[新聞] 國防部：刪減凍結44%預算 嚴重影響國防

[chyx741021 (科科科吉拉)]

委員會初審：刪減48億元、凍結60億元
院會提案：刪減73億元、凍結1923億元

其實差那麼大主要是業務費被提案凍70%，
那個無差別凍結刪除的提案，結果直接搞到國軍的作業維持費

至於中科院無人機產業園區被提案全刪，
其他媒體都沒報導相關內容，就不知理由是什麼？


https://bit.ly/3Cblh5W

國防部：刪減、凍結44%預算 嚴重影響國防戰力

　國防部副部長柏鴻輝今（16）日出席行政院「114年中央政府總預算相關說明」記者會時
表示，立法院在野黨團提案，將刪減國防預算新臺幣73億、凍結1923億元，已經高達44%的
國防預算，對國防施政及戰力將有嚴重影響。

　柏鴻輝指出，立法院初審國防部預算時，委員會當時已決議刪減48億元、凍結60億元，現
在在野黨黨團的提案卻將刪減金額提高至73億元、凍結1923億元。明年114年度國防預算計
畫，原編列4760億元。這種差距在未來國防施政、整體持續建案上，將會是嚴重挑戰；新提
出的刪減、凍結經費，已經高達44%的國防預算，對國防施政及戰力影響很大。

　柏鴻輝進一步表示，潛艦後續艦分別遭到提案凍結18億及10億元，如果沒有辦法通過預算
，國防部將無法如期支付船廠的簽約款，恐有違約的風險。另外也沒辦法付裝備的預付款及
聘用技協公司等費用，不僅造成潛艦製造停滯不前，重點是國際對我方自我防衛的決心已經
產生重大懷疑，合作廠商恐怕也會打退堂鼓、降低投資意願，臺灣造艦的專業技術人才流失
更是難以估計。

　針對業務費遭凍結70%，柏鴻輝說，國防部業務費編列總計2545億元，主要是維持主戰裝
備的妥善率、籌補各式訓練彈藥與重要武器裝備、採購戰機船艦油料等，攸關系統的升級及
維持部隊基本運作，是國防預算的重中之重。如果遭遇到凍結70%，受影響的額度將高達178
1億元，對國防部的所有戰力、應對臺海周邊升高的灰色地帶衝突，將產生重大危機。

　柏鴻輝說明，被全數刪減的中科院無人機產業園區預算7千6百多萬元，在中國每天運用無
人機情況下，預算被刪會不利本島與外島因應無人機的威脅。他要懇請立法院各黨團對國防
預算支持，支持國防預算，就是支持國家安全；支持國家安全，就是展現國防防衛決心。


