要好處跑第一，要跪也是第一 04/09 23:57
→ diyaworld : 反正他這次點了這麼大的火，他的復興黨應該GG了 04/09 23:57
推 id44kimo : 難怪這家伙去非洲被幹爆 04/09 23:57
推 AfterDark : 澳洲：知道為什麼我要跟美國買潛艇而不是跟你了嗎 04/09 23:58
→ AfterDark : ？ 04/09 23:58
→ chordate : 法國2009才重返北約軍事指揮機構 04/09 23:59
推 starport : 他就只想著做生意跟人民幣啊 算了啦 04/09 23:59
→ chordate : 之前約50年都是奉行戴高樂主義 04/09 23:59
推 MilkTeaMan : 姓馬的都想拿諾貝爾和平獎嗎 04/09 23:59
推 Fargen : 那我們禁運晶片到法國好了,反正不是法國的利益嘛 04/10 00:00
噓 jamie81416 : 馬克宏算是個背鍋的，真實原因還是戴高樂主義。 04/10 00:00
→ jamie81416 : 今天法國總理就算換人也一樣，應該很少人知道1966 04/10 00:00
→ jamie81416 : 到2009這段時間法國是不在北約的指揮系統內。 04/10 00:00
→ jamie81416 : 戴高樂主義不是錯，但在國力持續衰退的現實下 04/10 00:00
→ jamie81416 : 顯得可笑。像英國就果斷直接抱美國大腿 04/10 00:00
推 RICEFINCH : 看來法國人真的浪漫 04/10 00:00
推 LI40 : ”歐洲人無法解決烏克蘭危機，我們又怎麼能可靠地 04/10 00:01
→ LI40 : 在台灣議題上” 04/10 00:01
→ LI40 : 法國馬是不是被法國國內打到昏頭了開始不知道自 04/10 00:01
→ LI40 : 己在講啥XD 04/10 00:01
推 wahaha99 : 蠢到一個無以復加... 04/10 00:01
→ jamie81416 : 法國如果未來以俄國不是威脅為原因退出北約 04/10 00:02
→ jamie81416 : 我都不會意外 04/10 00:02
→ porscheruf : 我是懷疑150架空巴到時會真的交貨幾架啦，到時中國 04/10 00:03
→ LI40 : 歐洲無法解決烏克蘭議題 歐洲分裂明顯 然後還想著 04/10 00:03
→ LI40 : 歐洲戰略自主 說穿了一樣是以前被酸到臭頭的那 04/10 00:03
→ LI40 : 個法國凌駕歐盟的法國馬嘛w 04/10 00:03
→ porscheruf : 反悔不買剩下的，法國還不是鼻子摸著吞下去 04/10 00:03
→ balien99 : 法國馬搞笑咖 04/10 00:04
→ chordate : 當初放棄戴高樂主義的薩科吉和歐蘭德都很不受歡迎 04/10 00:05
→ chordate : 法國民意就是這樣 04/10 00:05
→ saccharomyce: 法國也沒啥能力投射兵力到遠東啦 04/10 00:05
推 yoml : 看來二戰當年美國也不應該捲入法國問題XD 04/10 00:06
推 Sianan : 法國極左極右都是更親中的 馬克宏反而是這種議題中 04/10 00:06
→ Sianan : 比較中立的了 應該說 不要期待德法換政黨會有對台 04/10 00:06
→ Sianan : 灣更有利的政策 04/10 00:06
推 jamie81416 : 法國的戴高樂主義怕影響力不夠，就拉德國入場 04/10 00:07
→ jamie81416 : 德法哥倆好一搭一唱，要建立歐洲人的歐洲價值觀 04/10 00:07
→ jamie81416 : 結果烏俄戰爭一巴掌打醒。 04/10 00:07
→ yoml : 不過康定級升級案表示危險 04/10 00:07
→ LI40 : 不知道法國馬這種言論傳回去歐洲 東歐是不是又 04/10 00:07
→ LI40 : 在背後發涼了w 04/10 00:07
→ jamie81416 : 嚴格說，法國是有能力投射兵力到遠東的。法屬島嶼 04/10 00:07
→ jamie81416 : 是有一定數量 04/10 00:07
推 Hyasui : 從戴高樂開始法國人腦袋就開始裝屎了 04/10 00:08
推 iosian : 2500噸輕巡案法國出局 04/10 00:08
推 chyx741021 : 康定級升級案就乖乖跑完就好了，該說還好至少傳聞 04/10 00:08
→ chyx741021 : 中雷達不是選法國貨嗎？ 04/10 00:08
推 kixer2005 : 那就吃屎去吧 別來談什麼科技合作 04/10 00:09
→ chyx741021 : 輕型巡防艦這個案子，海軍一直有保留讓美國廠商加 04/10 00:10
→ chyx741021 : 入的機會，看來也不是沒道理啦 04/10 00:10
推 Edison1174 : 投射是一回事 能維持影響力才是重點 打個北非就受 04/10 00:10
推 jamie81416 : 戴高樂和邱吉爾一樣，腦子裡依然是帝國主義的格式 04/10 00:10
→ jamie81416 : 差別在邱吉爾被轟下台後，英國改弦更張。法國是把 04/10 00:10
→ jamie81416 : 戴高樂捧成聖人，奉為圭臬 04/10 00:10
→ previa : 一年前在這個版就說過這樣的話了，早就說讓時間證明 04/10 00:10
→ previa : 堅持了一年多，讓美國人信心爆棚加大力度再抽腿 04/10 00:11
→ previa : 德法也真的蠻心機的哈哈哈 04/10 00:11
→ saccharomyce: 等法國建完第二艘航母再來談遠東問題 不然只是空話 04/10 00:12
→ Edison1174 : 不了要美帝幫忙 04/10 00:12
→ previa : 後面德法國民會去思考北約存在是否合理 04/10 00:12
→ previa : 美國的北約vs歐盟的北約，路線之爭會讓北約破碎 04/10 00:13
→ saccharomyce: 不用妄想北約會解體啦 有本事叫中國建軍事同盟啊 04/10 00:13
→ chordate : 因為戴高樂弄了原子彈出來 04/10 00:13
→ David4160 : 果然引到粉紅ID或帶風向者，怎麼這類新聞都有這種 04/10 00:13
→ David4160 : 情形出現阿 04/10 00:13
推 jamie81416 : 俄國至少跪個30年，德法喊退出北約都不會太意外 04/10 00:13
→ previa : 解體跟最後路線修正都是差不多，不會像現在美國主導 04/10 00:14
→ previa : 帶風向應該是那種網宣最後被打臉的吧，我至少說對了 04/10 00:14
→ jamie81416 : 法國退北約是傳統藝能，扶植波波可能是要取代德國 04/10 00:14
推 TSMininder : 法國馬不意外，擺拍、說說幹話 兩面都想討好 04/10 00:15
→ previa : 一年前就說過，德法最後還是會在經濟妥協 04/10 00:15
→ TSMininder : 標準的鄉愿之人；俄侵烏沒差 我努過了；台灣出 04/10 00:15
→ TSMininder : 問題? sorry 我自主舔共 不甘我事 04/10 00:15
→ previa : 經濟才是生活日常，沒有便宜俄羅斯能源就是吃屎 04/10 00:15
→ TSMininder : 這種領導者我在德國也看過，不稀奇 04/10 00:15
→ LI40 : 看來有人好像也忘了自己在說笑話呢 04/10 00:15
→ previa : 謝謝LI40應援 04/10 00:16
→ huckerbying : 沒有美國的北約…我看只有空殼而已吧 04/10 00:16
→ saccharomyce: 東亞對歐陸太遙遠 不用期待歐陸的支援 04/10 00:16
→ LI40 : 應援芬蘭加盟北約嗎 可以喔 04/10 00:16
→ previa : 一年後才被證明，中間看軍武版當笑話看的日子要沒了 04/10 00:16
→ saccharomyce: 西歐先顧好東歐再說 04/10 00:16
→ LI40 : 然後看來也不太清楚德國軍事最近在怎麼發展呢w 04/10 00:16
推 Sianan : 北約解體？ 是吃了什麼對岸營銷號論點 然後還來沾 04/10 00:16
→ Sianan : 沾自喜以為自己好聰明清醒 04/10 00:16
→ windbomb : 德法對烏克蘭問題想下車都不意外，何況是台灣 04/10 00:17
→ previa : 芬蘭加入跟德法擺爛下車，你以為你賺喔？ 04/10 00:17
推 AfterDark : 有人在群嘲嗎？ 04/10 00:17
→ previa : 笑死人LI40，你真天真 04/10 00:17
→ previa : 經濟中間德法退出傾中，換一個芬蘭？哈哈哈 04/10 00:17
→ saccharomyce: previa 你在嘲諷本板嗎 04/10 00:17
推 chyx741021 : 北約之前也被認為影響力衰退，但在俄羅斯侵略烏克 04/10 00:17
