推 rommel1 : 要看當時空軍有沒有跟美方提出需求 03/27 22:15
推 jth634 : 記者是收波音多少錢 03/27 22:16
推 cpblgu : 可以跟俄羅斯購買SU57 隱形戰機才是王道 03/27 22:16
推 hansvonboltz: F35跟一波啊，什麼時後拿到就不知道了 03/27 22:18
推 rommel1 : 買到F-18 ADF參考KF-21,買到F-15 ADF參考可汗好了 03/27 22:19
噓 jason748 : 施肖尾結論是甚麼幹話，不然你現在是能讓法國人賣 03/27 22:19
→ jason748 : 我們飆風？ 03/27 22:19
推 CavendishJr : 不然買KF21好了 03/27 22:20
→ CavendishJr : 幫韓國測試測試 03/27 22:21
推 genjuromkiii: 不隱形的隱形戰機? 03/27 22:22
→ nanozako : 又是施 隨便講講也是一則新聞 之後要撿到一百塊嗎 03/27 22:22
噓 DDG1000 : 施孝瑋最近都不藏立場了 03/27 22:23
→ geesegeese : 直接退役最好 03/27 22:24
→ geesegeese : 撑不到F35A換裝就再開IDF產線完美！ 03/27 22:26
→ Schottky : 我國的幻象2000還沒到壽限吧，1997才開始交機不是嗎 03/27 22:44
→ Schottky : 我是很喜歡施孝瑋但我這次也不知該怎麼幫他說話了 03/27 22:45
推 Ryohatan : 真的買了25年後的後勤變成要養四種戰機：F35,ADF, 03/27 22:46
→ Ryohatan : F16block70和F15 03/27 22:46
→ Schottky : 美國什麼時候希望國軍汰換幻象了 03/27 22:46
→ CGT : 四十年前就開始從F-4肖想重型戰機，問題阿爸不賣 03/27 22:47
→ MoneyMonkey : 跑道要多長？ 03/27 22:48
推 victoryman : 每年一次 然後每次都不了了之 03/27 22:59
→ AntiqueTea : 的有提到建議台灣買F15-EX 03/27 22:59
→ ajemtw : 沒有短程起降、沒有匿蹤…. 03/27 23:01
→ thigefe : 買希臘或油國幻象來殺肉可能還比較實際 03/27 23:03
推 Sianan : 擺在東部如果能上LRASM或是個好選擇 不過拜政府會 03/27 23:05
→ Sianan : 希望國軍買載台？繼續不對稱壓你吧 03/27 23:05
推 giancarlo82 : 失智登政府才不願意賣載台咧... 03/27 23:08
推 a123454698 : 要買也是買F-18E，RCS跟F-15差太多 03/27 23:10
推 idofly : 幻象退了900枚雲母的缺怎麼補? 03/27 23:19
推 sazabik : 老川年底當選後，明年說不定真的壓你台灣買 03/27 23:20
→ CGT : 有這麼幸福的壓力島國也只好勉為其難含笑買了 03/27 23:23
→ MoneyMonkey : 此外，防衛性武器的限制有解除嗎？(台灣關係法) 03/27 23:24
→ vy8824 : 說真的，可以拿到F15EX就要偷笑了，怕是老美連增購 03/27 23:26
→ vy8824 : F16V 都不願意 03/27 23:26
推 Schottky : @MoneyMonkey ATACMS 算不算防衛性武器 (遞麥克風) 03/27 23:27
→ edison : ATACMS 是防衛性戰術飛彈系統, 是 真 防衛性武器 03/27 23:36
推 skyhawkptt : 電漿匿蹤比較潮 (反串) 03/27 23:37
推 papapalapa : 起降跑道長度所有陸基戰機都差不多需求，除了有可以 03/27 23:43
→ papapalapa : 垂直起降的機種；RCS只要載機有外掛武器，全部的RCS 03/27 23:43
→ papapalapa : 都是烙賽 03/27 23:43
推 a5mg4n : 外掛武器也能降低影響,F-35B外掛機砲就影響不大 03/27 23:45
→ a5mg4n : 現在F-35翼端配合匿蹤派龍外掛AIM-9/132也是常態 03/27 23:45
→ a5mg4n : 顯然沒到烙賽程度(不然烏軍雷達就會找到BVRAAM並警 03/27 23:46
→ a5mg4n : 告在空機,而不是如採訪所述等到RWR響起才發現) 03/27 23:47
推 wahaha99 : 不管怎樣 我不覺得我們有需要再買非匿蹤機 03/27 23:47
→ wahaha99 : 這個施... 03/27 23:48
→ a5mg4n : -非要選的話AV-8好像還比F-15好一點點... 03/27 23:49
