→ nanozako : 同樣性能的東西又不會因為光改了名字就變便宜 05/26 12:21
→ nanozako : 射程跟SRBM一樣但更便宜,就是開始犧牲精準度和威力 05/26 12:21
→ jobli : 射程變短應該會便宜一點點 05/26 12:25
→ jobli : 用來洗方格的話 05/26 12:25
→ jobli : 灘岸上的誤差100m也沒差 05/26 12:25
→ jobli : 下去都有貨 05/26 12:25
→ nanozako : 除非有次彈械不然100m誤差GMLRS單一彈頭就不夠力 05/26 12:29
→ nanozako : 這是烏克蘭實戰得出,因為GMLRS被電戰干擾誤差增加 05/26 12:29
→ nanozako : 記得是差到50m對防空飛彈發射車殺傷效果就很糟了 05/26 12:31
→ ryannieh : 一枚Iskander M大約300萬鎂,中國的遠程火箭估計造 05/26 12:31
→ ryannieh : 價約一半,但也要150萬鎂左右。不貴,但也不真的是 05/26 12:32
→ ryannieh : 可以拿來洗地的武器 05/26 12:32
→ ryannieh : 附帶一提,中國賣巴基斯坦的空射彈道飛彈CM-400AKG 05/26 12:36
→ ryannieh : ,也就是SY400的空射型,據稱要價一枚約170萬鎂,而 05/26 12:36
→ ryannieh : 且射程還沒到300公里。可以拿來當比較基準。 05/26 12:36
→ Mystiera : 面殺傷一定是搭載次彈械啦 05/26 12:37
→ jobli : 他有子母跟雲爆的樣子 05/26 12:41
→ jobli : 洗個灘頭跟露天砲陣地應該沒什麼大問題 05/26 12:41
推 afv : 那打出來的其實就跟海馬士發射的ATACMS陸軍戰術” 05/26 12:45
→ afv : 飛彈”是類似產品 05/26 12:45
→ Mystiera : 本來就是乞丐版BM了啊 05/26 12:46
推 afv : 要說的話,傳統短程彈道飛彈(例如東風15系列),發 05/26 12:47
→ afv : 射車是專用的,除了射彈道飛彈之外沒別的功能,海 05/26 12:47
→ afv : 馬士這類的,是能當短程彈道飛彈發射車,也能當一 05/26 12:47
→ afv : 般多管火箭發射車 05/26 12:47
推 Brioni : 共軍次彈械彈種很多,看用途 05/26 13:07
→ jobli : 說台灣要用火箭彈洗地 05/26 13:12
→ jobli : 到中國就不能洗? 05/26 13:12
推 Brioni : 應該是說雙方能互洗吧 05/26 13:14
→ Brioni : SY/CM-400是拿來打樂山、通信節點用的吧?跟火箭炮 05/26 13:17
→ Brioni : 用途差很多 05/26 13:17
推 afv : 台灣用火箭彈洗地是指洗本島登陸灘頭(傳統多管火箭 05/26 13:26
→ afv : 用法),打過海峽已經短程彈道飛彈的範疇了 05/26 13:26
推 Brioni : 火箭炮用法共軍十之八九照抄美軍海馬斯教範 05/26 13:26
→ afv : 海馬士有兩種彈可以用:GMLRS(多管火箭彈藥)、ATAC 05/26 13:27
→ Brioni : 美軍烏軍怎麼用各國抄作業 05/26 13:27
→ afv : MS(陸軍戰術飛彈,跨海峽射程的短程彈道飛彈) 05/26 13:27
→ Brioni : SY-400 十之八九抄ATACMS用法 05/26 13:28
→ Brioni : 配BP-12a彈 05/26 13:29
→ Brioni : 也是差不多 05/26 13:31
→ jobli : 370的應該還是火箭彈 要750才是戰術導彈 05/26 13:44
→ ryannieh : SY400的定位就是遠程火箭彈,哪有什麼不一樣? 05/26 13:54
→ Brioni : 彈頭大小而已,跟GMLRS, ATACMS有大小顆的差別,箱 05/26 13:56
