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原文來源: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202305260077.aspx 原文摘要: 西方援烏F-16分工 丹麥荷蘭主責飛官訓練 2023/5/26 11:57 (中央社華盛頓25日綜合外電報導)美國國防部長奧斯汀今天表示為烏克蘭籌措F-16戰機 的跨國聯盟,將由丹麥與荷蘭主責訓練烏軍飛行員;美軍參謀首長聯席會議主席密利認為 不應把F-16看做抗俄「神器」。 政治新聞網Politico報導,密利(Mark Milley)開完與盟國間的「烏克蘭國防聯絡小組 」(Ukraine Defense Contact Group)視訊會議後在五角大廈告訴媒體:「俄國有1000 架4代戰機(與F-16同一世代),若想在空中與俄國對抗,勢必得要有可觀數量的4代與5 代戰機才行。」 ● 美參聯主席:別把F-16當抗俄神器 「因此若看成本曲線並加以分析,最佳之道就是我們已在做的事,即提供大量整合性防空 系統覆蓋戰區,拒止俄國侵入領空。」 戰機遠比西方傾力援助烏克蘭供在南部發起反攻所需的砲彈、地面車輛等昂貴。密利說把 錢花在實用的武器上而不是另需複雜後勤體系的昂貴戰機,會更有價值。 密利舉例,10架F-16得花10億美元,維繫作業又得再花10億,越早拿到這批戰機就會越快 吃掉維繫烏克蘭其他戰力的資金,「戰場上沒有神器,F-16不是,其他也都不是」。 ● 西方初步先為烏克蘭代訓20名飛官 國防部長奧斯汀(Lloyd Austin)則宣布,為烏克蘭籌措戰機的跨國聯盟將由丹麥、荷蘭 負責訓練烏軍飛西方戰機,挪威、比利時、波蘭、葡萄牙也允諾參與訓練協助。 據英國方面表示,跨國聯盟計劃初步先訓練約20名烏軍飛官,確切人數得視各國餘力而定 。烏軍受訓飛行員第一階段的教學重點是地面基礎訓練,之後再飛實機,受訓地點會在歐 洲。 Politico指出目前問題在於完成人員訓練後,由誰拿出自家的F-16給基輔,以及美國除放 行盟國提供F-16外究竟還能扮演何種角色;美方先前表示暫不考慮拿出自家的F-16給烏克 蘭。 ● 二手F-16國際搶手 烏克蘭能拿到幾架未可知 美國與歐洲各國使用的F-16涵蓋多種型號,堪用狀態也不一。前美國國務院政軍局局長、 現任「大西洋理事會」(Atlantic Council)高級研究員古柏(R. Clarke Cooper)表示 ,隨多個北約盟國採購更多F-35匿蹤戰機,就能騰出手頭較舊的F-16援外,只是援外前得 做升級並移除一些當初機上各國選配的裝備。 但對接手西方二手F-16戰機感興趣的國家不光烏克蘭。挪威近期就賣出32架自家F-16給羅 馬尼亞,另還待美國首肯再賣12架給德拉肯國際(Draken International),後者是與五 角大廈簽約執行訓練飛行任務的培訓公司。 丹麥也準備出售手頭的F-16,與哥倫比亞的軍售談判正緊鑼密鼓;丹麥也打算賣給阿根廷 。(譯者:陳亦偉)1120526 #F-16戰機 #密利 #烏克蘭 心得感想: 西方援助烏克蘭美國F-16是比較長期的計畫短期內還無法在對俄羅斯之戰中發揮戰力, 短期內很難看到美國F-16和俄羅斯戰機大戰的大場面。 -- 沒說小乘大乘上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿佛教大乘經典的騙局 上座部佛教明昆《南傳菩薩道》真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘菩薩成佛之道 妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經 梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經大乘假佛經 阿彌陀佛 藥師佛大乘假觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王大乘假菩薩 https://www.ptt.cc/bbs/IA/M.1588944610.A.D9C.html 上座部佛教目犍連子帝須那先偽經大乘十方諸佛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.112.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685105720.A.3E4.html
