推 leom1a210343: 戰雷又有新車了 11/27 16:28
推 jason748 : 對上烏軍豹一不知會怎樣 11/27 16:37
→ sdiaa : 斯洛維尼亞的魔改T-55連主砲都換成北約公規L7 105砲 11/27 16:37
推 ayaneru : 台灣是只想要新玩具 11/27 16:47
推 Anutmiao : 改良型的評估一定就是不符效益，然後維持出廠狀態 11/27 17:14
→ Gdiaofuta : 說不定是因為改良型要改教範所以乾脆不改 11/27 17:15
噓 isco : 因爲我們旁邊的戰車能力比烏還強大 11/27 17:24
→ Gdiaofuta : .....更強大就不用提升？ 11/27 17:26
→ Gdiaofuta : 那不然裝甲旅繼續用M41A3配M48A1好了，反正提了也 11/27 17:27
→ Gdiaofuta : 是白提 11/27 17:27
噓 isco : 你就算是M60A3強化到M1相同裝甲防護力，但是你的火 11/27 17:28
→ isco : 力與防護力還是輸M1A2 SEPv3。 11/27 17:28
推 wahaha99 : 也沒啥好反觀的 乞丐兵+全世界爹不疼娘不愛 11/27 17:29
→ wahaha99 : 這麼多年 11/27 17:30
噓 isco : 你的對手若是東南亞，東歐，中歐的中型國家，台灣 11/27 17:30
→ isco : 的陸軍可以孽殺。 11/27 17:30
→ Gdiaofuta : 按你邏輯來說那你康定級和經國號都別再瞎折騰了， 11/27 17:30
→ Gdiaofuta : 畢竟再怎麼改都追不上054B和殲16對嗎？ 11/27 17:30
→ Gdiaofuta : 怎麼又來一個跟不上別人所以就躺著放給人爛的人來 11/27 17:31
→ Gdiaofuta : 洗版面 11/27 17:31
噓 isco : 你比諭錯了，因爲你的船買不到神盾，但是你能A到M1A 11/27 17:32
→ isco : 2T 11/27 17:32
→ Gdiaofuta : 你現在還能買得到？拜登開新一批M1軍售給你了嗎 11/27 17:32
→ Gdiaofuta : 明年拜登再連任你以後四年看得到M1A2？ 11/27 17:33
噓 isco : 已在軍購名單，但是還沒到貨。 海軍是連名單排不上 11/27 17:34
→ Gdiaofuta : 四年後賣你M1A3會賣你800輛來替換巴頓嗎？ 11/27 17:35
→ Gdiaofuta : 到貨100輛其他不用換？ 11/27 17:35
→ Gdiaofuta : 按你說法國軍其他部隊裁了唄，反正比不過就不用維 11/27 17:37
→ Gdiaofuta : 持 11/27 17:37
推 jason748 : 笑死，買一百輛M1其他幾百輛老巴頓就放爛了嗎？ 11/27 17:40
→ Gdiaofuta : 按他說法國軍不需要保留任何一個性能比不過解放軍 11/27 17:42
→ Gdiaofuta : 的裝備，那國軍可能裁軍會裁到只剩陸航和防空部隊 11/27 17:42
→ Gdiaofuta : 以及幾個戰機聯隊 11/27 17:42
推 lovez04wj06 : 有點帥 11/27 17:47
噓 miname : 打裝編，問你要打什麼東西需要升級 11/27 17:58
→ miname : 你升級到頂正面能扛住99式？ 11/27 17:59
→ Gdiaofuta : 那烏克蘭乾脆也不要歐洲國家送豹一了，畢竟也沒法 11/27 18:18
→ Gdiaofuta : 正面貫穿T90不是嗎？ 11/27 18:18
→ rommel1990 : 俄羅斯又沒有技術的問題 11/27 18:19
噓 miname : 他們有因為送的是t72就不收嗎？ 11/27 18:20
→ miname : 對他們而言成本都是0，國軍升級m60不用錢我就支持 11/27 18:21