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推 jobli       : 陸軍明年原編列二點九六億元，採購中科院製造的紅
→ jobli       : 隼火箭彈。但各界批評紅隼火箭彈體積重量不小，穿
→ jobli       : 甲威力卻偏低。平日立場南轅北轍的國民黨馬文君、
→ jobli       : 徐巧芯與民進黨沈伯洋，都提案要求凍結預算，最後
→ jobli       : 三人提案合併，凍結兩億元，要求中科院研發中的紅
→ jobli       : 隼二型，須具備可室內發射、具備預測目標慣性、串
→ jobli       : 列式彈藥、減重等性能。
→ jobli       : 兩億是紅隼,國民兩黨聯手凍兩億
→ jobli       : 急救包:3000萬
→ jobli       : 委員會召委王定宇說，每個人的確應籌獲1組，但不一
→ jobli       : 定用得到，備而不用是好事，但造成預算浪費，對此
→ jobli       : 建議凍結3000萬，經書面報告經同意後始得動支。委
→ jobli       : 員會對此達成共識決議之。
→ jobli       : 裝備類的外購的應該沒有凍到,國造我有看國會影片這
→ jobli       : 兩個
推 DameLillard : 凍結1900億 KMT不意外
→ DameLillard : 反正他就是要塑造國防就是錢坑
→ ja23072008  : 王定宇對IFAK的理解是錯的
推 jobli       : 但按副部長說法,刪除的裝備是38案69億
→ ja23072008  : 看國防部有沒有辦法講清楚解凍
→ afv         : 那兩案是委員會討論時的結果，但進到院會時，在野
→ afv         : 黨突然暴增凍結金額
→ afv         : “立法院初審國防部預算時，委員會當時已決議刪減48
→ afv         : 億元、凍結60億元，現在在野黨黨團的提案卻將刪減
→ afv         : 金額提高至73億元、凍結1923億元。”
→ chyx741021  : 因為某人提案所有部門業務費無差別凍結70%，直接影
→ chyx741021  : 響到國軍的作業維持費
→ iterator    : 急救包,查了一下是因為編現比不足,等於買了沒人用
推 afv         : 急救包是耗材，而且還有預備動員部隊的份
→ afv         : 過期跟多的急救包也可以拿來當訓練教材
→ iterator    : 今年應該是四億多的預算,凍結三千萬其實沒啥影響吧
推 jobli       : 有新聞凍裝備就這兩個,而且是藍綠聯手
→ jobli       : 其它"裝備"類沒看到
→ jobli       : 但是副部長說很多案都砍
→ jobli       : 連步槍都砍,但沒有新聞
推 afv         : 那是委員會時的金額，現在在野黨大幅暴增凍結金額，
→ afv         : 不確定有沒有影響
→ afv         : 凍結快兩千億元，一定會衝擊到今年度預算裡，買T112
→ afv         : 步槍的案子
→ chyx741021  : 有新聞的那些刪減凍結大部份都是委員會初審的決議
推 pivotalHarry: 三小 藍白聯手凍結2000億 看起來真的很想國軍解除
→ pivotalHarry: 武裝武備 國門開門歡贏共軍入台
推 jobli       : 要討論的化 凍結跟 刪除 應該要分開看
→ jobli       : 一個是沒了
→ jobli       : 一個是有條件動用
→ jobli       : 所以國防部有38案的明細,看他要不要公布
→ afv         : 那jobli找個以前年度的國防預算有凍結七成業務預算
→ afv         : 的案例，來說服大家說沒差
→ jobli       : 今年步槍要撥交了,錢都付完了
→ jobli       : 要刪除未來步槍再造嗎？
推 bellas      : 急救包都
→ afv         : T112今年才納入預算，哪來的錢付完了？
推 jobli       : 統凍70我找不到也
推 kyon623     : 當解凍條件過於無理，就跟刪除沒兩樣，別的部會有
→ kyon623     : 解凍條件是“院會同意”，這種條件跟刪了有什麼不
→ kyon623     : 同
推 afv         : https://i.imgur.com/PQAWnqx.jpeg
→ kyon623     : 只是裝個樣子沒刪而已
→ jobli       : 去年說今年要發槍了
→ jobli       : 113年9月
→ jobli       : 國防部長顧立雄近日表示，軍備局205廠研發T112步槍
→ jobli       : ，將配合光學瞄具，自明年起分批撥交至實兵單位。
→ jobli       : 所以今年要播的根本還沒生產嗎？
推 bellas      : 油也
推 jobli       : 我以為他說發槍是已經在生產明年會換裝
→ jobli       : 原來還沒生產,瞭解
推 kyon623     : 所以全軍的量一年能生產完？今年不用生產？
推 afv         : 今年的預算生產第一批步槍撥交啊
→ jobli       : 你要我找之前的,我找不到那年有統凍七十
推 afv         : 新型步槍是好幾個年度的預算，逐年生產撥交
推 jobli       : 我意思是今年要播交的是今年生產嗎？
推 kyon623     : 不是不可能啊，做一批槍要多久？在有工廠有產線的
→ kyon623     : 情況下
推 peterlee97  : 蛤 凍結等於直接延伸超譯成解除武裝？ 笑了  有人真
→ peterlee97  : 的急了
→ kyon623     : 3月撥預算，12月底前生產完撥發都是今年啊
→ kyon623     : 當你看到無理的解凍條件就知道，急不急了
推 adwn        : 被打了再解凍嗎，不意外
推 bellas      : 油凍要解釋ㄧ下
推 jobli       : @kyon623 解凍條件是什麼
推 Brioni      : 解凍就不怕被打了是嗎？
→ jobli       : 作槍要多久？望向T75...
→ Brioni      : 連海試都沒做能談打不打？
推 afv         : 怎麼不望向T91XD
→ jobli       : 嗯,不好的不要納入考慮
推 kyon623     : 呃，還真的不用一年欸，除了生產延宕以外，其他輕
→ kyon623     : 兵器都是一年內生產完畢，而且還是在205廠搬遷的期
→ kyon623     : 間
→ SilverRH    : 新增計畫以外之原有經常性經費，可在上年度預算之執
→ SilverRH    : 行數或當年度預算編列數較低者之範圍內覈實支用
→ kyon623     : https://i.imgur.com/TDsMNic.jpeg
→ kyon623     : 112年7月簽約，預計112年底交貨，所以去年說的T112
→ kyon623     : 今年交貨，今年簽約很正常啊
推 peterlee97  : 那 那個解凍條件是啥？
推 ashrum      : 凍了啥，50%還可接受，70%要怎麼活，如果是短期預
→ ashrum      : 算，連招標都成問題
→ ashrum      : 我猜解凍條件大概是業務費不能拿去給黑熊或網軍，
→ ashrum      : 要看30%執行報告確認
→ ashrum      : 不然實在不合理
推 kyon623     : 沒詳細說，但比照隔壁部會解凍條件的“院會同意”
→ kyon623     : ，刁難程度應該沒差多少
→ chyx741021  : 警政署業務費的解凍條件是「院會同意」，國防部業
→ chyx741021  : 務費目前還沒有新聞
→ kyon623     : 院會同意才能解凍，那跟砍了有什麼區別！院會還不
→ kyon623     : 是藍白說了算
推 chinick1478 : 投完票就知道的事情
推 tin123210   : 支持，早該讓國民體驗一下軍隊停擺是什麼樣子
→ panmomo     : 900潛艦怎麼還沒查
→ Linlauvu    : 業務費凍70%基本上代表四月附近沒解凍成功
→ Linlauvu    : 接下來國軍就開始空轉了 蒸蚌
→ yfguk6685   : 阿共要求嘛
推 zyic        : 業務費不就平時的雜項嗎，凍70成，是只要上班3小時
→ zyic        : 喔
推 andyken     : 嘖嘖...這種新聞之前酸我質疑某黨刪3%軍備費的某些
→ andyken     : 人不知道會不會出現在推文裡...
推 ashrum      : 通常送報告就解凍撥款，因為凍結的預算若影響行政
→ ashrum      : 機關行使法定職務，違憲，之前應就釋憲過
→ ashrum      : 條件要再明確，院會同意會變政爭工具
噓 yeh8968     : 國防？有嗎？少浪費一些不好嗎？
推 kyon623     : 當參謀，你凍結起來不給錢，參謀最高興，不用煩惱
→ kyon623     : 預算支用率，整天滑手機就好，反正薪水沒被凍
→ iterator    : 會去質疑刪3%,本來就不知道是故意的還是不懂世故的
推 zyic        : 業務費就常態薪資啊，你是要人生報告，也要錢啊，
→ zyic        : 都凍住了保養都來不及了，哪來找人生報告
推 fcuspy      : 笑死，國民黨刪除黃埔子弟兵的預算
→ zyic        : 阿是在耍蠢喔，要人報告，把報告費凍了，要軍隊當義
→ zyic        : 工膩
推 peterlee97  : 業務費是常態薪資？？？ 薪資是人事費的範疇好嗎==
→ chyx741021  : 照柏鴻輝的說法，業務費比較多是作業維持費不是人
→ chyx741021  : 事費
推 sas1942     : andy大，那些ID現在臉都被打爆，不敢出來吧XDD
推 hgt         : 反正中國打過來再解凍就好阿!!!  還要我教嗎???
推 peterlee97  : 特地撈了一下 一樣條件的暫時撈不到 但有行政院的
→ peterlee97  : https://reurl.cc/b3xQd6
→ peterlee97  : 當年行政院3分之2被凍結  2006年中央政府被推翻還是
→ peterlee97  : 無法施政了嗎？
推 zyic        : 作業維持不就人去做，沒錢誰要做
→ hgt         : 至解凍後一敗塗地，那就是台灣人台灣軍隊太爛!!!
→ hgt         : 活該被中國人統治!!!
→ peterlee97  : 然後稱呼中共是中國的某些人又在用情勒大法了
→ hgt         : 台灣人無法保護自己，需要中國來管!!!!
推 anhe520     : 沒關係 先wwww再說某些帳號急了就好 某A還不敢去回
→ anhe520     : 自己的文
→ hgt         : 這就是他們的目標阿!!!!
→ peterlee97  : 某佔領歷史群組的帳號又在一堆標點符號了==
推 zyic        : 沒錢哪來的油，沒有油你裝備要怎麼使用，那不就跟沒
→ zyic        : 辦法上班一樣，變成領空餉
推 anhe520     : 不敢出來 是活在平行時空嗎  j大歷年砍3%的慣例都貼
→ anhe520     : 給你了 結果換來一串wwww XDDD
推 DameLillard : 中共是中國有何問題？
推 ashrum      : 幹，找到3%那篇，火又起來了，一堆網軍帶風向，就
→ ashrum      : 事論事行不行
→ ashrum      : 砍3%正常，凍70%不正常！
推 jason748    : 真的亂搞
推 zyic        : 沒業務費你船開的出去喔
推 anhe520     : 再說一次 有特定帳號在整天扣帽子 一擊脫離 合理懷
→ anhe520     : 疑是第五縱隊在地協力者在反串 希望版主明察 嘻嘻
推 peterlee97  : 呃 油那些叫做基本維持  然後其他的計畫業務也是業
→ peterlee97  : 務費懂嗎 混為一談？ 要不乾脆說沒業務費等於沒錢買
→ peterlee97  : 菜沒飯吃？
國防部的意思就是這些平時維持費用，
就是放在業務費裡面