aegis43210 : 差不多,幫烏克蘭養F-16,一架一年要一億美金,算壽 05/26 21:00
aegis43210 : 命40年,援助愈多,美國愈頭疼 05/26 21:00
aegis43210 : 以美國來說,地面防空是最便宜好用的,在戰後歐盟又 05/26 21:02
aegis43210 : 擺爛時,對美國負擔會比較小 05/26 21:02
wowu5 : 樓上在說甚麼傻話? 國軍現役一百四十多架F-16 05/26 21:06
wowu5 : 難道國軍每年都拿出一百四十幾億美金維護? 05/26 21:06
aegis43210 : 烏克蘭能和臺灣比哦,那邊貪汙腐敗出名的,一百元有 05/26 21:08
aegis43210 : 二十元用到實務上就了不起了 05/26 21:08
defenser : 你這樣說那二十元都打不贏的俄羅斯情何以堪 05/26 21:11
David4160 : 不過不太可能1000架都拿去烏克蘭 05/26 21:11
st89702 : 歐洲待退役的湊一湊就一百多架了 根本不用美國出手 05/26 21:12
st89702 : 美國也不缺那點錢 05/26 21:12
st89702 : 就算烏克蘭暫時經濟還沒恢復 美國也可以用長期軍援 05/26 21:14
st89702 : 的方式 比起之前投在阿富汗的划算多了 05/26 21:14
KleinSchwarz: 讓我想到皇家夜總會裡,Felix跟Bond說:「我們看起 05/26 21:15
KleinSchwarz: 來像需要錢嗎?」 05/26 21:15
moonrain : 說美國不缺那點錢的 有沒有先問過美納稅人的意見? 05/26 21:21
wowu5 : 你這完全是自己幻想出來的數值 05/26 21:21
moonrain : 現在國會債務上限協商的重點就是國防預算 05/26 21:21
moonrain : 營養午餐換算法可不是台灣才有的喔 05/26 21:23
wowu5 : 公開的資料是F-16每小時運作成本約一萬美金以下 05/26 21:24
wowu5 : 那來「每年一億美金」的消息 05/26 21:24
jackchuang : 以美軍公布的F-16運作成本。一天飛二十個小時、 05/26 21:27
jackchuang : 全年無休也才五千八百萬美金.....哪來一億 05/26 21:28
st89702 : 債務上限協商可能跟你想的不太一樣 共和黨是支持增 05/26 21:28
st89702 : 加國防預算刪減非國防預算 白宮是想一視同仁 跟台灣 05/26 21:28
st89702 : 營養午餐玩法不太一樣 05/26 21:28
hb0922 : 美國不會開印美金金手指嗎?幫助自由民主的戰爭還這 05/26 21:30
hb0922 : 麼嘰嘰歪歪? 05/26 21:30
moonrain : 營養午餐的意思是 預算除了國防外還有其他項目排擠 05/26 21:30
moonrain : 社會教育基礎建設等等等 05/26 21:31
st89702 : 所以在野黨是寧願排擠其他預算也要增加國防預算啊 05/26 21:31
st89702 : 這種時候還敢刪國防預算是不想選了 05/26 21:31
wowu5 : 戰機一般一天才飛一兩個架次,每次最多幾小時 05/26 21:32
st89702 : 對中俄強硬才有票房 05/26 21:32
wowu5 : 不要說二十小時,就算是十小時都不太可能會發生 05/26 21:34
aegis43210 : 你拿美軍自然比較低,烏克蘭維護成本會那麼低? 05/26 21:43
wowu5 : 你先把「一年一億美金」的資料來源放上來再說吧 05/26 21:46