→ Brioni : 子共用 05/26 13:56
→ ryannieh : 嚴格地來說,彈道飛彈和遠程火箭彈的差別只有成本上 05/26 13:57
→ ryannieh : 的模糊界線而已,其他根本沒有不一樣 05/26 13:57
→ Brioni : ATACMS比較粗、用法也不太一樣啊,當然你要拿來打路 05/26 13:57
→ Brioni : 人也是可以,錢夠多想幹嘛都嘛行 05/26 13:57
→ Brioni : 我認同彈道飛彈跟遠程火箭設計上原理是同一類,就連 05/26 13:58
→ Brioni : ICBM也是 05/26 13:58
推 Noback : 用戰術核武打登陸場如何 05/26 14:05
推 Orianna : 比飛彈便宜吧 也比防空便宜 愛國者一發算億的 這個 05/26 14:06
→ Orianna : 單位是幾百萬吧 但重點是他們軍費一年是台灣十倍以 05/26 14:06
→ Orianna : 上 再貴其實也能量產 就算成本比同愛國者 一樣能拿 05/26 14:06
→ Orianna : 台灣防空十倍的量打過來 05/26 14:06
→ jobli : 次械+雲爆就能掃沒防護步兵了 05/26 14:08
→ Sianan : 俄羅斯一直有在用 我也沒見烏克蘭一潰千里= = 05/26 14:09
→ Sianan : 所以雲爆到底有多強?集束彈到底能不能洗戰壕? 05/26 14:11
→ Sianan : 如果這麼猛為什麼還要用摩托兵衝戰壕 05/26 14:11
噓 FishJagor : 這不就是遠火洗地論 05/26 14:17
推 Noback : 不 我的意思是對方上來 叫美國用戰術核武打登陸 05/26 14:20
→ Noback : 場 05/26 14:20
→ jobli : 烏克蘭應該沒有把一個營的人放在一個固定位子透空 05/26 14:35
→ jobli : 沒防護 05/26 14:35
推 Noback : 以前有啦.....板上還有文章我找找 好像直接被滅了 05/26 14:37
→ Noback : 兩個營的裝甲部隊 05/26 14:37
→ Mystiera : 烏克蘭好幾次集合場露天等長官被空襲了啊 05/26 14:49
→ ttrect825 : 其實沒必要討論是不是洗地 05/26 14:51
→ ttrect825 : 對方有空優 有大型無人機偵查 幹嘛要洗地 05/26 14:51
→ ttrect825 : 大量遠程火箭彈 搭配偵查 就可以把我們的灘岸部隊打 05/26 14:51
→ ttrect825 : 爛 05/26 14:51
推 DameLillard : 一分錢一分貨 370mm 只能帶180kg彈頭 05/26 14:53
→ DameLillard : DF-15可是能帶900kg彈頭 05/26 14:54
→ DameLillard : 若你要打跑道 炸出一個夠大的坑 癱瘓跑道並且要容易 05/26 14:55
→ DameLillard : 從SAR 或者光學影像判圖 05/26 14:55
推 Noback : 180kg彈頭幾百個顆要掃蕩裸體肉塊也不是什麼難事 05/26 14:56
→ Noback : 要嘛大幅修正現在的灘頭工事跟守備旅編裝 要嘛整 05/26 14:56
→ Noback : 個拘打戰略要調整 05/26 14:56
→ DameLillard : 我自然選DF-15 打得又更遠 05/26 14:56
→ jobli : 所以透空聚在一起就會死 05/26 14:56
→ jobli : 好的 我們聚在一起 05/26 14:56
→ Noback : 所以說你跟美國人講好 不惜代價守住的話 對 05/26 14:58
→ Noback : 方上來哪些地方 直接叫B-1B從德州起飛丟裝戰術 05/26 14:58
→ Noback : 核武的戰斧飛彈到登陸場 05/26 14:58
→ Mystiera : 那不如自己埋核地雷XD 05/26 15:00
→ Sianan : 這種戰壕比較厲害嗎? 05/26 15:15