推 MoneyMonkey : 回覆schottky，以‘’打擊半徑‘’來看，應該是。 03/27 23:50
推 skyhawkptt : AV-8停產 F/A-18 還比較有 F-15好歹還有生產及庫存 03/27 23:51
→ nanozako : 等等等 AV-8？那個不是慢到有剩 拿來取代幻象？ 03/27 23:52
→ geesegeese : 漢翔：給個訂單好嗎？ 03/27 23:57
推 MoneyMonkey : 台灣空軍的F-16，甚至更早的主力戰機，作戰半徑都遠 03/27 23:58
→ MoneyMonkey : 超過ATACMS的射程，可見ATACMS屬於防衛性武器。 03/27 23:58
推 a5mg4n : "若在戰時跑道被毀",都提這個了,AV-8在這方面顯然 03/28 00:02
→ a5mg4n : 沒有可見的對手(除了FOD要求嚴很多的F-35) 03/28 00:02
推 h80733 : 當然是買Rafale 03/28 00:05
推 MartianIT : 射程在F-16+JDAM摸得到的半徑範圍內都算防衛武器 03/28 00:28
推 Pegasus170 : 現在體會到認真起來的業配有多猛，推文用的那篇我 03/28 00:29
→ Pegasus170 : 之前寫過… 03/28 00:29
推 x86t : 再說一次 F15是teens 裡面起飛距離最短的 F18上艦 03/28 00:40
→ x86t : 是有彈射器 靠自己起飛比F16還長 03/28 00:40
推 durant1224 : 其實之前法國佬真的很想把飆風賣來台灣 但考慮到法 03/28 00:48
→ durant1224 : 國貨很難養的問題又昂貴的問題 所台灣還是選擇美國 03/28 00:48
→ durant1224 : 爸爸 03/28 00:48
→ geesegeese : 台灣的軍購不會再犯商售的當，國產或美貨2選1 03/28 00:56
→ geesegeese : 光傭金案就不知道搞多久，商售一律回絕 03/28 00:57
推 realestate : 這種消息都只是各方在抬價比價的手法而已 03/28 01:06
→ a601401 : 喊AV-8的是想要被獵火雞嗎 笑死 03/28 01:19
→ geesegeese : 垂降定翼機超難養，誰買誰想搞垮空軍 03/28 01:30
→ geesegeese : 垂降機那麼好，為何35B訂單會輸35A那麼多 03/28 01:31
→ geesegeese : 要短場起降不如加寬跑道 03/28 01:32
推 a5mg4n : sea harrier和su-25都沒被獵火雞了，再說，這是能飛 03/28 01:50
→ a5mg4n : 起來後才要考慮的事 03/28 01:50
推 wahaha99 : 垂直起降+隱身 載彈量真的小到靠北 03/28 01:52
→ wahaha99 : 可能短場比較好 最好能研發陸用加力器 03/28 01:52
→ wahaha99 : 做成消耗品 幫助戰機在一般道路起飛 03/28 01:53
推 a5mg4n : 大多F-35客戶不用擔心跑道被炸光，但有類似風險的新 03/28 01:57
→ a5mg4n : 加坡也要買35B了 03/28 01:57
→ abinssigh : AV-8是攻擊機，無法勝任戰機任務，而且退光了 03/28 06:57
推 HOLYXXXX : 想太多了 人家根本不會賣 03/28 07:25
推 chenyeart : 就算美國要我們買F15，波音敢賣嗎？它在中國還有民 03/28 07:34
→ chenyeart : 用客機耶 03/28 07:34
推 tony121010 : 自己去查阿帕契哪家的 03/28 07:41
噓 kira925 : 阿爸就沒說要賣你 在那邊寫一堆 03/28 07:44
推 MKIIjack : 要就買F-35好嗎 其他是什麼東西 03/28 07:50
推 mikee3216 : MBDA有出VL MICA垂發 03/28 07:50
推 PRODIGALEX : F-15EX能魔改到掛雲母才有換裝價值。 03/28 08:02
推 ukbiz136 : 台製ADF戰機--唯一選擇! 03/28 08:15
→ scotch : 地面跑道在修，然後上面RCS超大已經打掉彈藥甚至熱 03/28 08:18
→ scotch : 燄彈噴光的戰鬥機在空域內盤旋不覺得很容易被敵方突 03/28 08:18
→ scotch : 襲或是長程空對空端走嗎.......除非老美配合轉降菲 03/28 08:18
→ scotch : 律賓，不然就不用麻煩了 03/28 08:18
→ driver0811 : 是國產武器不相容不想買而已。看不出美為什麼要不 03/28 08:19
→ driver0811 : 把握要放棄掉藉販售上上次代武器，就能建構西太平洋 03/28 08:19
→ driver0811 : 海上長城的大好機會的理由。 03/28 08:19