wowu5 : 不然我也可能說烏軍一年擦槍油就花一億 05/26 21:47
jackchuang : 美軍比較低?美軍是最捨得花錢的耶 05/26 21:50
CGT : 真的很想看這批F-16AM/BM的實戰表現如何 05/26 21:57
b425k1719 : 某島立委:F16是40年前的東西跟不上時代 05/26 21:59
CGT : 要是這批1980~90年代的飛機能打贏Su-35,情何以堪 05/26 22:04
ajemtw : 這是戰後防禦國土用的,今年只能看蘇系互打 05/26 22:11
aegis43210 : 差不多呀,2020年F-16C/D型每小時9000美元乘以每天8 05/26 22:12
aegis43210 : 小時乘以這三年通膨15%加上烏克蘭貪腐加成三倍,差 05/26 22:12
aegis43210 : 不多每架每年要一億美元 05/26 22:12
aegis43210 : 美軍捨得花錢但貪腐也比較少 05/26 22:12
wowu5 : source: trust me bro 05/26 22:13
wowu5 : 剛才不是說100塊當20塊,怎麼現在又退化成只有三倍? 05/26 22:18
zmax : 美軍參謀主席腦袋很清楚啊。戰場從來就沒有鋼彈啊 05/26 22:20
wowu5 : 美軍:「我自己除外,我全軍都是鋼彈」 05/26 22:22
aegis43210 : 因為美國也是會貪呀,美國近年來清廉分數也在下降 05/26 22:24
mackulkov : 空軍:趕快打預防針 不然又要被砍錢了 05/26 22:31
mackulkov : 萬一Su35被屌打 軍火商直接哭死 05/26 22:32
jackchuang : 所以你的一億是無證據的自我感覺? 05/26 22:32
aegis43210 : 那軍事設施也算進去呀,美國2024海外軍事基地預算55 05/26 22:41
aegis43210 : 0億美元,一個小型飛行基地要2000萬維持費,大型像 05/26 22:41
aegis43210 : 吉爾吉斯一年要8000萬 05/26 22:41
jess730612 : 本來就沒有證據瞎說的 這傢伙也不是第一次了 05/26 22:42
jess730612 : 台灣F-16每小是飛行成本是16萬台幣 妥善率75% 05/26 22:42
jess730612 : 一年大概都三千萬美金上下 台美差異大概是在人工 05/26 22:42
aegis43210 : 烏克蘭那麼大又是前線,北東南基輔四大八小總要吧 05/26 22:42
jess730612 : 以上是中華民國空軍公布數據 05/26 22:43
chenry : 怎麼貪腐的直接乘三倍 玩吹牛是吧 05/26 23:50
chenry : 而且後勤外包北約也不是第一次 05/26 23:50
zero501595 : 烏克蘭拿到F16後勤應該也很難搞,北約幫忙搞才有機 05/27 00:18
zero501595 : 會把戰力搞起來吧 05/27 00:18
nanozako : 不管啦 造謠出來的維護金額 問就是貪污 05/27 00:29
patentshit : 料件都要走FMS,DSCA公告品項跟價格,這裡沒有污的 05/27 00:51
patentshit : 空間,能支出灌水的大概只有油料跟人工薪資 05/27 00:51
Tosca : F-16都這麼老了為什麼這麼搶手=.=? 05/27 09:05
ejsizmmy : 必須要說有個風險在,如果F16進來可能會讓空中衝突 05/27 10:33
ejsizmmy : 升級 05/27 10:33
ejsizmmy : 不過就之前的情勢來看,這也是無可奈何 05/27 10:33
airandy1102 : 你這金額是用來唬爛元老院的吧 05/27 11:55
Schottky : @Tosca 因為東方某地瓜島出資研發 F-16V 升級包 05/27 16:57
Schottky : 讓地球聯邦國民戰機突然成了 4.5 代戰機首選 05/27 16:58
chyx741021 : 因為F-16便宜又好用 05/28 02:50