→ chyx741021 : 蘭後又不一樣了 04/10 00:17
→ LI40 : 看來有人真的連德國軍事怎麼發展都不知道lol 04/10 00:18
→ previa : 我在嘲諷本版某些人拉，你要入座嗎哈 04/10 00:18
推 gwofeng : 退出北約 自己去自足啊 MDFK 04/10 00:18
推 jamie81416 : 德法下北約的車，對北約來說是賺耶 04/10 00:18
→ huckerbying : 實際上撇除美國外，能支撐北約軍事力量的根本不是 04/10 00:18
→ huckerbying : 法德 04/10 00:18
→ previa : 沒有德法的北約，存在的正當性就沒了 04/10 00:18
→ LI40 : 啊對了 好像也有人嗆聲過能源沒了德國要倒了 請問 04/10 00:18
→ LI40 : 開戰一年多了的現在倒在哪q 04/10 00:18
→ previa : 北約可以證明成美國公約組織 04/10 00:18
→ jamie81416 : 法國很早就演過一次，至於德國….. 04/10 00:19
→ saccharomyce: 就像土耳其一樣 北約很難放棄德法兩國 04/10 00:19
推 jamie81416 : 別屁啦，法國2009年就不在北約指揮系統內 04/10 00:20
→ previa : 2022年德國企業申請破產數量自2009年以來首度上升 04/10 00:20
→ previa : 德國一般家庭一年電費、燃氣費和供暖費年增58% 04/10 00:21
→ LI40 : 首度上升 嗯 所以現在呢？德國倒了嗎w 04/10 00:21
→ David4160 : 北約解體？ 和中俄假新聞一個模子出來的.. 04/10 00:22
推 aegis43210 : 德國雖然是樹人，但真的有在做事，近期的軍援力度值 04/10 00:22
→ aegis43210 : 得肯定，波蘭想取代德國真的想多了 04/10 00:22
→ previa : 德國還沒倒啊，但是法國先換邊想下車了哈 04/10 00:22
→ saccharomyce: 法國也只是形式退個意思而已 還保留會員國 04/10 00:23
→ David4160 : 能撐北約軍事武力的當然是美國…德法這次整個看破 04/10 00:23
→ David4160 : 手腳 04/10 00:23
→ LI40 : 你是說最近因為內政改革引發劇烈動盪的法國馬嗎w 04/10 00:23
→ previa : 北約內部路線之爭矛盾會越來越大 04/10 00:23
→ saccharomyce: 戴高樂沒蠢到要被軍事同盟包圍 04/10 00:23
→ aegis43210 : 這也是為什麼歐盟各國罵歸罵，最終還是聽德國的，就 04/10 00:23
→ aegis43210 : 算是匈牙利也一樣 04/10 00:24
→ David4160 : 被判定群嘲是要吃版規的，當然想挑戰可以試試 04/10 00:24
→ previa : 你乾脆說經濟學人也是對岸假新聞算了 04/10 00:25
噓 BENCH5566 : 美國要不要考慮退出北約？讓歐洲人自己面對俄羅斯 04/10 00:26
→ BENCH5566 : ，美國專心對付中共就好，看歐洲可以撐多久 04/10 00:26
→ previa : 歐洲人對支持烏克蘭比例下算蠻多的線在很少有過半 04/10 00:26
→ previa : 只剩下30%甚至更低 04/10 00:26
→ LI40 : 不錯啊 剛回頭找還真有有趣的笑料呢 04/10 00:26
推 haha7456 : 以後晶片不要給法國也沒差吧 04/10 00:27
→ previa : 笑料是你吧，不然LI40你找一個過半支持烏克蘭的民調 04/10 00:27
推 saccharomyce: 普丁就想退隊啊 只是被當瘋子 04/10 00:27
→ LI40 : 所以德國到底倒了沒啊 扯這麼多w 04/10 00:27
→ previa : 看有沒有辦法找到最近幾個月的，過半就好 04/10 00:27
→ previa : 一堆公司破產創新高，你說倒了沒有？ 04/10 00:27
噓 chewthelife8: 習近平真的長得好噁 04/10 00:27
→ previa : 謝謝LI40應援笑死我，芬蘭換德法厲害 04/10 00:28
→ LI40 : 有找到裴洛熙降落臺灣或是菲律賓跟美國加深軍事合 04/10 00:28
→ LI40 : 作的新聞嗎？ 04/10 00:28
→ previa : 你去找啊，我睡一下明早有空再看 04/10 00:29
→ previa : 今天玩夠了 04/10 00:29
→ LI40 : 不錯喔 發現詭辯沒用還被打臉就知道要馬上跑了呢 04/10 00:30
→ LI40 : 連我貼的圖還順便證明法國馬自打臉也沒注意到 笑噴 04/10 00:30
推 David4160 : 同意，要跑路了，而且看來沒看2-1、4-1的版規 04/10 00:30
→ zmax : 北約本質上就是歐洲諸國把武力外包給保險公司美國的 04/10 00:31
→ zmax : 意思。德法兩國頂多不買保險，其他小國還不是得買 04/10 00:31
→ David4160 : 我會賭逃跑回同溫層或是新浪微博之類的地方，崩潰 04/10 00:32
→ David4160 : 截圖哭說一言堂 04/10 00:32
→ chordate : 法國自恃有原子彈還可能退，德國99%不可能退北約 04/10 00:33
→ aegis43210 : 當然法國能講這些，是因為法國離前線太遠，不管是俄 04/10 00:34
→ aegis43210 : 羅斯或中國，對法國而言都很有距離感，所以可以事不 04/10 00:34
→ aegis43210 : 關己 04/10 00:34
推 dos01 : 去年喊一整年的天然氣都已經被打臉打爛了 現在四月 04/10 00:35
→ dos01 : 了 所以我說那個天然氣... 04/10 00:35
→ zmax : 中國買150架空巴的意思代表吹很大的C919計畫失敗了 04/10 00:36
推 sas1942 : 某樓真的印證了 一樣米養百種人 這句話呢XDDD 04/10 00:36
→ dos01 : 阿不是說歐洲不能沒有俄的天然氣 所以我說那個天然 04/10 00:36
→ dos01 : 氣呢? 04/10 00:36
推 LanJiao : 法國就習慣唱反調啊 無論是面對蘇聯還是俄國跟中國 04/10 00:37
→ LanJiao : 想要擺脫美國主導的世界局勢 還好現在開戰點都離法 04/10 00:37
→ LanJiao : 國很遠 不然過去兩次時間也大戰都要靠美國來救 04/10 00:37
推 otis1713 : 某p就在詭辯就是了 04/10 00:37
推 NKN : 馬克宏在烏戰前就一直鼓吹歐洲自主 但事實是法國跟 04/10 00:37
推 David4160 : 那些同溫層的共同病就是被打臉就跳針或顧左右言他 04/10 00:37
→ David4160 : ，或是逃跑掉，也太沒用 04/10 00:37
→ NKN : 德國一樣不可靠 在安全議題上自主不了什麼事情 04/10 00:37
→ sas1942 : 現在中國一堆人找不到工作呢 04/10 00:37
→ NKN : 真正出事大家都知道要找美國 04/10 00:38
→ otis1713 : 按鵝子的說法，北約早在法國當初離開的時候就解體 04/10 00:38
→ otis1713 : 了，但最後法國還是來找北約 04/10 00:38
→ LanJiao : 五毛跟粉紅到現在還相信歐洲沒俄羅斯天然氣要凍死了 04/10 00:39
→ LanJiao : 世界沒中國代工大家要回農業時代了 過去兩年都已經 04/10 00:39
→ LanJiao : 證明不是這樣 粉紅還在相信他們的幻想 04/10 00:39
推 AfterDark : 畢竟威脅就在那 你退了還是要面對阿 法國現在整個 04/10 00:39
→ AfterDark : 就很想賺錢不想管威脅的 04/10 00:39
→ LI40 : 而且拿民調來當絕殺浮木也蠻好笑 大概也不知道 04/10 00:39
→ LI40 : 半年前就有個東西叫做烏克蘭疲勞 那時候的歐洲 04/10 00:39
→ LI40 : 民調也是被吹很大 然後現在(ry 04/10 00:39
推 tonywiner : 連軍援烏克蘭都比不上美國了 還敢嘴? 04/10 00:39
→ David4160 : 冬天前說沒能源，現在整個臉變得和紅麵龜一樣腫 04/10 00:40
推 chyx741021 : 是啊，戰前德法和歐盟就已經在吵戰略自主了，俄侵 04/10 00:40
→ chyx741021 : 烏一開戰把這些臆想打回原形，現在大家在笑罵的就 04/10 00:40
→ chyx741021 : 是馬克宏竟然還敢提這個主張 04/10 00:40
→ LanJiao : 不就還好德國被美國閹割 不然第三次世界大戰法國還 04/10 00:41
→ LanJiao : 是要哭著要美國來救 04/10 00:41