推 SAsong319   : 面對國會在野黨為刪而刪、刻意讓政府無法行政的態
→ SAsong319   : 度，只有大罷免、把不適任立委趕出立院才能解決。
推 zyic        : 還真的沒錢買菜
推 andyken     : 有啥好不敢回的，我都回在j的回文了，你想扣我帽子
→ andyken     : 就扣吧，反正沒有每年質疑就是帶風向不是嗎？
推 afv         : 買油的錢就是被凍結到的作業維持費涵蓋的啊
→ andyken     : 還第五縱隊咧？是破壞誰的和諧了嗎？噗呲...
→ afv         : 只有人員維持費（薪資、加給）是法定義務支出不能
→ afv         : 動
※ 編輯: chyx741021 (42.79.168.201 臺灣), 01/16/2025 18:15:59
推 anhe520     : 怎麼有些人對號入座 急了 wwwww
推 CoachKuester: 在這邊提倡大罷免是想進桶？不適任立委各黨都一堆
→ afv         : https://i.imgur.com/dZrLFGy.jpeg
→ vicklin     : 光這一點就可以全罷免
推 zyic        : 沒油軍車開不出去，你要怎麼買菜，叫阿兵哥自己行軍
→ zyic        : 嗎
推 andyken     : 對號入座？某T都直接打我名字了，你以為沒打就不是
→ andyken     : 指我？
推 anhe520     : 問另一個S大啊 他最愛www 急了 對號入座 這幾招 他
→ anhe520     : 是高手
→ andyken     : 如果說刪的主要目的只是為了做個樣子有在審核而已
→ andyken     : ，那其實也可以刪1%就好，有人規定之前多少就一定
→ andyken     : 要差不多照舊？
推 CoachKuester: 但是無人機產業園區全數刪除也是蠻幽默的，去年底
→ CoachKuester: 委員會只說要凍結20%預算
無人機產業園區凍結變全刪不知道誰提的，理由不知道是啥
看後續有沒有新聞

