→ kiyoshi520 : 現在我不清楚，以前當兵都是到火車站 07/28 13:38
→ kiyoshi520 : 坐特定班次火車到新訓中心所在縣市， 07/28 13:38
→ kiyoshi520 : 然後再由大巴載到營區。 07/28 13:38
→ kiyoshi520 : 這中間一毛錢都不用出。 07/28 13:38
→ kiyoshi520 : 這種流程安排除了經費跟要事先準備外， 07/28 13:38
→ kiyoshi520 : 我想不出有什麼難度。 07/28 13:38
→ jobli : 你要不要看完內文 07/28 13:41
→ jobli : 當兵報到跟教召動員完全沒有任何可比 07/28 13:41
→ jobli : 你用當兵來比？是在搞笑？ 07/28 13:41
→ jobli : 都配合你拋開一切事實不談只講運輸結果你不看內文 07/28 13:41
→ kiyoshi520 : 我要講的，是你從家到苗栗火車站這段。 07/28 13:51
→ kiyoshi520 : 這種隨便一家旅行社都能做的，國軍做不到？ 07/28 13:51
→ kiyoshi520 : 若運量太少包不了車， 07/28 13:51
→ kiyoshi520 : 可以跟台鐵訂張台北到苗栗車票。 07/28 13:51
→ kiyoshi520 : 入站上車的驗證先協調好 07/28 13:51
→ kiyoshi520 : 或軍方先派員到火車站協助也都可以， 07/28 13:51
→ kiyoshi520 : 我想不透這有什麼天大的難度？ 07/28 13:51
→ jobli : 你果然沒看內容 07/28 13:57
→ jobli : 你家到車站從中華民國播遷來台都沒有管過 07/28 13:57
→ jobli : 我第一點就講了 07/28 13:57
→ jobli : 現在講的是怎麼去召集點 07/28 13:57
→ jobli : 你盲目信念前是不是先搞清楚問題在哪 07/28 13:57
推 pupuliao : 我想我理解原PO的意思，因為教召時 一次只有幾個單 07/28 13:58
→ pupuliao : 位並不複雜，但戰爭時可能有一堆單位都在動員 07/28 13:58
→ pupuliao : 那所有人抵達車站 跟 車站到軍營的複雜度就大幅度上 07/28 13:58
→ pupuliao : 升了 是這個意思吧 07/28 13:59
→ jobli : 還跟台鐵定車票啊你不是都軍管了 07/28 13:59
→ jobli : 這點我已經幫你開掛了 07/28 13:59
→ jobli : 縣市間當成沒問題假設國防部處理(實際上不管) 07/28 13:59
→ jobli : 你到頭份後要怎麼去各點？ 07/28 13:59
→ jobli : 現在是現地報到現地動員 07/28 13:59
→ jobli : 頭份車站週邊快10個符號也 07/28 13:59
→ jobli : @pupuliao 對 07/28 14:00
→ jobli : 而且現在教召國防部就沒有處理了 07/28 14:00
→ jobli : 更不用提戰時 07/28 14:00
→ kiyoshi520 : 不懂，所以你是要講從你家到台北車站， 07/28 14:06
→ kiyoshi520 : 還是從台北車站到苗栗車站， 07/28 14:06
→ kiyoshi520 : 還是苗栗車站到斗煥坪有困難？ 07/28 14:06
→ jobli : 你為什麼不看內文 07/28 14:10
→ jobli : 沒關係 07/28 14:10
→ jobli : 你家>車站 有史以來都是自己解決 07/28 14:10
→ jobli : 車站(縣市間) 假設國防部處理 07/28 14:10
→ jobli : 車站到各下令單位目前沒有規劃 07/28 14:10
→ jobli : 平時是跟軍團借車大部分人是開車跟計程車 07/28 14:10
→ jobli : 現在已經沒有中心報到統一分配 07/28 14:10
→ jobli : 你要自己去戰術位子 07/28 14:10
→ jobli : 怎麼去國家不管 07/28 14:10
→ kiyoshi520 : 若是戰時大量動員，那個是整台火車都載軍人。 07/28 14:12
→ kiyoshi520 : 然後會要求你坐幾點幾分的車。 07/28 14:12
→ kiyoshi520 : 而且也會在苗栗火車站有人接兵分次載到營區， 07/28 14:12
→ kiyoshi520 : 之前也是分好幾班次載新兵。 07/28 14:12
→ jobli : 就沒有營區了你為什麼不看內文啊 07/28 14:12
→ jobli : 按你規定一切事實不談跟你談車站到召集事務所 07/28 14:13
→ jobli : 你開始跳針新兵？ 07/28 14:13