推 dnkofe : 哪裡沒利？以前還跟你們買過戰機跟軍艦咧，只是發生 04/10 00:41
→ dnkofe : 弊案變沒來往 04/10 00:41
→ LI40 : 然後美國共和黨的支持度降低 那個支持度還是轉 04/10 00:41
→ LI40 : 移去對付中國的呢w 04/10 00:41
推 gary810426 : 看來法國不太需要晶片了 04/10 00:42
推 otis1713 : 歐盟軍都沒個影人家AUKUS 都要找日本play one 了 04/10 00:43
噓 davy86122 : 某人完全不回應自己評論的美中關係欸 還在美國會龜 04/10 00:43
→ davy86122 : 縮 你現在看起來美國當縮頭烏龜了嗎？ 04/10 00:43
→ otis1713 : 他都犯兩條版規了直接送浸桶就ok了 04/10 00:44
推 LanJiao : 法國的確不太需要晶片 因為法國車滯銷賣不出去 晶片 04/10 00:45
→ LanJiao : 庫存一堆 不過法國馬如果妄想法國車能賣中國就真的 04/10 00:45
→ LanJiao : 想太多 中國人只會吃屎不會吃虧 04/10 00:45
推 FishJagor : 德法那種操作幾乎復刻二戰前夕啊 裝死妥協 然後俄 04/10 00:45
推 chyx741021 : 歐盟要用來架空北約的「歐盟快反部隊」進度不知道 04/10 00:45
→ chyx741021 : 到哪了XD 04/10 00:45
→ FishJagor : 國遲早繼續進逼 最後開始動三小國時 還不是要戰 還 04/10 00:45
→ FishJagor : 得是親自戰 04/10 00:45
→ LI40 : 然後本版的”烏克蘭疲勞”文在去年六月就有了w 04/10 00:45
推 lnceric008 : 北約就沒正面出兵烏克蘭 當然龜了 04/10 00:45
→ liusean : 歐洲自己去生產晶片吧 不要一直跟我們要 04/10 00:45
推 David4160 : 只會吃屎不會吃虧，太殘暴了 04/10 00:45
推 sunnybeank : 正常發揮 04/10 00:46
→ David4160 : 恩，沒正面出兵變龜縮，多變長了兩倍的邊界的會員 04/10 00:47
→ David4160 : 國叫做什麼？ 04/10 00:47
推 FishJagor : 不過台海戰爭本來就不用對德法期待了 他們不要跑去 04/10 00:47
→ FishJagor : 包子那邊聽訓就好了 04/10 00:47
推 aegis43210 : 不過中國人那麼多愛面子的，進口車一定能敲到不少盤 04/10 00:47
→ aegis43210 : 子的 04/10 00:47
推 LI40 : 俄羅斯倒是從一開始到現在各種正面恐嚇北約 然 04/10 00:49
→ LI40 : 後就變成彈性紅線 04/10 00:49
推 LanJiao : 法國車什麼水準 中國人也知道啦 而且中國這陣子愛國 04/10 00:50
→ LanJiao : 心爆棚 都買比迪亞國產車 進口車銷量都下跌 04/10 00:50
推 wahaha99 : 我比較想知道,為什麼明明法國是世界民主啟蒙地, 04/10 00:50
噓 shen20016 : 只會舉雙手的國家 不意外 04/10 00:50
→ wahaha99 : 現在卻變成了一個自私自利的小孬孬 04/10 00:50
→ anleyou : 國際天然氣的價格已經跌回戰前的標準的。小粉紅的 04/10 00:51
→ anleyou : 資料庫記得要更新喔！ 04/10 00:51
噓 s80385 : 歐洲一直都是世界的戰爭亂源，少在那邊長遠穩定，他 04/10 00:51
→ s80385 : 們最缺乏的就是長遠的判斷力！ 04/10 00:51
推 ct13579 : 美國抽手北約，法德立馬跪求美國回來我是信的 04/10 00:51
推 Ffly : 欺軟怕硬是法國的傳統美德,打戰還是別指望法國人啦 04/10 00:51
→ wahaha99 : 民主價值對他們來說好像不是那麼重要了 04/10 00:52
→ David4160 : 孤立主義和戴高樂主義，以及歐洲人的歐洲的思想 04/10 00:52
推 ohoohoo : 偽善者的本質就是自私自利,民主是拿來偽裝的外皮 04/10 00:53
推 wahaha99 : 我還以為西北歐是傳統意義上的民主陣營 04/10 00:53
→ wahaha99 : 現在看起來好像不是那麼一回事 04/10 00:53
推 er38933 : 戰略自主？結果烏克蘭弄到讓更多歐洲小國 04/10 00:54
→ er38933 : 體會到美國才是真大哥！ 04/10 00:54
→ arue : 法國馬一樣令人失望 就看看會不會被法國人怎麼樣 04/10 00:54
→ ohoohoo : 而且歐洲一直自認為有優質文化,他們一直看不起美國 04/10 00:54
推 LanJiao : 前陣子看到一個說法是法國經歷過大革命到一戰打太多 04/10 00:55
→ LanJiao : 仗 民族主義在法國已經退流行 二戰前法國已經變成追 04/10 00:55
→ LanJiao : 求個人利益的民族 04/10 00:55
→ ohoohoo : 簡單說就是皇室貴族看不起平民牛仔 04/10 00:56
推 nalthax : 舔俄親中好左派 04/10 00:56
推 aegis43210 : 馬克宏已經是不錯了，你看他的對手都一堆普丁好友… 04/10 00:56
→ scarbywind : 民族主義跟民主是不同回事 04/10 00:57
推 ww45654ww : 德法在各項先進產業面臨與美國的激烈競爭後 本來就 04/10 00:57
→ ww45654ww : 很難跟美國一心 現在連自豪的汽車產業都面臨特斯拉 04/10 00:57
→ scarbywind : 然後馬克宏年初才被急右嚇到,然後剛剛挺過不信任案 04/10 00:57
→ ww45654ww : 的強烈衝擊 04/10 00:57
推 dreackes : 別忘了川普當初說要撤在德美軍 德國是怎麼跳的 04/10 00:58
→ scarbywind : 回來舔一下滿足自己國民很正常 04/10 00:58
噓 AetherG : 笑死，一點都不意外，那個德國佬人的簽名檔笑話呢? 04/10 00:58
→ LI40 : 老馬這次去中國好像還順便要去請維尼對鵝國喊聲停 04/10 00:58
→ LI40 : 戰吧 然後當然直接被冷落敷衍 04/10 00:58
→ scarbywind : 還有對澳洲的軍售被五眼(美國)陰 04/10 00:59
→ flydogbus : 不是中國人愛國心爆棚買國產電動車，是因為低價 04/10 01:00
→ LI40 : 不知道法國馬被人家直接當空氣 只剩談訂單還搞 04/10 01:00
→ LI40 : 這些言論的行動 又是那門子的歐洲自主戰略w 04/10 01:00
→ flydogbus : 而且低價是因為政府有補助，工廠為了賺補助生產一堆 04/10 01:01
→ flydogbus : 賣給第三方，多的是沒賣到消費者手上堆在倉庫 04/10 01:01
推 tsgd : 符合法國長久以來的國策 很明確但力有未逮 04/10 01:02
→ tsgd : 法國馬已經是去年大選內最好的選擇 如果是勒彭或梅 04/10 01:02
推 HydraGG : 看reddit上嘴法國馬很好笑，在自己國內被唾棄的要 04/10 01:02
→ HydraGG : 死，去中國被熱烈歡迎，享受阿共的排場XD 04/10 01:02
→ tsgd : 蘭雄 一定會聽到更瞠目結舌的言論 04/10 01:03
→ LI40 : 到現在好像也沒看到法國馬對中國拒絕對鵝國喊聲 04/10 01:03
→ LI40 : 表達任何看法 不會烏俄議題跟臺海一樣消失了吧？ 04/10 01:03
→ tsgd : 法國業務代表 04/10 01:04
推 chyx741021 : 其實一起去的還有歐盟主席，只是人家歐盟主席立場 04/10 01:04
→ chyx741021 : 踩得比較硬，習近平在接待兩人的待遇也有明顯落差 04/10 01:04
→ cloudwolf : 法國跟德國都想當歐洲的老大，所以第一步就是要先把 04/10 01:04
推 LanJiao : 我是說法國早就不是兩百年前要解放各國皇權政治的民 04/10 01:04
→ LanJiao : 族了 各國戰爭對他們來說就只是看能不能賣武器 精神 04/10 01:04
→ LanJiao : 戰力極弱 所以二戰才會一打就投降 04/10 01:04
→ tsgd : 法國馬這次因為馮德萊恩擋在前面 他少吃了一些排頭 04/10 01:05
推 night957 : 整個歐洲都不意外,什麼民主自由人權然後長期放任對 04/10 01:05
→ night957 : 岸霸凌本島,我們只是一大塊餅掉在外面的一粒小芝麻 04/10 01:05
→ night957 : 怎麼比 04/10 01:05
→ tsgd : 該請馮馮吃頓飯了 04/10 01:05
→ cloudwolf : 美國的影響力排除，把"歐美"變成"歐洲"。只是俄烏這 04/10 01:05