推 zyic        : 凍50已經夠扯動70那要不要乾脆刪掉
推 chenry      : 這屆國會破壞搞法也不是一次二次了
推 LI40        : 這幾天我只能說嘆為觀止
※ 編輯: chyx741021 (42.79.168.201 臺灣), 01/16/2025 18:24:54
→ Linlauvu    : 國防部年度預算大致就分人事、作業和軍事投資
→ Linlauvu    : 你覺得油和菜在哪項？
→ jason748    : 某號稱對黃埔有感情的某板友，看到黃埔子弟兵的預
→ jason748    : 算被亂砍，竟然不跟著譴責？
推 chenry      : 夢迴馬的節能減碳時代
→ chenry      : 只是共產黨威脅日益嚴重 這樣合理？
→ chenry      : 馬8年懷柔政策國軍停滯 共產黨有跟著停滯嗎？
→ Linlauvu    : 上面問的是某p
推 SAsong319   : 大罷免怎麼就進桶了？你是板主嗎？提倡把「妨礙國
→ SAsong319   : 防」的立委罷免有違反板規嗎？還是你要說國防不是軍
→ SAsong319   : 事點？
→ fantasyhorse: 連維持費都砍，那真的是不演了
推 AGODFATHER  : 就想當皇帝吧 朕不給你不動
推 KingGainer  : 早說過是強姦了，現在演到把剛帶上去的保險套拔掉
→ KingGainer  : 內射
推 fantasyhorse: 舉2006年很好笑，更證明某黨就是來亂的
推 AGODFATHER  : 水電也業務費吧
→ AGODFATHER  : 他們有底氣阿 有人幫他們洗說這樣很正常 以後就變慣
→ AGODFATHER  : 例
推 hgt         : 放心啦!!!  中國打來就會解凍阿!!  至於解凍後打不
→ Linlauvu    : 是阿 所以才說這案如果過了
→ Linlauvu    : 今年4月左右沒解凍成功 國軍就要開始空轉了
推 smonkey0316 : 預算編列業務費按季比例約1,2,3,4 凍結70%原則上只
→ hgt         : 贏!!  那就不關我們藍白諸公的事囉!!!  找DPP去!!!
→ smonkey0316 : 會影響到下半年 真有急需會想辦法勻支 依往例完成
→ smonkey0316 : 解凍報告立委通常就會放行 解凍報告也不會拖這麼久
→ smonkey0316 :  立委只是要給政府壓力 不會傻到影響國防安全 只是
→ smonkey0316 : 一般老百姓不會瞭解這麼多
→ Linlauvu    : 四月這個時間點重不重要 就各自解讀囉w
→ Linlauvu    : 凍70%是能從哪勻支 又不是所有科目都能互相流用
推 kuroro94    : 強姦犯意淫，不給警察預算寬鬆點怎麼招的到人
推 AGODFATHER  : 誰知道能不能輕鬆解凍呢 "通常"已不適用了
→ AGODFATHER  : 可能大立委 忽然又想到什麼新招阿
推 frostwater  : 笑死 不會傻到影響國防安全
→ frostwater  : 這種鬼話也敢講 真的是很急一堆洗風向
推 fantasyhorse: 給什麼壓力？放寬對中國法令？
推 wangry001   : 我才不相信現在立院那些2486有這麼好搞
→ AGODFATHER  : 還好吧 審預算看到的鬼話多的勒 連人畜無害單位都要
→ AGODFATHER  : 求大立委高抬貴手哩 誰知道解凍會搞什麼花招
推 chenry      : 砍下去國軍有能力應付灰色衝突嗎？
推 andyken     : 好奇刪凍的理由是？
推 kuroro94    : 紅隼那例子不好，有明證東西不合用當然刪減合理
→ kuroro94    : 除非有反證，讓部隊預算寬鬆點
→ chyx741021  : 這種無腦全部不會凍70%的做法，就算有理由也是硬扯
→ chyx741021  : 的，不重要啦
→ kuroro94    : 海上民兵斷電纜，戰機戰艦出巡頻率被迫增加還砍
→ kuroro94    : 作業費
→ chyx741021  : *無腦全部會
推 q2825842    : 以前讀歷史課本時，還好奇國軍怎麼在二戰後短短時
→ q2825842    : 間被共軍打到潰不成軍最後敗逃到台灣，直到看到現
→ q2825842    : 在的立委總算明白了
推 givar       : 藍白真的要處理
推 ARCHER2234  : 忍一年吧，讓他們凍多一點，砍狠一點，七成不夠啦，
→ ARCHER2234  : 因為暫時有川普在打阿共XD
推 kuroro94    : 執政黨要正當化軍事支出要舉例對岸擾台及演戲次數
→ kuroro94    : 對比對方逼迫次數增加，我方卻被綁手腳做事，人民
→ kuroro94    : 自會判斷
→ fantasyhorse: 擾台次數三不五時就在公布
→ fantasyhorse: 但會有人來說這是選舉手段
推 kuroro94    : 爭取預算時要拿出來大聲講啊
→ kuroro94    : 明明是好用的硬證據
推 kuroro94    : 工作單位的人事加班都是用業務費支應，研習擾台
→ kuroro94    : 造成的國軍差勤油料若因預算被砍受影嚮可當反駁證
→ kuroro94    : 據
推 japan428    : 中華民國還有幾集可以逃？南京一路逃到台北，政治
→ japan428    : 人物死性不改，看好了，中共專門清算叛徒，期待看
→ japan428    : 戲
→ vt1009      : 再鬧一兩年才有可能內閣總辭解散國會重選的大洗牌
推 chenry      : 在局勢緊張面臨重大軍事威脅時砍軍費
→ chenry      : 這態度不言而喻啊
推 Sianan      : 這早得很 業務費凍70%是總預算通案的 後面不一定是
→ Sianan      : 這樣啦 現在不就是在打政治烏賊戰的爛戲 引起各方
→ Sianan      : 支持者見獵心喜 無聊透頂
推 HenryLin123 : peterlee 終於不演了，可喜可賀。
推 HenryLin123 : 還在那裡演假中立憂國憂民，看來是在憂PRC。
推 frostwater  : 彼得李哪時候演過 jobli最忠實的親衛隊耶
→ frostwater  : 以前當notepad小跟班的時候還沒這麼誇張 最近真的
→ frostwater  : 是越來越扯
推 peterlee97  : HenryLin看來不演了 一週來一次陰陽怪氣帶風向 看
→ peterlee97  : 來本週業績達到了呢 還拉了另一個二次元廚 不知道好
→ peterlee97  : 朋友洞洞夭之流何時會來保駕呢 一起跑出來認知作戰
→ peterlee97  :  是PRC同路人呢 嘻嘻
→ poikz       : 自介李就這德性啊 我都跟他開幹過幾次了
→ poikz       : 別的不講 在本篇 他說『凍結預算等於解除武裝』是在
推 bluesky3330 : 刪成這樣還要挺的真的是不演了 國防可以這樣玩?
→ poikz       : 超譯
→ poikz       : 可是  他自己就把印太司令提中國攻台極為困難
→ Linlauvu    : 所以樓上搞懂油和菜是什麼費了嗎？
→ poikz       : 解成『為何要說中國沒有能力?』
→ poikz       : 我想問 『極為困難』和『沒有能力』
→ poikz       : 是怎樣的機緣下可以湊在一起?
推 chudly      : 國軍都這麼這麼難維持了還砍錢凍錢....這些立委很敢
→ chudly      : 啊！
推 kinki5566   : 不是不能刪 是不能給藍白刪 綠刪就很OK
推 peterlee97  : 還有上面那個二次元廚
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/8mVF5es.jpeg 你最早留言時間
→ peterlee97  :   n67大早就被桶了沒在這活動了
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/BeDEgae.jpeg
→ peterlee97  : 網軍分身假帳號 自己一個齁 還別提當年n67大說的全
→ peterlee97  : 都是對的 還敢洗阿網軍
推 peterlee97  : 上面那位自介自己超譯演出的欄杆仔 來啦 以前就會
→ peterlee97  : 凍了欸 還有論文 所以共匪來了沒？