→ jobli : 第三次說了 07/28 14:15
→ jobli : 你可以看完內容再討論？ 07/28 14:15
→ jobli : 按你規定回文，然後你不看內文。 07/28 14:17
→ jobli : 等下不會又說別人不好好討論吧，這個態度就是沒有 07/28 14:17
→ jobli : 要討論。 07/28 14:17
→ kiyoshi520 : 我意思是，動員兵在車站然後部隊派車去接。 07/28 14:23
→ kiyoshi520 : 而動員時要算好上車時間儘量同時下車。 07/28 14:23
→ kiyoshi520 : 然後用較少車次去接人。 07/28 14:23
→ kiyoshi520 : 俄國也是這樣動員，我不知道怎麼台灣不可行？ 07/28 14:23
→ kiyoshi520 : 若真的部隊沒車，那也是先檢討調度而不是完全否定 07/28 14:23
→ kiyoshi520 : 現地制度吧。 07/28 14:23
→ kiyoshi520 : 我當年下部隊就是在新訓後坐火車到嘉義， 07/28 14:27
→ kiyoshi520 : 然後憲兵隊派車到火車站接人。 07/28 14:27
→ kiyoshi520 : 然後各單位再到嘉義領回去。 07/28 14:29
→ kiyoshi520 : 最後是到雲林的憲兵隊。 07/28 14:30
→ kiyoshi520 : 扣掉戰時動員要做調整， 07/28 14:32
→ kiyoshi520 : 這種方式我覺得不會不可行。 07/28 14:32
→ ttrect825 : 主要是協調問題吧 07/28 14:38
→ ttrect825 : 你今天戰時動員 除非你全連都在一個LINE群組 你要怎 07/28 14:38
→ ttrect825 : 樣協調有幾個人搭這班火車 有幾個搭下一班 07/28 14:38
→ ttrect825 : 中戰在那邊等等等 他到底要怎樣 07/28 14:38
→ ttrect825 : 有人來就開走 還是要等半天開一次 07/28 14:38
→ ttrect825 : 部隊根本不曉得動員兵 他是跑路了 還是去美國了 還 07/28 14:38
→ ttrect825 : 是躲起來了 還是他自己走去營區了 07/28 14:38
→ jobli : 講到重點 07/28 14:41
→ jobli : 而且這次教召真的有單位用拉line群 07/28 14:41
→ ttrect825 : 不然動員令上面都附QRCODE阿 大家都要加入 07/28 14:42
→ jobli : @kiyoshi520 前一篇跟你講，你說不要討論形成原因 07/28 14:44
→ jobli : 解決方法，然後說要討論運輸，現在這邊告訴你運輸 07/28 14:44
→ jobli : 沒有規劃幾乎不可能的，你要說不要否定現地動員， 07/28 14:44
→ jobli : 我不曉得你要討論動員這個制度還是要討論運輸。另 07/28 14:44
→ jobli : 外現在要現地還要跨縣市跨軍團移動，我也沒有100% 07/28 14:44
→ jobli : 否定，我前一篇跟這一篇都有講，看國防部明年要不 07/28 14:44
→ jobli : 要模擬驗證試行如果都沒有就是叫你去報到，那你應 07/28 14:44
→ jobli : 該就可以，死心代表國防部根本不想管。如果有做， 07/28 14:44
→ jobli : 但是做的不好第1次難免，那就是慢慢改進。 07/28 14:44
→ jobli : @ttrect825 私下拉的啦 07/28 14:45
→ ttrect825 : 對阿 如果有規劃 那下次就應該測試 07/28 14:46
→ ttrect825 : 不然演習幹嘛的 不要整天想說 戰時可以比較強硬 就 07/28 14:46
→ ttrect825 : 會生出來 07/28 14:46
→ jobli : 這就是大局呀，反正沒規劃，你不可以講國防部不好 07/28 14:47
→ jobli : ，因為戰時就會出自己出現。 07/28 14:47
→ ttrect825 : 私下拉群 要拉的齊也是很厲害 07/28 14:47
→ ttrect825 : 假設要規劃 就是當地火車站附近一個大的空地或是公 07/28 14:48
→ ttrect825 : 園 要求大家在那邊集合 然後遊覽車載走 這也是一種 07/28 14:48
→ ttrect825 : 規劃 07/28 14:48
→ jobli : 如果是以苗栗這種小地方就算了，我們用陶宗作戰分 07/28 14:50
→ jobli : 區好了，桃園內壢中壢三個車站旁邊有100多個下令單 07/28 14:50
→ jobli : 位，你要怎麼運每一個人的位置都不同。 07/28 14:50
→ jobli : @ttrect825 平時跟軍團借大巴跟中戰就好 07/28 14:51