→ borhom : 光F16發動機都降級了，怎麼可能給你F15？這位施先 03/28 08:20
→ borhom : 生真的是專家嗎？ 03/28 08:20
→ PTTHappy : 這新聞的角度很複雜 首先看我國需求 其次看美賣不賣 03/28 08:25
→ PTTHappy : 能買到F-35最好--但講難聽點 F-35比F-15更不可能賣~ 03/28 08:26
→ PTTHappy : 所以但凡講說啥買了F-15或F-18會與F-35衝突的都聽聽 03/28 08:26
→ PTTHappy : 就好--F-35在2040年會被答應簽約賣給我國都可偷笑了 03/28 08:27
→ PTTHappy : 至於交貨都不知幾年去了-所以幻象退役後用哪機暫墊? 03/28 08:28
推 bellas : 可以只買發動機嗎 03/28 08:35
→ bellas : 閹割沒關係 03/28 08:36
→ scotch : 幻象退役也沒那麼快 03/28 08:38
→ scotch : F-35下單後交貨不會多慢，但是首先要下單 03/28 08:38
→ PTTHappy : 我小時候看報紙就寫國軍想買F-15 F-16 拖數十年才買 03/28 08:46
→ PTTHappy : 到 所以千萬別想著以F-35替換幻象-就良心追問 若F35 03/28 08:47
→ PTTHappy : 買不到 "第二選項"要用哪機型替換幻象?從理性出發而 03/28 08:47
推 bigsun0709 : 我記得當初不是超級大黃蜂比較適合替換掉幻象 03/28 08:49
→ PTTHappy : 非喃喃自語必F-35 F-35 F-35..若拿不到呢?全無備案? 03/28 08:49
推 HOLYXXXX : 現在叫美國在賣F16他們也不願意了啦 不要做夢了 國 03/28 08:52
→ HOLYXXXX : 機國造才是唯一解 03/28 08:52
推 bigsun0709 : 樓上在平行世界? 台灣不是剛跟美國購買新款F16 03/28 08:53
→ PTTHappy : ADF是替換IDF用的 幻象擔綱的高空截擊機功能 不知可 03/28 08:54
→ PTTHappy : 用(因為短期內買不到)F-35之外的哪機型代替當備案? 03/28 08:55
推 bigsun0709 : F35基本就算想買，現階段也拿不到現貨 新加坡2019買 03/28 08:59
→ bigsun0709 : 預計到2026年才能拿到首架 03/28 09:00
→ PTTHappy : F-35是第一選擇 沒人反對-現在是問第二選擇哪型備案 03/28 09:00
→ PTTHappy : 出社會的人都知 凡事沒那麼如意 想第一選擇就必獲得 03/28 09:03
推 TRESS : 第二備案大概是沒有 就是當前狀況用到不能用為止 03/28 09:03
→ EricOu0218 : 前面講的好好的，但結尾在共三小，不給美軍掌控難 03/28 09:03
→ EricOu0218 : 道要給共軍嗎 03/28 09:03
推 baboosh : 本版一堆瞧不起F15的 人家只看F35啦 03/28 09:12
推 panzerbug : 葉佩雯，不過我是支持的，哈 03/28 09:13
推 barrychengg : 意思應該是籌獲管道多元，避免美國內有異議時無武備 03/28 09:15
→ corp : 這台未來機很適合取代幻象.即使未來美軍不做了. 03/28 09:17
推 colorghost : F15就算起飛距離短但是降落滾行距離肯定比F16長，就 03/28 09:18
→ colorghost : 我看來還是沒有比好養的戰隼好。很多人都只看武器 03/28 09:18
→ colorghost : 的單項作戰性能卻都忽視其後勤保養對整個作戰體系 03/28 09:18
→ colorghost : 的重要… 03/28 09:18
→ corp : 其設計理念也值得我們ADF做參考 03/28 09:19
推 lljjfrdr1 : F-35先假設買的到好了，那排隊都不知道排到民國幾年 03/28 09:20
→ lljjfrdr1 : 去了 03/28 09:20
→ PTTHappy : 就不能排除 幻象再撐10年總該退了 屆時仍沒買到F-35 03/28 09:21
→ PTTHappy : 那麼要以哪型戰機替代幻象的功能?總有個備案答案吧? 03/28 09:22
推 lljjfrdr1 : 然後F-15EX看起來好像成軍快，波音內部問題太大， 03/28 09:23
→ lljjfrdr1 : 產量也是要打個問號 03/28 09:23
→ lljjfrdr1 : 搞不好被波音坑爛的可能性也是有.... 03/28 09:23
→ wistful96 : 買不到F-35 可以考慮GCAP日本國會剛通過法案可外銷 03/28 09:24