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/LnjrU1d.jpeg
→ peterlee97  : 還扯印太司令進來強化自己超譯論述 笑死
推 Coma        : 再亂投票啊
→ poikz       : 自介李的確該笑死
→ poikz       : 你現在還沒去刪文煙滅證據哦  笑死前先去吧
推 peterlee97  : 笑死 欄杆仔又在顧左右而言他了
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/BMhrheG.jpeg 查了一下103預
→ peterlee97  : 算也有凍國防預算 阿2014國軍倒了共匪來了？
→ peterlee97  : 那時候國軍應該解除武裝了對吧？
→ peterlee97  : 大紀元的資料很好撈 幾乎現在的案例以前都查的到 嘻
→ peterlee97  : 嘻
噓 kenbbc12321 : 現在有這麼多問題，結果今天在執行死刑，又造成分
→ kenbbc12321 : 裂，死刑都過這麼久了，有必要急著現在執行？執政
→ kenbbc12321 : 黨如果認為國防很重要，就不會搞這麼多分枝出來
→ Linlauvu    : 要貼那篇也先看看摘要跟那篇要討論的東西吧
→ kenbbc12321 : 簡直在幫在野黨轉移話題
推 andyken     : 綠會這樣搞？哪一次？
→ Linlauvu    : 金額和項目都不一樣是在尬聊
推 kyon623     : 自己貼新聞沒看到2014年只凍21億欸
推 hgt         : 今天執行死刑又怎麼了??  這也能哀!!!  笑死
→ kyon623     : 每年3000億的預算，只凍21億占比不到1%欸，這次是7
→ kyon623     : 0%能比嗎
推 frostwater  : 我不能潛水就是了 早年這邊都專業的討論不想出來獻
→ frostwater  : 醜而已
推 DameLillard : 死刑關我屁事 我又不是廢死派
→ kyon623     : 更何況凍不是不行，是解凍條件啊，如果跟警政署一
→ kyon623     : 樣“院會同意”才能解凍，這樣跟刪了有什麼差別？
→ frostwater  : 現在是怎樣 彼得李敢扣我網軍證據拿出來啊
→ DameLillard : 凍1900億 想必出了啥驚天大案 才能讓立委凍這麼大來
→ DameLillard : 表達憤怒
→ poikz       : 題外話 要跟自介李講理 首先要先去看『別跟豬打架』
→ poikz       : 這書  不然道理沒講成  反而自己被他噴一身髒泥
→ poikz       : #1dFjCLL4 (Military)   去看看他這篇
→ poikz       : 你會發現他哪來的臉說別人超譯  XD
→ DameLillard : 是彈藥整批被歹徒劫走 還是出了另一個尹清楓命案？
→ forgiveus   : 205除了現在，還有什麼時候是搬遷時期？「輕兵器一
→ forgiveus   : 年內生產完畢而且都是在在205搬遷時期」是哪個平行
→ forgiveus   : 時空？
→ colinfeng   : 藍白雜草毀台灣國防
→ q2825842    : 有幾個人開始跳針轉移話題，這老招在這裡很難行得
→ q2825842    : 通了
推 lc85301     : 就喜歡你們恨得牙癢癢又無可奈何的樣子
推 peterlee97  : 笑死 某些人開始顧左右而言他了 一個扯潛水 潛四年
→ peterlee97  : 再來留言喔 一個拿前文來亂入 欄杆仔是不是在色違
→ peterlee97  : 疑美 不然那個司令有說錯？  還是你講不贏很氣 可
→ peterlee97  : 憐哪
推 mp2267      : 當初提倡分開投票 懲罰綠營的人真的有病
推 momotaloson : 中共代理人在台灣發揮成效了
→ mp2267      : 這波預算大規模刪減凍結懲罰的是台灣的未來
推 kyon623     : 拿2014年凍不到1%跟2025年凍70%來比，也是蠻可憐的
推 chenry      : 又不是共產黨
→ chenry      : 怎麼會喜歡這種親痛仇快的不智之舉
→ poikz       : 沒差啦  自介李是我看過少數阿Q到不行的人
→ poikz       : 他就算現在沒辦法反駁 但一定會找時間回來報仇的
→ poikz       : 例如2天 就是很好的時間間隔  他一定看得懂我寫這
→ kyon623     : 凍1%>沒感覺、凍70%>不用做事了
→ poikz       : 是什麼意思
推 peterlee97  : 然後那只是舉例凍結預算是日常 開始抓金額喔
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/9SGDdDY.jpeg
→ peterlee97  : 這裡還有論文欸 中華民國國軍解除武裝幾次了啊？
→ peterlee97  :  請帶風向的繼續表演喔 你們說的都對 嘻嘻
推 frostwater  : #1Z0C8ua- (Military)
→ frostwater  : 老早就噴過了
→ frostwater  : 跟你講我不是網軍啦 我就是痛恨你和jobli這種人而
→ frostwater  : 已
推 chenry      : 立院一系列行為的不正常
→ chenry      : 導致現在也會被視為不正常
推 peterlee97  : 還真是你們說的都對呢 自我精神勝利的拿一個講不贏
→ peterlee97  : 的前文出來扯題 說人家找時間出來談 真的在表演自
→ peterlee97  : 介 某些網軍認知作戰為什麼那麼拙劣呢 你們慢慢表演
→ peterlee97  : 笑 等等再來 嘻
推 kyon623     : 有人說凍結有問題嗎？國防部說得是凍太多欸，凍到7
→ kyon623     : 0%欸
→ kyon623     : 被電爆就想轉移焦點，焦點從來就不是凍結，而是凍
→ kyon623     : 結的比例跟解凍條件好嗎？
推 peterlee97  : 我就說n67最後一次發文留言在2018 J大在2021就出來
→ peterlee97  : 了 你在2022鵝烏戰爭才冒出來 潛水這麼久才冒出來然
→ peterlee97  : 後淡淡一句自己不是網軍 笑了
→ Linlauvu    : 然後呢  你還是沒看摘要
→ Linlauvu    : https://i.imgur.com/5tG82b8.png
→ peterlee97  : 所以那個解凍條件是啥？ 而且我好像還沒有說過我覺
→ peterlee97  : 得這個比例ok喔 我是在講凍結這招是日常欸
推 kyon623     : 解凍條件目前沒提，但參照警政署的“院會同意”，
→ kyon623     : 我想也不會差太多
→ poikz       : 你現在問自介李上次凍結超過40%預算是何時
→ chyx741021  : 作業維持費凍結70%，讓你軍隊連平常運作都斷炊還能
→ chyx741021  : 護航喔？
→ kyon623     : 院會同意才能解凍，那跟刪了有什麼差別？
→ poikz       : 他也照樣只會拿來一些莫名其妙的例子當"鐵證"
推 peterlee97  : 摘要我看過阿 我的意思一直是講凍結是日常這件事欸
→ chyx741021  : 我就問在野黨有什麼重大的理由必須要把國軍維持基
→ chyx741021  : 本運作的經費凍結70%？
→ peterlee97  : 解凍就是院會同意 什麼碗糕解凍都是要經過院會同意
→ peterlee97  : 好嗎
→ Linlauvu    : 第一段就在說大幅凍刪會影響國防
→ FK6819      : 硬拗難看啦
→ peterlee97  : 跳針仔還是在顧左右而言他 真好笑
→ Linlauvu    : 你根本沒看吧ww
推 chenry      : 都搞鬥爭搞到沒下限 有什麼好護航呢？
推 kyon623     : 最好啦，很多解凍條件都是達成什麼目標或是寫報告
→ kyon623     : 就能解凍了
推 benny1990615: 真的垃圾政黨
→ kyon623     : 如果院會同意才能解凍，那立法院休會不就直接停擺
→ kyon623     : ？
→ peterlee97  : 欸 現在要變成討論論文內容喔