→ cloudwolf : 這場仗一開啟，歐洲除了親俄的國家外，還有哪個不親 04/10 01:06
→ tsgd : 我前幾天看合照就覺得很突兀但也不意外 維尼就是可 04/10 01:06
→ tsgd : 以這麼沒水準 04/10 01:06
推 OSDim : 歐洲怎不自己解決烏俄問題== 04/10 01:07
→ cloudwolf : 俄的國家會認為德法是可依靠的老大?? 04/10 01:07
推 mynumber55 : 那個，天然氣已經剩兩塊多了 04/10 01:08
推 ww45654ww : 事實上中國崛起對德法來說完全不是壞事 有生意做又 04/10 01:08
→ ww45654ww : 可以牽制美國 有錢才可以談民主價值 04/10 01:08
噓 JotaroKaga : 歐洲有德法這兩個廢物國當領頭羊真的是可悲 04/10 01:09
推 chyx741021 : 習近平只邀請馬克宏參加國宴，擺明冷落歐盟主席馮 04/10 01:10
→ chyx741021 : 德萊恩也是無禮到很誇張 04/10 01:10
推 innominate : 如果中國是一個民主自由的國家，歐洲這樣玩其實沒問 04/10 01:10
→ innominate : 題 04/10 01:10
推 LI40 : 戰狼外交風格真的是由上自下滲入整個中國體系 04/10 01:10
推 andey : 法國連四代的飆風都做得很喘了..我很懷疑德法合作的 04/10 01:10
→ andey : 真五代機出來會長什麼樣子... 04/10 01:11
推 Rivendare : 有點骨氣退出北約靠自己== 04/10 01:11
→ innominate : 其實中國這樣搞馮德萊恩沒什麼好處 04/10 01:11
推 tsgd : 事實就是維尼自己帶的狼主風 外交官是專業演員 配 04/10 01:12
→ tsgd : 合老闆是天職 何況這是真的會要命的 誰都不想要從 04/10 01:12
推 OSDim : 歐盟主席被當空氣法國馬也沒差，還想要一個歐洲人 04/10 01:13
→ OSDim : 的歐洲喔 04/10 01:13
→ tsgd : 豪宅陽台處墜落啊 04/10 01:13
推 mynumber55 : 他們五代機做得出來嗎？ 04/10 01:13
→ chordate : 美國被中國牽制德法就要自己面對俄羅斯了 04/10 01:13
推 ecwecwtw : 法國的晶片需求優先順序排最後就好 04/10 01:13
→ chordate : 真的有賺嗎？ 04/10 01:13
推 chantilas : 真的爛 04/10 01:13
推 gogen : 台灣主要還是靠美國的 04/10 01:14
推 diyaworld : 不只天然氣，那個原油價格已經下跌到，快要來到俄 04/10 01:14
→ diyaworld : 羅斯的生產價了，不是打臉102樓了嗎？所以他是在展 04/10 01:14
→ diyaworld : 示1年多前預測，打臉了1年後的自己的意思嗎？為什 04/10 01:14
→ diyaworld : 麼要打臉給所有人看，是有什麼毛病嗎？ 04/10 01:14
推 LanJiao : 可能是再牢裡面還沒更新到過去一年的天然氣的價格吧 04/10 01:16
→ LanJiao : 上面要他怎麼護航他就怎麼護航 04/10 01:16
推 DFTT : 法國就垃圾國啊 前三中"最好的"就已經這副德性了 04/10 01:16
推 goury : 務實啊，歐洲跟法國馬連在自己歐洲上的烏克蘭問題都 04/10 01:16
→ goury : 處理成這樣，台灣還指望他們？不要笑死人，他自己知 04/10 01:16
→ goury : 道處理不了台灣問題只是有自知之明 04/10 01:16
推 MeiHS : 作為一個國家領導人 這人好像沒很遠的國際視角 固然 04/10 01:17
推 tsgd : 以前台灣會感受到歐盟的存在是什麼時候? 執行死刑 04/10 01:17
→ tsgd : 現在多了一個 來要晶片 希望台積電去歐洲設廠 04/10 01:17
→ LanJiao : 要不是普大弟太不給面子 法國馬還一直想讓澤倫斯基 04/10 01:18
→ LanJiao : 割地認賠勒 04/10 01:18
→ MeiHS : 不要貿然投入資源在遠東衝突沒錯,沒太大效益 別忘了 04/10 01:18
→ tsgd : 德艦來台海需要請示 法艦連是不是真來到雲彰外海都 04/10 01:18
→ tsgd : 無法證實或確認XD 04/10 01:18
→ MeiHS : 現在全球距離越縮越小 尼拉法葉跟幻象窩們還在用呢 04/10 01:19
推 mukuro : 馬克宏已經算比較好了，看看那個勒朋跟梅蘭雄…唉 04/10 01:20
→ mukuro : 德國最近好像是比較有下定決心幫烏克蘭了，也改革 04/10 01:20
→ mukuro : 自身國防，希望也用同樣的態度對台灣。不要去站在 04/10 01:20
→ mukuro : 中共那邊我就很感恩了。馮德萊恩這次敢踩穩底線也 04/10 01:20
→ mukuro : 算不錯，沒什麼好批評。 04/10 01:20
→ mukuro : 法國一直就是想找機會賺錢攫取最大利益，只是這張 04/10 01:20
→ mukuro : 150架空巴的訂單我不認為會兌現www 04/10 01:20
→ innominate : 其實也沒人指望法國，只是不用講幹話 04/10 01:20
推 ltw89104 : 卸任之後可以擔任空巴駐中國總經理 04/10 01:20
→ LanJiao : 法國就是那種看別人吃麵喊燒的北七 離得遠不想出力 04/10 01:21
→ LanJiao : 又想展現影響力 所以爛招頻出 主流意見是什麼他們就 04/10 01:21
→ LanJiao : 唱反調 04/10 01:21
推 MeiHS : 這樣看看 澳洲想抽離法國潛艇生意 好像也是有跡XDD 04/10 01:22
→ tsgd : 馮德萊恩出訪前那個論述 維尼肯定是不爽的 04/10 01:22
→ tsgd : 就算她解釋說我們就事論事 不可能脫鉤中國要好好做 04/10 01:23
推 gngn5566 : 垃圾馬 04/10 01:23
→ tsgd : 生意 小學生一聽到你談人權 他就冰斗了 04/10 01:23
→ tsgd : 法國就真的沒在做澳艦 還坐地起價 澳洲人的親戚們看 04/10 01:24
→ tsgd : 到了 幾番討論就組了聯盟 直接抽單 04/10 01:24
推 chyx741021 : 馮德萊恩不只行前講，馬克宏參加習近平的國宴時， 04/10 01:25
→ chyx741021 : 馮德萊恩開記者會把論述再講一次，算是表現得很硬 04/10 01:25
→ chyx741021 : 了 04/10 01:25
→ mukuro : 歐盟還是有些成員默默支持台灣，這點我們要記得 04/10 01:25
→ mukuro : 對於那些挺我們的國家，我還是很感謝的 04/10 01:26
推 TWkiller : 其實還好，對鄰近的烏克蘭都那態度了，本來就不可 04/10 01:26
→ TWkiller : 能支持台灣 04/10 01:26
推 ewayne : 有人不知道法國曾經退出北約嗎？法國會不會退出北約 04/10 01:26
→ ewayne : 跟俄國一點關係都沒有，跟法國人覺得自己可以當老大 04/10 01:26
→ ewayne : 不理美國人才有關係。 04/10 01:27
→ LI40 : 反觀連對中國冷淡拒絕對鵝國喊話都還沒看到看法 04/10 01:27
→ LI40 : 的法國馬 馮德萊恩立場是真的蠻硬的 04/10 01:27
推 tsgd : 從戴高樂時代就在搗蛋啦 法國自己的想法才是主因 04/10 01:28
→ jyue : 不意外啊 被叫去聽歷史課的馬 04/10 01:29
→ c41231717 : 歐盟先做到能自我防衛才談得上能當第三強權 顆顆 04/10 01:31
推 hahabis : 絕對不會只有你不意外 04/10 01:31
→ hahabis : 應該說如果他宣稱要介入的話才奇怪 04/10 01:32
推 notgoodcow : 法國還是乖乖當觀光老大就好 其他真沒你的事 04/10 01:36
→ dk40307 : 歐洲因為經濟利益普遍親中 貌似有些反動中國侵略台 04/10 01:42
→ dk40307 : 灣的動作 但還是相對親中 04/10 01:42
推 clisan : 法國政府的正常表現，烏俄戰爭法國都搞成這樣了 04/10 01:44
推 p161930 : 歐洲本來就不用指望，環太平洋的國家才是直面中共 04/10 01:46
→ p161930 : 威脅的國家，台美日韓菲澳 04/10 01:46
→ slimfat0202 : 這隻馬也是投機份子，就想著賣飛機跟包包，不過也還 04/10 01:48
→ slimfat0202 : 好，歐盟態度很明確，法國是歐盟成員，其意志不可能 04/10 01:48
→ slimfat0202 : 大於歐盟 04/10 01:48