→ wistful96 : 英國義大利也不太會限制出口台灣 03/28 09:24
→ wistful96 : 空軍司令部：可再延用20年(去年開始延壽的新聞) 03/28 09:26
推 TRESS : 大概沒有替換方案，畢竟幻象目前機體壽命還可用，以 03/28 09:36
→ TRESS : 及960枚實際握在手上的BVR 彈，導入新的機種、體系 03/28 09:36
→ TRESS : 要重建的工不會少，所以空軍大概是會用到/撐到理想 03/28 09:36
→ TRESS : 的F-35來。除非有硬塞的單(如岸防魚叉的單)，否則大 03/28 09:36
→ TRESS : 概也沒考慮/沒的選其他的方案 03/28 09:36
推 Noback : 十年後 台海戰爭早打玩了 還需要新戰機嗎 03/28 09:44
推 jerrylin : 幻象兩千也三十年了喔 03/28 09:46
推 Noback : 要嘛飛的是J20 要嘛全世界的戰機隨台灣買 03/28 09:47
推 Noback : 台灣現有的戰機 戰時配合美軍F-35管制進行作戰 03/28 09:51
→ Noback : 已經非常夠了 匪諜一堆 還想要F-35 03/28 09:52
推 fuhrershih : 波音很急，急到在美國跟台灣都宣傳帶風向，但是以 03/28 09:59
→ fuhrershih : 目前波音公司內部專案管理爛到不行的尿性，一來美 03/28 09:59
→ fuhrershih : 國政府不會賣這種重型戰機給台灣，二來台灣也對這 03/28 09:59
→ fuhrershih : 種上上世代的課金王沒興趣。當然，如果美國政府為了 03/28 09:59
→ fuhrershih : 要救波音而逼台灣吞下去，然後捨棄F-35案子，那又是 03/28 09:59
→ fuhrershih : 一回事。 03/28 09:59
→ fuhrershih : 波音在對岸的民用機市場應該是停滯不前甚至倒退， 03/28 10:00
→ fuhrershih : 很難再有突破，再加上最近一連串空安意外，可見未 03/28 10:00
→ fuhrershih : 來的發展不是很樂觀。 03/28 10:00
→ PTTHappy : 依照美國將戰機晚一代賣給台灣的規律 大概等第六代 03/28 10:00
→ PTTHappy : 戰機穩定成軍後 美國會賣F-35給台灣 03/28 10:01
推 a186361 : EX這個連美軍都是被國會硬塞才捏鼻子吞下的貨就算了 03/28 10:07
→ a186361 : 吧 03/28 10:07
→ JOHN117 : 都什麼時代了還在迷信高空高速 03/28 10:16
推 CGT : 若價格合理，我最支持買幻象系列正統後繼者Rafale 03/28 10:30
推 wison4451 : AV8別鬧了== 03/28 10:45
推 Noback : 飆風才是最適合台灣的戰鬥機 03/28 10:45
→ Noback : 短場起降 制空制海密支 03/28 10:47
推 a1119151 : 為什麼不跟帝國軍買X戰機 03/28 10:55
推 panzerbug : x-wing是叛軍的，帝國是tie 03/28 11:30
→ panzerbug : tie戰機主要是低成本蜂群作戰，x-wing的確比較適合 03/28 11:31
→ panzerbug : 台灣 03/28 11:31
推 wingtoya : 買F35就對了 03/28 11:43
推 dsin : 幻象2000賣台不是只有制空 拿掉制海密支?飆風也會吧 03/28 11:50
→ iqeqicq : 台灣還不如買大黃蜂，海軍跟我們的戰場關係密切 03/28 12:02
推 DPP48 : 波音，又是波音，787買24架不夠還要加買F-15EX 03/28 12:02
推 alecgood : 波音最近商譽不好... 03/28 14:07
推 yingjeou : 台灣需要戰機界的豐田，不是戰機界的福特 03/28 14:32
推 OpenGoodHate: 買F15失智登會怕你反攻大陸 03/28 14:48
推 mackulkov : F-15SE真的有效益嗎？一架那麼貴 03/28 19:38
→ mackulkov : 而且這是美國空軍避免波音倒掉的案子 效益超低吧 03/28 19:40
推 yfa0420 : 自己IDF量產比較快 03/28 21:29
推 darkangel119: F-16買起來 03/29 08:55
推 patentshit : 台灣的幻象就是撐到沒延壽價值後，用F-16V或F-35( 03/29 17:44
→ patentshit : 如果買得到)替代掉 03/29 17:44
推 Pegasus170 : F-15EX效益其實不差，匿蹤雖然不怎樣，但是酬載量 03/29 18:57
→ Pegasus170 : 可以因應數量較大的目標。 03/29 18:57