→ chyx741021  : 你凍結某個建案20%30%還能說是在監督，把基本運作
→ chyx741021  : 費用直接凍結70%、1700多億是在正常什麼？
→ kyon623     : https://i.imgur.com/R9WMTFA.jpeg
→ Linlauvu    : 我在說你貼的論文不能支持你的論點
推 chenry      : 國防不靠錢 難道靠精神戰力？
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/ZmBh8Af.jpeg 流程我記得就是
→ peterlee97  : 書面或口頭報告後 院會同意始解凍==
→ kyon623     : 今天的新聞，潛艦凍18億，完成海測後解凍
推 x1134b      : 誰是中共同路人很明顯了
→ Linlauvu    : 請你要貼之前負責任的看一下
→ chyx741021  : 這個不是什麼凍結某個採購案什麼的耶，是直接讓你
→ chyx741021  : 沒料修沒油用，車船飛機都開不出去耶
→ kyon623     : 你那是解凍報告，哪裡有院會同意？
推 peterlee97  : 我舉那個論文是統計的舉例 要轉成討論論文內容阿
→ peterlee97  : 然後這比例那麼高“我不能接受 ”這種拙劣粗糙的攻
→ peterlee97  : 防 但我在戳的是凍結是日常 一堆無差別哭夭這部分幹
→ peterlee97  : 嘛
→ chenry      : 凍結是日常 凍70%也是日常？
噓 kenbbc12321 : 在野黨過關了，這幾天新聞一定報導死刑，在野亂搞
→ kenbbc12321 : 的新聞會被壓下來
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/ut54ppf.jpeg
→ peterlee97  : 流程就長這樣 我最近才經手過其中一份報告的ww
→ chenry      : 民主國家政爭是日常 損及國安國家利益不是
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/qnhx14I.jpeg
推 kyon623     : 所以哪裡有院會同意？都在委員會就處理掉了了欸
→ peterlee97  : 阿我好像從頭到尾講與吐嘲的是凍結日常這點欸
→ peterlee97  : 阿最後都是表決阿==
→ kyon623     : 看來有人做事很混喔，院會同意跟交付委員會審查都
→ kyon623     : 分不清楚
→ kyon623     : 院會表決跟委員會表決能比？
→ chyx741021  : 去立法院網站外交國防委員會就有很多解凍報告可以
→ chyx741021  : 抓，哪來的都在院會
→ kyon623     : 更何況國防外交委員會執政黨有優勢
推 chenry      : 政府都被迫來台了 最好不要當日常
→ chenry      : 下次只剩太平洋
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/nTPY5ML.jpeg
→ peterlee97  : 這裡有法規 然後進立法院都算院會阿 不是嗎？
推 kyon623     : 你搞清楚院會是有定義的好嗎？
→ kyon623     : 院會就是全體大會
→ chyx741021  : 連院會和委員會都不清楚就不要在那裡槓了
→ kyon623     : 你到最後只能這樣凹很難看欸
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/gQGViPQ.jpeg
推 kuroro94    : 彼得李先低調啦  民進黨可以打的地方一堆  別說砍
→ Linlauvu    : 其實大幅凍刪是不是常態也有相關研究
→ Linlauvu    : 至於那篇研究結論是啥 有興趣在自己去找
→ Linlauvu    : 小幅凍刪很正常沒錯，但這篇本文描述的凍刪不是小幅
→ kuroro94    : 預算  一起支持加稅加軍事預算啦
→ kuroro94    : 其他的就算了  防治強姦犯先從給警察加錢開始
推 peterlee97  : 等一下 好像被牽著跑 好我院會跟委員會搞不清楚ok
→ peterlee97  :  但我去查了  1.條件好像還沒出來 2. 院會好像真等
→ peterlee97  : 同委員會欸
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/zBQsDIk.jpeg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/NzLdZI5.jpeg
→ peterlee97  : 這是？
→ peterlee97  : 還是要說立法院的公報亂寫 委員會通過的 居然抬頭寫
→ peterlee97  : 院會？
推 peterlee97  : 去查清了 現在換成好像是你們在槓喔
推 peterlee97  : 好了 所以被凍比例不合理外 那個條件到底是？ 經過
→ peterlee97  : 院會是很困難嗎？
推 peoplefish  : 整天都在掏空國家，刪得好
→ poikz       : 這篇的好處之一: 讓更多人認識自介李是怎樣的災難
→ poikz       : 立院諸公都不專業呀 院會其實等同委員會欸  哈哈哈
→ poikz       : 『每週二、五開院會，每週一、三、四開委員會』
→ poikz       : 這個是立法委員基本的常識
→ poikz       : 院會等同委員會的話  還需要用文字加以區隔嗎?
推 a606152004  : 垃圾立委
推 beckham1103 : 刪的好啊，一堆米蟲
推 peterlee97  : 欄杆仔又來了 原來程序上立法院委員會過了不需要經
→ peterlee97  : 過一級單位同意就可以啦 看來是工作都小主管同意直
→ peterlee97  : 接略過大主管呢  看來某些帶風向仔的工作組織分工是
→ peterlee97  : 這樣啊  嘻嘻
→ andyken     : 連軍人是掏空國家跟米蟲的言論都來了，然後怪少人自
→ andyken     : 願當兵，如果普遍是這種歧視職業的態度也怪不得國人
→ Linlauvu    : 委員會中心主義囉 如果委員會討論完、決議不需協商
→ Linlauvu    : 送院會二讀三讀都是走形式
推 peterlee97  : 通常院會同意我記得看過的都是備查 都是走個形式的
→ peterlee97  :  我去查了10.11屆的 全都是院會備查
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/UWAKFkt.jpeg 這裡的解釋說明
→ peterlee97  : 更清楚
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/4FVB4T8.jpeg
→ Linlauvu    : https://i.imgur.com/R7zBecW.png
→ Linlauvu    : 通常會是像粗體字最後一句那樣
→ Linlauvu    : 但這屆沒人能預測
推 CoachKuester: 這屆都是委員會不給討論不給發言然後直接院會人數
→ CoachKuester: 表決碾壓吧，委員會中心主義早就吃屎
→ mp2267      : 還要洗留言護航的人也是有夠噁心
→ kira925     : 這屆的委員會中心主義早就被丟垃圾桶了
→ kira925     : 你查一堆東西 本屆委員根本沒有要照慣例行事
→ kira925     : 只是掉書袋而已
推 slcgboy     : 藍白的刪除邏輯 就是你連中科院爛貨都別買了
→ whatthejoke : 想凍70%都能護航，立場這麼明顯就不要瞎掰了
推 DiAbLoE     : 送給習的攻台大禮包
→ poikz       : 今天另一則新聞可以參考  黃姓立委刪除交通部、台鐵
→ poikz       : 預算
→ poikz       : 理由是『竟敢挑戰我黃國昌對鐵路安全的重視』  (???
推 astinky     : 凍70%還在護航、顧左右而言他，丟臉
https://i.imgur.com/FdTrn2F.jpeg
https://i.imgur.com/o6guU8E.jpeg
補凍結和刪除預算文件照片