推 wahaha99 : 我突然有點好奇了 如果我們對法國實施晶片禁運 04/10 01:51
→ wahaha99 : 會怎樣啊 04/10 01:51
→ chordate : 其實巴黎到北京的距離比雪梨到北京的距離短... 04/10 01:51
推 s8626460 : 一年前如何如何? 先知好棒棒? 這樣也可以自誇? 04/10 01:52
→ s8626460 : 問題是你的論點又還沒被證實是正確的,法嘴巴上 04/10 01:52
→ s8626460 : 時挺時不挺烏,但法的作為卻是捐了軍武給烏, 04/10 01:52
推 BenjaminLin7: 他去哪邊訪問哪個國家就會出兵欸（侵略/挑釁）XD 04/10 01:52
→ s8626460 : 你要不要解釋你自信爆棚的言論,先知? 笑死 04/10 01:52
→ s8626460 : 一年前還有人說烏很快就投降,歐洲冬天會很冷, 04/10 01:53
→ s8626460 : 這些人都不見了,你要不要斟酌發言一下呀,先知 04/10 01:53
→ slimfat0202 : 不會發生，台灣政府會先被自己企業家、在野黨跟人民 04/10 01:53
→ slimfat0202 : 幹死，有錢不賺整天搞政治鬥爭 04/10 01:53
→ LI40 : 別這樣 他連法國馬自打臉都不知道了w 04/10 01:54
→ s8626460 : 針對某版友 04/10 01:54
→ s8626460 : 法國這次空巴又撈了中國訂單,當然要捧中國,不然怎撈 04/10 01:55
→ s8626460 : 連這也看不懂 04/10 01:55
→ LI40 : 才會連芬蘭入北約都拿來跟他的搞笑言論一起詭辯w 04/10 01:56
推 a58461351 : 軟腳馬意外嗎？ 04/10 01:58
→ tommyhlu : 泥菩薩過江 04/10 02:00
→ Schottky : 人人喊打 04/10 02:02
推 hahabis : 看來我也晚了，正想把某P 的臉狠狠打爆的 04/10 02:02
→ adagiox : 跟德國怎麼有點交叉的感覺 04/10 02:02
推 diyaworld : 先説一下，馬雖然這樣對臺灣不厚道，但慶幸的是， 04/10 02:08
→ diyaworld : 還好馬克宏還是以些微差距贏得法國總統，如果換成 04/10 02:08
→ diyaworld : 那個極右派勒潘當選總統，真的可能法國會脫離北約 04/10 02:08
→ diyaworld : 擁抱中俄，那簡直比現在還糟糕的情況 04/10 02:08
→ diyaworld : 連澤淪司機最後都還是只能公開支持馬克宏 04/10 02:09
→ enso : 反正馬克宏大概因為年金問題就下台了 04/10 02:11
推 diyaworld : 不一定，延後退休本來就是馬這次的政見之一，最終 04/10 02:13
→ diyaworld : 就是獲得53%的支持率當選，現在在鬧的就是那47%的 04/10 02:13
→ diyaworld : 反對者，馬克宏自己也心知肚明的 04/10 02:13
→ diyaworld : 現在全法國有將近一半人不喜歡他 04/10 02:14
→ enso : 歐盟很大的危機在於東歐與北歐區對西歐區的日漸不滿 04/10 02:14
→ enso : 。人家在第一線承擔壓力，法德似乎在扯後腿 04/10 02:14
推 pooznn : 很正常!緩靖永遠是世上的主流 除非仗打到自家門口了 04/10 02:15
→ pooznn : 綏靖 04/10 02:16
推 yuinghoooo : 法國對俄烏本來就沒有很認真，他家是用核能，這波 04/10 02:18
→ yuinghoooo : 能源危機又沒差，軍售生意興隆，確實賺爛 04/10 02:18
噓 freeblizzard: 反美反到腦袋壞掉 可悲法國馬 04/10 02:18
推 gg0079 : 大老德國車用晶片被掐住，只好勉為其難的要歐盟往 04/10 02:21
→ gg0079 : 台灣站一點點；相較之下法國沒收影響，自然就會往 04/10 02:21
→ gg0079 : 更有利益的中國靠攏啦 04/10 02:21
噓 AndyWT : 法國不意外 04/10 02:21
推 guenhwyvar : 可以看出他的投降理念 04/10 02:24
→ moonrain : 從網路時代開始 歐洲就加速沒落 目前只能撐著吃老本 04/10 02:33
推 woaifafewen : 不管法國馬 美國馬 只要舔中就是好馬 04/10 02:39
推 nn1975 : 法國本來就不用期待了 04/10 02:43
推 allyache : 法國在台灣也沒啥利益吧 04/10 02:51
推 lspss93161 : 當初俄烏戰爭時候已經被普丁擺一道了 軍援烏克蘭也 04/10 02:58
→ lspss93161 : 是推三拖四 不用指望德法兩國會挺台灣 04/10 02:58
推 SC30mvp : 本來就不用期待西歐那幾國 我只希望他說到做到 不要 04/10 03:10
→ SC30mvp : 捲入台海爭端結果是來拖後腿的 04/10 03:10
推 Reze : 歐洲身為老三當然會想扶持老二中國對抗老大美國， 04/10 03:12
→ Reze : 一千年前的三國局勢早就演過了，最近歐洲其中幾國 04/10 03:12
→ Reze : 也在連署要禁止美國Ai進入 04/10 03:12
推 mp5good : 歐陸國家現在真的不太適合去舔習近平 04/10 03:17
推 typhoonghi : 不意外 04/10 03:19
推 typhoonghi : 反正我們本來就不依靠德法啊～ 04/10 03:23
推 typhoonghi : 英國脫歐正確 04/10 03:29
推 LoveIvy : 不需要意外 當初歐戰爆發的時候美國也是冷漠對待 04/10 03:34
→ LoveIvy : 最好情況就是你們兩個去打 我錢兩方都賺 04/10 03:34
→ LoveIvy : 而會爆發歐戰 也是英法在前期不強硬表態讓希老闆 04/10 03:35
→ LoveIvy : 退縮 04/10 03:36
→ LoveIvy : 但當初歷史背景也是大家其實也是怕重蹈一戰的覆轍 04/10 03:37
噓 galoopboy : 得不會用！ 04/10 03:39
推 jung7458 : 門口垃圾都清不掉的爛咖 04/10 03:41
推 cloudfour : 各位也不需要浪費時間跟那種完全不懂國際政治的人 04/10 03:43
→ cloudfour : 的辯論了，辯不出個結果的。北約是針對俄國的防禦 04/10 03:43
→ cloudfour : 同盟又不是針對中國，能把訪問中國給對方面子講幾 04/10 03:43
→ cloudfour : 句話跟法國要跳船北約連結起來，我看是有寫奇幻小 04/10 03:43
→ cloudfour : 說的天賦 04/10 03:43
→ mukuro : 法國在台灣沒利益？嗯… 04/10 03:47
→ mukuro : 他們的汽車產業也有點規模吧，沒用到晶片嗎 04/10 03:47
推 fragmentwing: 不意外 只不過那你來亞洲幹嘛 04/10 03:57
推 pcfox : 去北京玩就不意外了 04/10 04:24
推 dacvoidneci : 歐洲本來就不靠普 跟本不用在意歐洲人講什麼 04/10 04:24
推 Hurricaneger: 法國不是沒加入北約嗎？還是他2014跟德國一起幹了 04/10 04:25
→ Hurricaneger: 克里米亞損人的事？ 04/10 04:25
→ Hurricaneger: 法國二戰記錄妥妥的… 04/10 04:26
推 dacvoidneci : 台灣很簡單就是捧美日的懶 04/10 04:27
→ dacvoidneci : 其他人根本不用鳥 04/10 04:27
推 alinalovers : 法國本來就不想當小弟啊，看看它在非洲各種搞事就 04/10 04:33
→ alinalovers : 知道了 04/10 04:33
→ alinalovers : 法國一直都覺得自己很屌的，只是不知道二戰的時候 04/10 04:35
→ alinalovers : 為什麼屌到閃電投降希特勒 04/10 04:35
推 howie112 : 法國也只是普法跟二戰踢到鐵板，法蘭西都當歐陸老大 04/10 04:48
→ howie112 : 幾百年了，民族性就是如此啊，當然會想要爭取自己的 04/10 04:48
→ howie112 : 地位 04/10 04:48
推 x7834210 : 也好啦 反正軟腳馬 連烏俄剛開戰也在綏靖 04/10 04:54
噓 jayway : 海灘上一個法國人也沒有 04/10 05:05
推 yzak4763 : 法男就是這麼浪漫，某群人聽了都濕得一塌糊塗 04/10 05:09
→ kuma103t : 軟爛男又一發 04/10 05:26
→ geordie : 法國搞年金改革硬的跟啥似的，對外軟趴趴 04/10 05:31
→ geordie : 法國馬都沒記住加拿大總理的教訓嗎？ 04/10 05:33