推 hanainori : 軍工業家底的差別啊… 11/27 18:25
推 peterlee97 : 他們改裝是國內有辦法改 經濟成本效益比較好 11/27 18:49
→ peterlee97 : 我們都要外購 料還會不見 沒事改裝成孤品 之後不會 11/27 18:49
→ peterlee97 : 比較開心== 11/27 18:49
→ Gdiaofuta : 升級要錢就不做，那活該國軍牽引砲兵和地裝迫砲還 11/27 18:49
→ Gdiaofuta : 在用手算，難道這種言論我就知道為何國軍砲兵長久 11/27 18:49
→ Gdiaofuta : 以來無法現代化了 11/27 18:49
→ Gdiaofuta : 看到 11/27 18:50
→ Gdiaofuta : 急迫的戰力缺口擺在眼前，外購無望國造沒門，當然 11/27 18:54
→ Gdiaofuta : 就該花錢補缺口，不是放著當沒事。 11/27 18:54
推 Sianan : 你要說急迫 那絕對輪不到戰車啦 11/27 19:20
→ Sianan : 你要升防禦 你有化石ERA？又你M60背得動這種重型ER 11/27 19:25
→ Sianan : A？再者就算你有也裝上去了你就能擋住紅箭擋住巡飛 11/27 19:25
→ Sianan : 彈？你花這錢的效益高嗎 11/27 19:25
推 mbtvsbmp : 其實有個辦法可以在不增重情況強化防禦能力， 11/27 19:31
→ mbtvsbmp : 那就是學土耳其設計一個新砲塔給M60A3使用， 11/27 19:31
→ mbtvsbmp : 土耳其那個新砲塔甚至比原本砲塔還更輕。 11/27 19:31
推 dkprotecter : 懸吊承重本來就有這麼多冗余嗎？ 11/27 19:37
→ Gdiaofuta : 扭力的設計細節就不知道了，但是扭力桿其實也能改 11/27 19:38
→ Gdiaofuta : ，以色列M60就有改扭力桿 11/27 19:38
噓 miname : CP比極低的案子，鬼才推的下去 11/27 20:29
推 saberr33 : 庫存的反應1用完了？ 11/27 20:33
推 jason748 : 那篇文裡面好多ID都不來這了，哭哭 11/27 20:44
推 peterlee97 : 標題不夠吸引他們吧 11/27 21:52
推 peterlee97 : 就 主要是經濟效益的問題 戰車改裝不比砲兵 數量沒 11/27 21:56
→ peterlee97 : 那麼多又每一件貴鬆鬆 你硬改幾台 如果環境丕變或是 11/27 21:56
→ peterlee97 : 料件有什麼狀況 你要換修很麻煩 11/27 21:56
→ peterlee97 : 至於砲兵 那是從一開始就懶得花錢 腦袋停在覺得手 11/27 21:56
→ peterlee97 : 動上彈手寫計算就好的問題 我認為偏兩回事 11/27 21:56
推 peterlee97 : 換個層面來說 這幾年戰爭 尤其是波灣 戰車跟武直等 11/27 21:58
→ peterlee97 : 等比較大放異彩 國軍才咬牙改戰車與甲車 反而砲兵就 11/27 21:58
→ peterlee97 : 沒什麼存在感 如果鵝烏戰的砲兵再熱一點 或是莫名外 11/27 21:58
→ peterlee97 : 島打個小砲戰 信不信國軍馬上什麼都上了== 11/27 21:58
推 WaterFrog : 要升級M60的主要問題，除了錢和決心之外，更重要的 11/27 22:37
→ WaterFrog : 問題是要升級到何種程度?如果只是要維持既有M60的數 11/27 22:38
→ WaterFrog : 量，那麼把引擎、變速箱、扭力桿等主要零件更新換一 11/27 22:38
→ WaterFrog : 換，若有閒錢的話引擎可以順道換成AVDS-1790-8CR， 11/27 22:38