執行30%後才能申請解凍，並且要院會同意

※ 編輯: chyx741021 (1.163.243.31 臺灣), 01/17/2025 00:06:17
※ 編輯: chyx741021 (1.163.243.31 臺灣), 01/17/2025 00:07:24
推 yuma0621    : 馬上就有藍白網軍出來洗地，預算也是很多嘛
推 ja23072008  : 個人想法是吵到最後，大概率跟扁政府時期一樣，總預
→ ja23072008  : 算案還是會過。但被刪被凍的比例過高，很明顯會影響
→ ja23072008  : 基本國防需求。假如財劃法緊箍咒再加上去，國防經費
→ ja23072008  : 會面臨凍漲後因通膨實質購買力下降，或更嚴重的削
→ ja23072008  : 減。
→ Linlauvu    : 院會同意那就跟之前寫明委員會不一樣了
→ Linlauvu    : 基本上就是大院表決才能解凍
→ Linlauvu    : 業務費凍70% 只要超過4月才解凍
→ Linlauvu    : 國軍基本上確定會空轉一陣子 蒸蚌
→ poikz       : 這個就像突然把你丟去聖母峰 還覺得你呼吸不會有問
→ chyx741021  : 而且那張紙就幾行字，完全沒寫是要拿什麼東西去向
→ chyx741021  : 院會申請解凍
→ poikz       : 題  因為還有30%的氧氣可以供你使用 (?
→ TsukimiyaAyu: 丟臉立院 支持andyken
推 silentence  : 當立院是你家旁邊的7-11可以隨時開會準備解凍的
→ silentence  : 預算夠不是你家冰箱的魚解凍一小時就可以下鍋
推 HenryLin123 : peterlee 洗好認真喔
推 lee28119    : 敢刪國防預算是在跟美國阿爸叫囂嗎？
噓 Heyer       : 說委員會不給發言的是在造謠嗎
→ Heyer       : 委員會明明都有給人發言
→ Heyer       : 投票碾壓不就某黨都在亂小  不認真發言
→ Heyer       : 給你講話 不認真討論 整天噴人 還要講什麼
→ Heyer       : 你不跟人家討論 就不要怪人家投票 光看政黨協商柯
→ Heyer       : 建銘罵了快一小時 根本沒打算協商
推 chenry      : 這種搞法叫協商 張伯倫就不會臭掉啦
→ HookWorm    : 台灣要防範被入侵，就要先剷除這些叛國內賊
推 HenryLin123 : 亂刪不能噴喔，又要搞白色恐怖喔
推 Stunts      : 推，靜靜等美國的六千億軍火到貨就綽綽有餘了
→ Stunts      : 根本不需更多的預算
→ Stunts      : 台灣人辛勤繳稅，早就買到2027都用不完的軍火了，
→ Stunts      : 怕什麼
推 darkangel119: 網軍側翼又動起來了 造謠中傷不於餘力
推 allan0926   : 自救唯一只剩下大罷免了
推 CoachKuester: 委員會都有給人家發言？財劃法那種一分鐘式的發言
→ CoachKuester: 嗎？結果修出來的是什麼東西，只有從中央把錢挖去
→ CoachKuester: 地方灑錢，請問權責有規範了嗎？監督機制建立了嗎
→ CoachKuester: ？這種叫做有好好討論喔？柯建銘爛藍白就不爛？
→ CoachKuester: 預算這種刪法惡搞國防跟研究本來就會引起反彈，樂
→ CoachKuester: 見在野黨繼續這樣下去啊
推 kyon623     : 說有好好討論的是哪個世界線來的，財劃法的討論還
→ kyon623     : 把南部縣市的首長騙到北部一日遊欸，說要他們發表
→ kyon623     : 意見結果人還沒上台就散會了，更不用說藍白在表決
→ kyon623     : 前又用了抽換的法案內容，表決前一刻根本不知道內
→ kyon623     : 容是什麼是法案，何來討論？
推 Kilnnt      : 計畫好好寫會被刪嗎
→ thigefe     : 說好的只刪3趴
推 kyon623     : 你又知道計畫書沒寫好了，連宏都拉斯經濟不好都能
→ kyon623     : 拿來刪預算
→ kyon623     : 計畫書好不好藍白都會亂刪
推 tsukasaxx   : 想也知道中共在台灣塞了幾張鬼牌 叫作藍白
→ z030060374  : 被砍什麼細目不知道就那裡大喊被凍70趴 識讀真的很
→ z030060374  : 重要
都直接告訴你作業維持費直接被無差別凍70%
你是有多會「識讀」？