推 singlecell86: 法國慰安王 潛艇被澳美英婊一次到現在還在崩潰 04/10 05:36
推 acolam : 就說這咖洨垃圾不意外 04/10 05:41
推 diyaworld : 歐戰爆發美國冷眼旁觀？拜託，歐洲各國自己都綏靖 04/10 05:41
→ diyaworld : 龜縮了，自己都不擔心隔壁鄰居被侵略，怎麼會期待 04/10 05:41
→ diyaworld : 幾千公里外的國家送暖？ 04/10 05:41
→ diyaworld : 二戰歷史的傷痛，這次歐盟才會全力挺烏克蘭不是嗎 04/10 05:43
→ diyaworld : ？ 04/10 05:43
→ geordie : 以前大航海時代歐洲是強權，美國是歐洲小弟，二戰 04/10 05:45
→ geordie : 後是美國強權，不勝唏噓啊 04/10 05:45
→ geordie : 東歐比較挺，但德法的表現讓人搖頭 04/10 05:47
推 viginia66 : 竟然還有人說:美國要保護我... 04/10 05:56
推 andy30093 : 沒有美國在諾曼第幫你。你法國能有今天嗎 04/10 06:01
推 Chhtaiwan : 就還沒從帝國大夢醒來（不論實際能力），不過該結交 04/10 06:04
→ Chhtaiwan : 遊說的還是不能少，能多拉一個朋友就少一個敵人 04/10 06:04
→ Chhtaiwan : 不過這類新聞一出還是會被拿來做文章 04/10 06:05
→ zxcvvcxz : 有一說是為了報復美國搶了法國的核潛艇訂單這件事 04/10 06:09
噓 LOUISGRAY : 有夠爛 04/10 06:14
推 Bf109G6 : 看在空巴訂單 只好丟掉良心 04/10 06:18
推 pcfox : 高盧沒影響啊 拿皇之後每次打架哪次不是秒降 04/10 06:33
→ eemail : 三角翼就法國擅長 畫個三角形也很正常@@ 04/10 06:35
→ cokecolatw : 那你也可以晶片自主，嘻嘻 04/10 06:37
推 balius : 本版從一開始就沒在指望腋下黑黑的法國吧..過去大家 04/10 06:57
→ balius : 都忙著賺錢拚經濟還可能讓法國出頭，2D一開打大家就 04/10 06:58
推 kuroro94 : 跪久了連吃屎也當作理所當然了 04/10 06:58
→ balius : 看得很請楚了，法國就是只會出嘴要人割地議和，這種 04/10 06:58
→ balius : 情勢說美帝影響力會式微法國崛起重回歐洲領頭羊那真 04/10 06:59
→ balius : 的就是在不同世界線了 04/10 06:59
噓 mildred19 : 連烏克蘭都保護不了的歐盟 還想當第三強權啊 04/10 07:02
推 info1994 : 合理吧 人家烏俄都能那樣搞了 04/10 07:08
噓 stationary : 人民幣真香 04/10 07:10
噓 w33kndlov3 : 馬真的軟 04/10 07:11
推 kducky : 法國是左派啟蒙地 不是民主啟蒙地… 04/10 07:15
推 morrishh : 烏俄戰爭都幫不上忙了，真是看破手腳 04/10 07:18
→ transfight : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 04/10 07:19
噓 Jotard : 不客氣地講，中國就是最喜歡你這種笨蛋 04/10 07:25
推 linfon00 : 訂單簽完了 04/10 07:30
噓 cksxxb : 法國馬真是好學生 04/10 07:31
→ geordie : 連歐洲學者也幹譙 04/10 07:32
推 observer0117: 賣了幾百台空巴，C919哭哭 04/10 07:33
推 swbthj : 歐洲的俄羅斯甚至二戰期間隔壁的德國都能綏靖了 更 04/10 07:35
→ swbthj : 別提遠在天邊的台灣 04/10 07:35
→ Sinkirou : 法國人選出來的總統 04/10 07:37
噓 darkangel119: 正常發揮 04/10 07:37
→ geordie : 講到買客機，之前還有人酸說美國強迫台灣買客機卻 04/10 07:39
→ geordie : 啥都得不到咧 04/10 07:39
→ geordie : 還有，法國馬還要不要跟台灣做幻像的生意啊？ 04/10 07:43
噓 AlenCKH : 歐洲以前也是蒙古帝國的一部分 04/10 07:45
推 jansan : 馬和他的政黨下次選舉會輸到脫褲爛 難怪要請鬼開藥 04/10 07:47
→ jansan : 單 04/10 07:47
推 ARCHER2234 : 法國真的脫離北約擁抱中俄也沒差好嗎，一樣的問題， 04/10 07:49
→ ARCHER2234 : 他太遠了，沒什麼用XD反而是他會被四周的歐洲國家 04/10 07:49
→ ARCHER2234 : 先圍毆 04/10 07:49
推 gph010142 : 法國馬不意外 可憐啊 04/10 07:49
推 curlymonkey : 法國馬示範什麼叫作強國等距xd 04/10 07:52
推 CavendishJr : 原文好像是說對台政策，不要跟美國也不要跟中國一 04/10 07:53
→ CavendishJr : 樣，歐洲走自己的路 04/10 07:53
→ curlymonkey : 反正歐洲就是穩坐釣魚台 台灣怎樣根本不甘他的事齁 04/10 07:53
→ ppt123 : 某樓的意思是，要上色可以，上色為了強調，那你為何 04/10 07:53
→ ppt123 : 不選亮色系要選暗色系？暗色系一團昏暗要如何強調？ 04/10 07:54
→ ppt123 : 其實台灣要準備跟法國(軍武)脫勾好了。美國對中國脫 04/10 07:55
→ ppt123 : 勾的陣痛，豈不跟台灣一樣？不要怕壯士斷腕！這樣才 04/10 07:56
推 teremy : 又一個被"市場"上套的天真人類。 04/10 07:56
推 nakato : 法就是靠美英才有五常地位啊，不意外 04/10 07:56
→ ppt123 : 在不再有軍武人質的情況下，可用晶片教訓法國的天真 04/10 07:56
→ nakato : 而且說真的，歐盟挺台的也不多吧，我們本來就距離 04/10 07:58
→ nakato : 很遠，何況德法兩個都孬成那樣，東歐都比他們硬 04/10 07:58
→ Orisinal : 150空巴實在太香了 多少要 支持一下下大單的客戶 04/10 08:04
推 bomda : 垃圾法國馬桶終於不演了 04/10 08:07
→ geordie : 問題是中國要沒錢了，空巴的單付的出來？ 04/10 08:10
推 zenuo : 不意外 不然二戰法國早就抵抗了 04/10 08:12
推 zeanmar : what are you fxxking talking about...這家伙... 04/10 08:13
推 aeoleron : 瘋狂挺普結果被普丁打臉 還學不到教訓啊 04/10 08:14
推 ariadne : 中國為什麼要完成交易？跟波音還有百來台毀約沒交機 04/10 08:14
→ ppt123 : 中國的技倆各位還不知？簽了約誰說會履約？歷史文件 04/10 08:14
→ ppt123 : 簽約是先晃點你白痴法國馬幻想賺錢所以配合中國貶台 04/10 08:15
→ ppt123 : 等到你飛機造好要中國付錢，中國雙手一攤說沒錢，你 04/10 08:16
→ ppt123 : 法國馬去北京法院起訴中國賴帳要法院判中國付錢看看 04/10 08:16
→ ice4564 : 美：早知道讓納粹旗在法國繼續飄揚 04/10 08:17
推 ru04hj4 : 意外嗎 只有低能兒才相信歐洲仔 04/10 08:19
→ ru04hj4 : 尤其是德國和法國 吸中國奶水超爽 04/10 08:20
→ ppt123 : 永遠記得疫情期間德國跑來特地多要晶片，經濟部長王 04/10 08:21
→ ppt123 : 美花智商堪慮有求必應笑呵呵協調台積電多給一些，德 04/10 08:21
推 star12614 : 先擔心法國內暴動吧 還想管國外啊 你沒那個料 04/10 08:21
推 FoRTuNaTeR : 英德共識：1944年6月6日斷腸時諾曼第沒有半個法國人 04/10 08:22
→ ppt123 : 國拿就拿了也沒答應對台灣好一點。王某這類蠢官不少 04/10 08:22
推 gogoegg : 法德舔中很正常 但舔中跪鵝的咖洨還想當老大 04/10 08:23
噓 jessica805 : 講實話也不行 04/10 08:23
→ smallz : 可憐舔馬 04/10 08:23
→ gogoegg : 就真的很低能 舔中跪鵝的咖 就乖乖當個癟三 04/10 08:24
→ gogoegg : 然後癟三就要有癟三的樣子 不要搞啥左膠 廢死管遍 04/10 08:24
噓 koukai2 : 他根本不懂中國 04/10 08:24
→ gogoegg : 全世界 04/10 08:24