→ WaterFrog : 方便跟日後M88A2的引擎一同維護 11/27 22:38
→ WaterFrog : 如果是要跟衝第一線的話，除了上面的零件更新，砲塔 11/27 22:39
→ WaterFrog : 和車體的防護升級自然少不了，經費往上增加的幅度也 11/27 22:39
→ WaterFrog : 不低。按照陸軍的習性，這種事情就不用多想了，畢竟 11/27 22:39
→ WaterFrog : 從M109A6終止之後，陸軍也沒有提出類似M109A5+的升 11/27 22:39
→ WaterFrog : 級案 11/27 22:40
→ WaterFrog : 更不用提裝甲部隊已經拿到艾布蘭，不太可能花大錢改 11/27 22:41
→ WaterFrog : 造M60 11/27 22:41
→ nicholassys : 圖片是T62嗎 看起來比M60帥多了 11/27 22:59
→ Gdiaofuta : 是T62 11/27 23:01
噓 bloodalone : 不要混為一談好嗎 11/27 23:04
→ Mystiera : 台灣有換砲塔的M60阿XD 11/27 23:21
→ roseritter : 11車 11/28 00:26
噓 QuentinHu : 台灣是要不要編預算作這件事情的問題 11/28 02:42
推 h80733 : 中歐、東歐？台灣陸軍可以虐殺？？？ 11/28 02:54
推 h80733 : 奇怪記得之前才在討論 99式太重不可能登陸。怎有人 11/28 02:56
→ h80733 : 認為我國陸軍坦克正面需要扛住99式？ 11/28 02:56
→ h80733 : 總覺得有些人腦子怪怪的。 11/28 02:56
→ Gdiaofuta : 可能有人覺得國軍陸軍可以輾爆波蘭吧，雖然不知道 11/28 03:27
→ Gdiaofuta : 是哪裡來的幻覺 11/28 03:27
噓 BFer : 748你出錢 11/28 05:55
推 ohwahahaha : 好想看到21世紀爆改M4 Sherman 11/28 06:17
推 jason748 : 國軍連「開戰前」的烏克蘭軍都都打不贏了…… 11/28 07:43
推 jason748 : 平常罵黃埔，這時又覺得黃埔戰力強了是嗎？ 11/28 07:44
推 driver0811 : 再加個行進間收開棚，就可以non stop過涵洞了，雨 11/28 09:21
→ driver0811 : 天還可以少淋點雨 11/28 09:21
→ astinky : 黃埔好口年ㄛ 不哭不哭 乖 11/28 09:42
推 peterlee97 : 匪共第一波只要建立灘頭 有可以做前運的港口能夠行 11/28 10:30
→ peterlee97 : 政下卸 99就會一直來了 幾台還可以 多一點就不一樣 11/28 10:30
→ peterlee97 : 了 11/28 10:30
→ peterlee97 : 我們陸軍在三精案與反大陸軍思維後 早就砍的咪咪茂 11/28 10:31
→ peterlee97 : 茂 現在大概只能碾老德或捷克 真正武裝波蘭法國等 11/28 10:31
→ peterlee97 : 等的陸軍單挑 只會被碾爆 11/28 10:31
推 peterlee97 : 歐對了 反登陸不是只要擔心99式 還有ZTD05 那個主 11/28 10:33
→ peterlee97 : 砲m60可能扛不住 11/28 10:33
→ peterlee97 : 除非m60能夠永遠快人家一步看到對面 不然很大幾乎會 11/28 10:34
→ peterlee97 : 一直被開罐頭 11/28 10:34
推 kkttaipeityy: 而且ZTD-05有射程4km的砲射飛彈，雖然穿甲能力一般 11/28 13:40
→ kkttaipeityy: 但打穿M60問題不大 11/28 13:40
→ g3sg1 : 安東星新金車預備 11/29 05:36