推 jack19931993: 就算沒空優 美軍的地面遠程火力 也不是烏克蘭這個08/04 16:18
→ jack19931993: 水準08/04 16:18
所以我才認為,新建的部隊思考的點要更多,一昧的套用美式(北約)教範的話,會吃虧
→ birdy590 : 現在烏軍採用的策略其實就是現有手牌很好的打法了08/04 16:20
→ birdy590 : 對方多層防線都設好了 除了做苦工慢慢啃還能怎麼辦08/04 16:21
→ birdy590 : 專門抓著火砲打 減少過程中的干優 也是正常選擇08/04 16:22
※ 編輯: SGshinji (59.120.248.130 臺灣), 08/04/2023 16:23:27
推 birdy590 : 有看到德國專家直接說 用現在的德軍教範根本沒法打08/04 16:24
→ birdy590 : 碰到雷區要迂迴 都蓋滿了是想迂迴到哪裡去? 08/04 16:25
其實看反攻初期,北約旅一頭撞下去被打的鼻青臉腫那時候,我有想過,是不是就是遵照
北約教範,但是差別在沒有絕對的火力先掃除過前方的障礙,所以被扁成這樣
※ 編輯: SGshinji (59.120.248.130 臺灣), 08/04/2023 16:31:38
推 mekiael : 不要當俄軍防空是死人捏 08/04 16:32
→ mekiael : 欸大哥,你是不是把別人推文刪掉了 08/04 16:33
有嗎?難怪我看推文數字怪怪的... 好像是手機問題,我編輯完就這樣了..
※ 編輯: SGshinji (59.120.248.130 臺灣), 08/04/2023 16:34:22
推 evangelew : 我的推文好像消失了xd 08/04 16:34
抱歉抱歉,好像是手機編輯的問題 我編輯的時候只有看到590的推文
※ 編輯: SGshinji (59.120.248.130 臺灣), 08/04/2023 16:35:14
→ evangelew : 沒關係~~~ 手機真的不好操作 08/04 16:34
→ Mystiera : 老美在二戰面對堅強防線的時候是投空降師到後面 08/04 16:37
→ Mystiera : 到了現代就從投兵力變成投民主快遞 08/04 16:38
→ EvilPrada : 打日本的東南亞島嶼時 沒得背刺 還是得用火炮跟飛 08/04 16:40
推 drraujn : 那篇討論也不見得無意義,現在烏俄戰場情況太奇葩 08/04 16:40
→ drraujn : 有空優的俄軍被卡死推不了在那修戰壕搞地雷,只有陸 08/04 16:40
→ drraujn : 軍的烏克蘭拼命進攻,就算不看世二軍的頭銜.光一個 08/04 16:40
→ drraujn : 陸軍壓著空軍不敢飛往前線就扯翻天.. 08/04 16:40
→ EvilPrada : 機洗地以及斷補後硬剛 08/04 16:40
→ zseineo : 不要輕易用手機編輯文章 很容易吃推文 08/04 16:40
推 evangelew : 洛曼帝登陸時 盟軍傷亡也是很嚴重 08/04 16:44
推 q347 : 二戰後期美軍海軍不是領先? 怎麼會有鋼鐵英雄這種 08/04 16:49
→ q347 : 要爬上高地的片阿? 08/04 16:50
→ evangelew : 因為有水雷跟岸砲阿 戰艦要支援登陸 也是冒著風險 08/04 16:54
→ birdy590 : 沖繩地形很複雜而且山裡都要塞化了 只能靠步兵清 08/04 16:56
推 warchiefdodo: 我覺得不管是哪裏的教範,應該是把對方砲兵火箭兵先 08/04 17:01
→ warchiefdodo: 點掉才衝雷區除雷 08/04 17:01
推 gunng : 像硫磺島要塞化了 美軍灑下去的砲火跟炸彈並沒有重 08/04 17:05
→ gunng : 創日軍 08/04 17:05
→ gunng : 諾曼第則是天候因素 讓一些海灘上沒得到火力支援 08/04 17:05
→ gunng : 更何況那個年代砲火的精準度還是有差 08/04 17:06
推 jerrylin : 不是西方軍援不夠力 是俄軍的垃圾兵實在太多 08/04 17:13
→ jerrylin : 戰損打出一比三甚至一比五了 08/04 17:14
→ birdy590 : 政治考慮太多 很多軍援都拖的毫無道理 08/04 17:14
→ jerrylin : 要不是對手是俄國 戰爭早就結束 08/04 17:14
推 David4160 : Cluster就是拿來打垃圾兵和戰壕的,再給多一點 08/04 17:15
→ birdy590 : 還不是戰車, 像 M2 之類的甲車到底在等什麼? 08/04 17:15
→ birdy590 : 去年就在喊砲彈不夠.. 然後因為砲也不夠 砲管的耗損 08/04 17:15
→ jerrylin : 現在的問題是陸軍要獨自對抗陸軍+空軍 難打很正常 08/04 17:15
→ birdy590 : 嚴重... 拖了一年才給集束彈 08/04 17:15
→ birdy590 : 這些東西都第一時間給 早就推到不知道哪裡去了 08/04 17:16
→ birdy590 : 等待就是讓俄軍有幾個月時間慢慢佈置各種工事 08/04 17:17
→ David4160 : 這個倒是有幾項東西太慢給是真的 08/04 17:19
→ evangelew : 對 要不是對手是俄國 戰爭初始各種拉垮 不然基輔 08/04 17:21
→ evangelew : 應該已經掉了 08/04 17:21
推 sank : 防空沒清掉戰機就沒辦法有效支援地面,越戰美軍的滾 08/04 17:23
→ sank : 雷行動就是如此 08/04 17:23
→ Ekmund : 不奇怪啊 只是一般認知的空優是美帝那種空優 08/04 17:28
→ Ekmund : 但全世界只有老米可以把民主快遞玩成UberEat 08/04 17:28
→ linsiegfried: 啊美利堅快給F16跟戰術導彈吧 08/04 17:51
推 patrickleeee: 沒空優就打出1:3的戰損 現在是根本沒足夠的軍火 08/04 18:07
→ patrickleeee: 不是什麼北約沒空優 連地面火力 砲彈數量都不夠 08/04 18:07
→ patrickleeee: 烏軍根本是有什麼打什麼 不是接收點北約甲車就是北 08/04 18:09
→ patrickleeee: 約的戰法好嗎 08/04 18:10