推 FoRTuNaTeR : 虧他是在凡爾賽宮就職就任，拿破崙表示 04/10 08:24
推 patiger : 熟悉的馬最對位，這跟他之前對俄一模一樣阿 04/10 08:26
→ zwy : 這隻馬講甚麼重要嗎XD已經變成小丑給人看戲還不自覺 04/10 08:29
推 a5245242003 : 法國馬不意外 04/10 08:29
推 skuderic : 法國不行就下去啊 04/10 08:30
推 whface : 非歐洲國家如果說不捲入俄烏戰爭，看看歐盟要如何 04/10 08:30
→ whface : 面對俄羅斯的侵略 04/10 08:30
推 angels : 台灣還是盡快汰換法系軍備吧，一句不想得罪中國就 04/10 08:30
→ angels : 被斷料了 04/10 08:30
推 adwn : 又不是第一次被打臉 04/10 08:31
→ FoRTuNaTeR : 中國平常就時常在辱法了，法國馬臉還貼過去 XD 04/10 08:32
→ FoRTuNaTeR : 和美國馬有得比 04/10 08:33
→ Mystiera : 鵝滅國北約本來就會自己解散 有小丑在咒自己老爹XD 04/10 08:35
推 CCNK : 我就爛 04/10 08:37
推 curlymonkey : 法國馬就認為美中全面衝突 他歐洲戰略自主更能實現 04/10 08:38
→ curlymonkey : 齁xd 我看他反而很希望台海戰爭發生 04/10 08:38
推 suny : 看看你們「歐洲強權」軍援烏克蘭的品項跟交期，真 04/10 08:38
→ suny : 的是有夢最美 04/10 08:38
推 FoRTuNaTeR : 實在是很像去中國俯首稱臣朝覲的 04/10 08:39
→ FoRTuNaTeR : 最爽就習近平，歐洲文化大國來天朝上國進貢 04/10 08:39
→ FoRTuNaTeR : 那個布丁向習近平下跪P圖該改成法馬才對 04/10 08:40
推 Mrmo : 人家飛機買這麼多飛去拜見一下合理 04/10 08:41
→ FoRTuNaTeR : obaＭＡcron 04/10 08:41
推 linfon00 : 幻象兩千就是維修料斷料了...所以封存一堆啊 04/10 08:42
推 shryuhuai : 超中肯XD 04/10 08:43
→ shryuhuai : 美國挺台本來就是因為利益，不然怎麼不去挺庫德族 04/10 08:43
→ shryuhuai : 從歐洲角度來看，做看美中相鬥才是最好的 04/10 08:44
→ shryuhuai : 美國領主的地位要自己捍衛，不要成天只想要佃農去死 04/10 08:44
→ shryuhuai : 況且中國對歐洲根本構不成威脅，要上美國自己上 04/10 08:46
推 geniushowie : 法國的國旗只有一種顏色 04/10 08:47
推 m54k600ive80: JPTT 04/10 08:48
推 HDT : 誰不是為了利益？ 如果台灣安全對歐洲沒利益 那晶片 04/10 08:49
→ HDT : 不用出給德法了 管他們去死 04/10 08:49
→ ppt123 : 他就政黑仔跑來版上亂說一通。建議他回去多唸點書。 04/10 08:50
推 likecheese : 從今天起輸往法國晶片減供50% 04/10 08:50
→ takanasiyaya: 法德離東亞這麼遠本來就是打打嘴砲就算了 04/10 08:51
→ geordie : 是喔，美國在歐洲多國都有軍事基地耶，先把那些拔 04/10 08:52
→ geordie : 掉再嘴領主跟佃農 04/10 08:52
推 FoRTuNaTeR : 再繼續買ＬＶ那種忍者飛鏢皮面包包嘛～ 04/10 08:53
→ FoRTuNaTeR : ＬＶ比制服還要制服 04/10 08:53
→ iqeqicq : 當年中國可是有介入新喀里多尼亞的統獨公投 04/10 08:53
→ iqeqicq : 中國還暗挺「分離主義份子」來染指該島軍事基地 04/10 08:54
→ iqeqicq : 最後獨立公投失敗，可喜可賀 04/10 08:54
推 dobu : 反觀英國，首相蘇納克：中國代表著對世界秩序的挑戰 04/10 08:56
→ geordie : 倒是所羅門成功一半 04/10 08:57
→ geordie : 英國是在香港被吞了之後才轉向的 04/10 08:58
推 h034826567 : 慟，快罷工推翻這人 04/10 08:58
推 frozenmoon : 本來就沒有法國的事，這傢伙剛拐到中國買了一批飛 04/10 08:58
→ frozenmoon : 機，你當作他是講了一些讓中國開心的話就好了 04/10 08:58
→ Mystiera : 法國海外的核心利益在非洲啦，看到中國只能跪 04/10 08:59
→ frozenmoon : 或者說法國已經談好確保中國在「軍事上」出賣俄國 04/10 08:59
→ frozenmoon : 換取在台灣議題上「發言」別惹中國不開心 04/10 09:00
推 BW556 : 又應驗了幻象兩千的經驗，軍火真的不能向法國買。 04/10 09:01
→ Mystiera : 反正只要讓中國覺得有面子萬國來朝它就會很爽撒錢 04/10 09:01
噓 CybertronYu : 德法2014年對俄侵佔克里米亞的態度怎麼跟這篇有點像 04/10 09:01
→ CybertronYu : 幹 去你媽的法國馬 04/10 09:01
→ Mystiera : 跟酒店公關一個意思 04/10 09:01
→ frozenmoon : 以前還有人天真地以為台灣可以隨意挑選軍購國家 04/10 09:02
噓 EvilPrada : 廢物法國馬 你連中東歐都不服你 就少在那邊白日夢 04/10 09:02
→ frozenmoon : 馬克宏訪中簽大單 空中巴士賣160架客機 04/10 09:02
推 hidden0517 : 這個跪舔姿勢聖上很喜歡 04/10 09:03
→ frozenmoon : 160架客機的錢，馬沒叫習近平爺爺都算委婉了 04/10 09:04
推 MicChung : 說實在話，應該大宣傳了，兩岸為什麼要為了3個政黨 04/10 09:06
→ MicChung : 兵戎相見？這三個個政黨根本不重要啊! 04/10 09:07
噓 opengaydoor : 幹你法國馬 04/10 09:07
推 dean0213 : 遇到邪惡勢力就投降是法國的傳統 04/10 09:07
→ MicChung : DPP CCP KMT 全部都這麼垃圾，美國政黨利益對台灣人 04/10 09:08
→ MicChung : 更不重要 04/10 09:08
噓 sandyfanss : 齊國：我們不該捲入秦國和其他五國的紛爭 04/10 09:08
噓 ppt123 : 買16架才可能真買。買160架各位沒感覺是歷史文件嗎 04/10 09:08
→ MicChung : 法國這種騎牆派，法國馬充其量也只是商人的坐騎 04/10 09:09
→ frozenmoon : 馬克宏稱歐洲不捲入台海議題引發國際砲轟 04/10 09:09
→ MicChung : 但放諸四海，那個政黨領袖不是 04/10 09:09
推 RbJ : 呵呵，不意外 04/10 09:10
推 sandiegopadr: 當初說對法德做有限外交就好還要被法粉狂罵呢 現在? 04/10 09:10
推 jerrylin : 烏俄戰爭初期法國馬也是這樣主張 很正常ㄅ 04/10 09:14
推 Pigpigpeg : 估計法國馬回國又會將另一套話，在烏克蘭問題上他 04/10 09:14
→ Pigpigpeg : 也是反反覆覆 04/10 09:14
→ frozenmoon : 馬克宏結束訪中 法學者批像業務「外交任務失敗」 04/10 09:14
→ jerrylin : 台灣到現在應該也不少人覺得烏俄戰爭關我屁事 04/10 09:14
→ frozenmoon : 馬去當外商業務臭了嗎？ 04/10 09:15
→ jerrylin : 要求全世界都在台海戰爭支持台灣不現實 04/10 09:15
推 liaoeddie : 法國國內都管不好了歐洲誰理他，他自己都快滾了 04/10 09:16
→ ctx1000 : 正常能量釋放 又不是沒看過二戰前的那副樣子XD 04/10 09:20
→ porscheruf : 我也覺得要是中國象徵買個幾架，剩下就說不要了，法 04/10 09:20
→ porscheruf : 國能怎樣？砍航線？？ 04/10 09:20
推 germania : 德法真的被打回原型 呵 04/10 09:21
推 lunarblue : 那歐洲自己去對付俄羅斯好了，干美國啥事！ 04/10 09:22
→ ppt123 : 簽中英聯合聲明成了歷史文件，簽買160架為何不會也? 04/10 09:23
→ lunarblue : 法國跟德國果然是歐洲軟腳國 04/10 09:23
推 jojo726 : 德法對旁邊烏克蘭都這副鳥樣了... 04/10 09:25
推 libur : 綏靖主義者啊。羅浮宮被插俄國國旗我都不意外了 04/10 09:26
推 highwayshih : 法國馬就那個鳥樣 講這種話不意外啊 04/10 09:26