→ Sianan : 為什麼俄羅斯不用溫壓彈集束彈殺完就好了還要步兵 05/26 15:16
→ Sianan : 衝呢? 05/26 15:16
→ jobli : 他有遮蔽可以躲啊 05/26 15:16
→ jobli : 你要不要看一下國軍的 05/26 15:16
推 tanchuchan : 展現出適應現代戰爭的能力? 05/26 16:44
推 tanchuchan : 我還以為巴用拿梟龍殲10近身去跟印度陣風狗戰? 05/26 16:46
推 tanchuchan : 要防範這種攻擊只能移轉到花東了 05/26 16:49
推 tanchuchan : 這種火箭砲也許破壞力有限 但量多持續干擾戰機起降 05/26 16:51
→ tanchuchan : 跟軍隊集結就夠了 05/26 16:51
推 afv : Jobli你放的那個台南壕溝,正面長度約350公尺,應 05/26 18:05
→ afv : 該撐死就連級進駐而已 05/26 18:05
→ jobli : 複製貼上兩個700m要幾發 05/26 18:19
→ jobli : 只要陸軍還是希望人民死光就是一直按在灘頭啦 05/26 18:19
→ jobli : 笑死 05/26 18:19
→ jobli : 只要國防部屠殺國民的戰術不改就能一直笑 05/26 18:24
→ jobli : 屠殺國民有人支持,不知道是愛國還是恨國 05/26 18:29
推 afv : 不過以國軍工事教範來說,要防直擊的頂蓋,假設次 05/26 18:29
→ afv : 械彈當作於50mm戰防武器直射,用土堆也要至少1.5公 05/26 18:29
→ afv : 尺厚,用樹木材料堆也是抓差不多厚度 05/26 18:29
推 tanchuchan : 應該不會拿火箭彈打灘頭工事… 05/26 18:31
推 afv : 基本要防的話,變成戰壕要特別挖避彈室出來,供人 05/26 18:34
→ afv : 員在被遠火打擊期間躲,不然就是海灘壕溝只放班、 05/26 18:34
→ afv : 排級的規模放哨,主力在靠後的位置(一戰的三重壕 05/26 18:34
→ afv : 溝概念) 05/26 18:34
→ pooznn : 還要面對FPV 壕溝應該不夠用吧! 直接買小型潛遁機吧 05/26 18:37
→ jobli : 你不做多重防禦你就算沿海往內挖一2公里,還是會被 05/26 18:47
→ jobli : 火箭打一樣的道理,衹要國軍不改構工的方式,就是 05/26 18:47
→ jobli : 被打。 05/26 18:47
推 afv : 運用一戰三重壕概念到那個台南海灘的話,直接進旁 05/26 18:58
→ afv : 邊四鯤鯓聚落的民宅地下室躲次彈械好了 05/26 18:58
→ pooznn : 村落沒什麼高樓 有地下室的應該不多 05/26 19:03
→ jobli : 原來每個人都有下室 05/26 19:11
→ jobli : 步槍可以在地下室射 05/26 19:11
推 afv : 拿一戰三重戰壕概念,就是說後退躲遠火執行戰力保存 05/26 20:08
→ afv : ,等打擊過後再到前線火力點射擊。 05/26 20:08
→ jobli : 射程300+退到哪?蘭嶼? 05/26 20:09
→ jobli : 承認陸軍希望人民死看來很難 05/26 20:10
→ jobli : 哦對了國軍本來就是有主陣地跟後方陣地 05/26 20:17
→ jobli : 但都是等被屠殺的 05/26 20:17
→ jobli : 為什麼?可能不想改吧 05/26 20:17
→ jobli : 嘻嘻 05/26 20:17
→ jobli : 你是個明白人,我明白你明白的意思。 我也是明白人 05/26 20:29
→ jobli : ,明白人就應該明白我明白你明白的意思。 只要大家 05/26 20:29
→ jobli : 都明白明白人應該明白我明白你明白的意思,這樣網路 05/26 20:29
→ jobli : 環境就充滿了明白人。 05/26 20:29