※ 編輯: chyx741021 (42.79.168.201 臺灣), 01/17/2025 09:38:19
推 user1120    : 這［只是要讓你痛］的預算編法，真讓人不齒，
→ user1120    : 這在野黨真的有在乎國防安全嗎？
→ user1120    : 還是說國防安全，是可以拿來提款成就政治利益的？
推 bbo40453    : 講計畫書的就護航藍白弱化台灣而已，刪到日常維持
→ bbo40453    : 的費用了，那種需要什麼計劃書，你自己平常生活花
→ bbo40453    : 費需要機會書嗎？還是你擦屁股用幾張衛生紙都跟公
→ bbo40453    : 司報銷了
→ tenorac195  : 只能說要看前後文，要看院會審查過程跟各黨記者會，
→ tenorac195  : 不然隨便擷取就會出現某位提到台鐵的網友的狀況
推 kyon623     : 聽說今天要把3000案撤到剩200案欸，如果真的是認真
→ kyon623     : 審的，怎麼那麼簡單就撤案呢
推 yanya180    : 這篇看起來peterlee97的論述真的有點硬拗的感覺，
→ yanya180    : 不過未來評價他的時候我們應該盡可能公正的介紹：
→ yanya180    : 「這位是在國防部被凍結70%業務費的文章底下宣稱凍
→ yanya180    : 結預算是日常（347F）的peterlee97。」
→ yanya180    : 總之目前沒有確鑿的證據證明他是帶風向的網軍，（
→ yanya180    : 畢竟實際上可能確實不是）但是上面的描述至少可以
→ yanya180    : 肯定在這篇文章內發生了，未來各位在看他的論述的
→ yanya180    : 時候，請務必記得上面這句話。
推 kuroro94    : 連國科會都被凍70%   不同學門都會被影響  預算按年
→ kuroro94    : 編制幾月有啥研討會、講座都約3~6個月年前就確定
→ kuroro94    : 這種凍結法就是來滅你國本的
→ kuroro94    : 理性監督還是來亂的越辯越明  罷免掉剛好而以
推 kuroro94    : 綠電要不要太陽能、風能轉地熱或核電都有各自學理
→ kuroro94    : 藍對於節能家電、電動機車補助範圍砍掉或縮編也都可
→ kuroro94    : 據理來說  國科會砍70%  操  賴士葆你政大教授
→ kuroro94    : 朱立倫紐約會博  張善政前國科會主委  你們比誰都知
→ kuroro94    : 道這是滅國本的  出來吠個幾句說你支全黨都持這樣做
→ kuroro94    : 一般百姓會覺得科研  特別是離應用領域太遠的基礎
→ kuroro94    : 研究跟自己福祉無關  那幾個都頂大任教的領域專家
→ kuroro94    : 帶頭這樣搞也不怕前同事吐你口水  fuck
推 CoachKuester: 今天就有新聞了藍營內部柯志恩罵陳玉珍根本沒去教
→ CoachKuester: 育委員會還亂刪文化部預算，呵呵，還委員會中心勒
→ CoachKuester: ，吃X拉，陳玉珍這種離中共那麼近的立委就是來亂搞
→ CoachKuester: 的
推 TsukimiyaAyu: 應該要開始全面罷免
推 BigLargeBoss: 彼得就是驗證那句「金門人不意外」啊，如果在野凍
→ BigLargeBoss: 和刪的這麼正當，怎麼今天撤一堆案勒
推 HDT         : 金門人不意外 呵
→ HDT         : 會選出陳玉珍這種廢物的程度就差不多那樣
推 crohns      : https://imgur.com/a/nahjHVo
→ chyx741021  : 陳玉珍嗆人家那句「惡僕欺主」的效應很驚人喔
推 Wallace03   : 哈欠  又在叫了  什麼都藍白
推 massrelay   : 幹你藍白
推 ashrum      : 改凍30%合理多了
噓 hansopp     : 這政府只會威脅還會幹嘛
推 poikz       : 中國: 誰在幹譙我只會威脅? 我還會向美國跪，
→ poikz       : 禁止俄油油輪卸貨是最新的跪的方式。
推 Belialdeng  : 和你說清楚亂刪預算會發生甚麼是不叫威脅,這中文...
推 Minhunter   : 笑死 不就大量撤案了 那麼合理怎麼撤得那麼快呢
→ Minhunter   :  看看護航的ID 還是這幾位就知道不意外阿
推 yuma0621    : 沒有錯幹嘛撤案呢
推 semind      : 凍70%的不合理性還是看不懂，看起來快花到30%就可
→ semind      : 以申請解凍，是說要等全部項目到都花到30%才能一起
→ semind      : 解凍，還是可以分項目要求到達30%的項目可以分批提
→ semind      : 早解凍？若全部30%就是刁難。若分項目來解凍，分太
→ semind      : 細大家就要開會很多次，這也是浪費時間。
→ semind      : 但上院會幾次去報告30%執行狀況本身沒有不對。上院
→ semind      : 會不就是官員報告、立委質詢直播給大家看。立委太
→ semind      : 刁難或官員在混，很快就會被當成素材抨擊了，現在
→ semind      : 那麼多國會監督頻道。立委出醜比官員還慘，畢竟立
→ semind      : 委要靠直接民意吃飯。所以不需要預設上院會藍白一
→ semind      : 定會不過吧。因為公開質詢與表決，不一定是立委贏
→ semind      : 。反而，資料準備不足、不出席的、不專業的、問答
→ semind      : 無關乎主題的才會輸。
→ AGODFATHER  : 超級糟糕的在野黨
→ Linlauvu    : 1 建議你先去查查業務費包含什麼
→ Linlauvu    : 2.再來立法院所謂專業審查在各委員會
→ Linlauvu    : 為什麼要拉到大院？
→ Linlauvu    : 3.還有連你自己都看不懂解凍條件是要討論什麼w
推 babyMclaren : 只會情勒的政府