推 star12614 : 噗 老美不爽了 厲害啦你的馬 04/10 09:28
推 EvilPrada : Pleada stop the fucking macroning. 04/10 09:29
推 biaw : 不愧是馬 04/10 09:29
→ frozenmoon : 中共拿中國人的錢大灑幣 中國人還以為好像贏了什麼 04/10 09:30
推 nanpolend : 早說強權只看利益的不意外 04/10 09:31
→ Joannashinn : 其實沒人期待你歐洲 04/10 09:31
推 FoRTuNaTeR : 中國有句俗諺：「自掃門前雪，休管他人瓦上霜」 04/10 09:36
→ FoRTuNaTeR : 法國馬作了最好詮釋 04/10 09:36
→ ariel0829 : 看到1F就想笑,沒事去吃早餐加跑步吧 04/10 09:37
噓 HarukaJ : 這王八蛋可以去給車子撞死嗎 04/10 09:39
推 matsuwu : 最近局勢突然有點危 04/10 09:40
→ matsuwu : 以色列那邊也開戰，中國狂搞 04/10 09:40
→ matsuwu : 可以想見歐洲那邊大概率會裝死 04/10 09:40
→ matsuwu : 這世界大戰的局勢就圈起來了 04/10 09:41
→ frozenmoon : 歐洲在兩次世界大戰都是要靠美國去救援的 04/10 09:42
→ tenorac195 : 德法已經失去舞台了吧？ 04/10 09:42
推 aleezible : 笑死，大家這麼討厭德國喔，新聞沒半個字提德國， 04/10 09:42
→ aleezible : 然後一直狂酸樹人w，人家捐得東西比法國馬多很多餒 04/10 09:42
→ frozenmoon : 原本歐洲就是四戰之地，是二戰後仰賴北約締結和平 04/10 09:43
推 kwht : 講一些讓中國爽的話確實可以賺訂單, 但是就跟中國 04/10 09:46
→ kwht : 滿地的爛尾樓一樣隨時可以砍的。不過法國馬也不算 04/10 09:46
→ kwht : 言行一致的人, 一開始對俄綏靖到挺烏, 所以某些人也 04/10 09:46
→ kwht : 不必太興奮。 04/10 09:46
→ xc138aw : 早就知道歐洲人的態度了 04/10 09:46
→ frozenmoon : 對 哪天法國馬又改口也不意外 反正出一張嘴 04/10 09:48
推 NexusPrime : 講場面話啦，先賺錢，後面真的發生什麼還是看世界 04/10 09:48
→ NexusPrime : 風向，烏克蘭就是最好例子 04/10 09:48
推 xc2v : 去上歷史課嗎? 04/10 09:48
→ xc138aw : 法國祖傳手藝：投降 04/10 09:49
噓 pippen456 : 要減少對美國依賴，增加對中國依賴？ 04/10 09:49
推 kwht : 另外中國的訂單是中國的航空公司未來本來就會採購 04/10 09:52
→ kwht : 的總額加總起來, 送給領導人當業績。至於後續是否會 04/10 09:52
→ kwht : 真買就看之前撒幣的達成率就知道了。 04/10 09:52
推 Bartleby : 二戰時美國如果講不介入法國問題 不知道會怎樣 04/10 09:58
→ Bartleby : 法國人腋下應該到現在都是黑的 04/10 09:59
噓 sinon17 : 美國出錢，烏克蘭出人命幫歐洲擋子彈，這隻馬，不 04/10 10:00
→ sinon17 : 太幫忙就算了，整天舔俄中，拚命講風涼話，還想當 04/10 10:00
→ sinon17 : 歐盟領袖？真歐盟之恥 04/10 10:00
推 kacomo : 澳洲不買法國潛艇是對的, 除了性能與交期問題之外, 04/10 10:04
→ kacomo : 搞不好還可能為了交好中俄而將裝備放生... 04/10 10:05
推 ashrum : 文在講中法，扯到烏俄戰爭幹嘛呢，法在烏俄戰場的 04/10 10:06
→ ashrum : 態度已經確定了吧，就是加速送俄國下去，經濟上的 04/10 10:06
→ ashrum : 損失打算靠和中國改善關係回血 04/10 10:06
推 frozenmoon : 真的 澳洲應該很慶幸還好沒買法國潛艇 04/10 10:06
→ Playorange : 拼命想跪舔習 歐洲沒救了 04/10 10:09
推 forgiveus : 美：我投資這麼多在維護晶片利益，你坐著就想安穩 04/10 10:21
→ forgiveus : 買便宜的晶片，當我盤子？ 04/10 10:21
推 frozenmoon : 馬克宏帶貨 空巴再拿大單 上海航企買50架直升機 04/10 10:22
推 cross980115 : 反正本來就沒有期待 也不會有傷害 04/10 10:25
推 Pegasus170 : 澳洲表示：嗯…果然不該買你法國的潛艦。 04/10 10:27
推 AgoodRival : 年金改革弄不好這法國小丑大概也要掰了 04/10 10:29
推 matchkiwi : 對於他目前國內聲望來說，應該也會被批到爆 04/10 10:30
推 Pegasus170 : 台灣：那你的晶片加減給就好，別給我扯優先。 04/10 10:30
推 jack19931993: 連普丁都安撫不了了 還想安撫維尼啊? 04/10 10:33
推 tello : 法國從1940跪到現在啊 04/10 10:36
推 piccinini : 這傢伙快下臺了吧！自己國家都管不好 04/10 10:37
→ mukuro : 問題是中共會不會真的買啦 04/10 10:37
→ mukuro : 還是唬爛馬克宏而已？那160架飛機其實 04/10 10:37
→ mukuro : 有150架是A320(單走道小飛機)+10架A330 04/10 10:37
→ mukuro : 最大的A350並沒買 04/10 10:37
→ mukuro : 訂單簽一簽會不會變歷史文件XDD 04/10 10:37
推 jack19931993: 歐洲防務靠德法有本事當自強嗎? 還好意思說不要依賴 04/10 10:37
→ jack19931993: 美國 04/10 10:37
噓 worf : 你倒是自主阿 04/10 10:40
→ leesly : 歐洲角度目前優先避免中國支援俄 04/10 10:40
推 tatair : 綏靖主義只會養出下一個習特勒，可悲 04/10 11:01
→ iqeqicq : A380只有中東石油王玩得起，但碰上疫情宣告停產 04/10 11:14
推 berserkman : 法國馬 美國馬 台灣馬 不愧一脈相承 04/10 11:14
推 h311013 : 普丁：早知道我就VDV德法 現在也不用這麼尷尬 04/10 11:21
→ iqeqicq : 現在還有委國馬、菲國馬 04/10 11:23
推 semind : 對自己製造的飛機沒信心，才要靠出賣良心賣飛機 04/10 11:25
→ tx5311 : 這樣砍法國的晶片單應該剛好 看能不能挑到空巴的 04/10 11:27
推 jeromeshih : 德法靠自己要花錢建軍啊，而不是只靠別人又要自主 04/10 11:45
推 Pegasus170 : 連A350這種廣體客機都沒買？那真的是用數量騙聲量 04/10 11:46
→ Pegasus170 : 。 04/10 11:46
→ DorkKnight : 法國也不用意外啦，從樂高以來就這樣 04/10 11:49
推 teremy : 位置太好沒辦法，二戰後鄰近根本沒威脅。過太爽就是 04/10 11:59
推 st89702 : 連在非洲都沒辦法獨立作戰的戰略自主 04/10 11:59
噓 nzsrr : 擺拍天尊。 04/10 12:10
噓 airandy1102 : 又跪了 04/10 12:19
推 mukuro : 真的過太爽 04/10 12:28
→ Pegasus170 : 澳洲找上AUKUS，台灣的幻象機隊也該考慮下一代機種 04/10 12:51
→ Pegasus170 : 了 04/10 12:51
推 ayau : 在大後方看民主盟國被攻擊，還能偏安繼續爽 04/10 12:52
→ lpoijk : 幻想2000可以淘汰了吧？ 04/10 13:04
推 t1478963 : 北約可以踢出法，加入烏了 04/10 13:28
噓 smonkey : 這樣改新聞標題!?!? 04/10 15:41
推 Pegasus170 : 應該不算改，因為新聞標題長於系統標題字數。意思 04/10 16:00
→ Pegasus170 : 都有到 04/10 16:00
噓 repot : 美國當初如果跟他一樣想法 他現在應該在說德語 04/10 18:05
推 h80733 : 北約可以踢出法，加入台 04/10 21:51
推 pivotalHarry: 法國馬 04/10 22:00
推 hutao : 廢物嘔洲果然是法西斯大本營 04/10 23:03
推 wacoal : 慶幸澳洲提前下車喔，不然還要被搞多久 04/11 19:12
噓 exile4sih : Marcroning 04/11 20:08