→ kiyoshi520 : trect825，我從沒講是要直接到連部報到啊？ 07/28 15:00
→ kiyoshi520 : 另外要更正一下，我當年是先到203指揮部報到， 07/28 15:00
→ kiyoshi520 : 再到嘉義營部再到雲林憲兵隊。 07/28 15:00
→ kiyoshi520 : 因為太久了有點記不清楚，歹勢。 07/28 15:00
→ kiyoshi520 : 至於報到層級要到哪我覺得是可以討論。 07/28 15:00
→ jobli : @kiyoshi520 但是現在教召戰時都用就是去各單位戰 07/28 15:03
→ jobli : 術位置附近啊 07/28 15:03
→ jobli : 前部長創舉 現部長是在現地條件下再加上原單位 07/28 15:03
→ jobli : 借用 07/28 15:06
→ jobli : 2024台中市區國軍部署圖－OTM 07/28 15:06
→ jobli : 隨便看一下台中附近要動員多少人 07/28 15:06
推 pcepan : 外島兵表示 07/28 15:08
→ kiyoshi520 : 關於這點我覺得可以檢討畢竟你好歹也要勤前教育。 07/28 15:08
→ kiyoshi520 : 而且各基層狀況也是中間的指揮單位較清楚， 07/28 15:08
→ kiyoshi520 : 給他們有調度空間也很合理。 07/28 15:08
→ kiyoshi520 : 但台北設籍高雄報到這件事我是覺得沒問題， 07/28 15:10
→ kiyoshi520 : 差別只在於跟高雄的哪個單位報到。 07/28 15:10
→ jobli : 你現在在講那段？ 07/28 15:15
→ jobli : 外島反而最沒問題全部去前運站報到全程統一運輸 07/28 15:16
→ kiyoshi520 : J大，我是說你講的戰術單位是要到哪個層級 07/28 15:21
→ kiyoshi520 : 這件事可以檢討。 07/28 15:21
→ kiyoshi520 : 比方旅部報到我覺得OK，再往下我就不那麼確定了。 07/28 15:21
→ jobli : 到旅部報到就違反現地報到的用意 07/28 15:24
→ jobli : 當初會選擇現地報到的原因就是國防部在戰時沒有運 07/28 15:24
→ jobli : 力，把動員的士兵從報到地點送去戰術位置。所以國 07/28 15:24
→ jobli : 防部轉頭就把這個問題丟給招員 07/28 15:24
→ kiyoshi520 : 而且就報導原文來看，這措施也在實際驗證中。 07/28 15:24
→ kiyoshi520 : 之後我想也會做檢討調整才是。 07/28 15:24
推 LegioGemina : 新訓那個車印象中是民政局處叫的遊覽車兵役業務是在 07/28 15:25
→ LegioGemina : 民政本身也有劃分到動員業務 07/28 15:25
→ jobli : 後備半年刊 110期/2024年12月 07/28 15:28
→ jobli : 剛好講到 07/28 15:28
→ jobli : 二、召員報到運輸： 07/28 15:28
→ jobli : (一)現行作法： 07/28 15:28
→ jobli : 1. 我國主要採「自動報到」方式，由應召員自行搭乘 07/28 15:28
→ jobli : 大眾運輸工具報到，召訓部隊於鐵公 07/28 15:28
→ jobli : 路末站開設服務台實施接駁；另於召集令檢附之「應 07/28 15:28
→ jobli : 召員須知」註明不提供車輛停放訊息， 07/28 15:28
→ jobli : 要求應召員均搭乘大眾交通工具。 07/28 15:28
→ jobli : 召訓部隊在召集令律定報到期間，均會派遣至3輛以上 07/28 15:28
→ jobli : 中型戰術輪車實施接駁；另因應居住 07/28 15:28
→ jobli : 地交通不便為由自行或開車前往人員，會在各重要交 07/28 15:28
→ jobli : 通路口設置報到引導牌。 07/28 15:28
→ jobli : (二) 全民防衛動員效能運用： 07/28 15:28
→ jobli : 動員令甫下達時，召訓部隊應無人力及車輛於鐵、公 07/28 15:28
→ jobli : 路末站接駁應召員，在多處道路交通方 07/28 15:28
→ jobli : 便易識別公共場所、鐵公路末站，運用大眾交通運輸 07/28 15:28
→ jobli : 工具接駁。 07/28 15:28
→ jobli : ===================== 07/28 15:28
→ jobli : 也就是平時是找人借中戰,去車站接 07/28 15:28
→ jobli : 但戰時不管你,你要自己運用大眾交通運輸工具接駁 07/28 15:28
→ jobli : 戰時會不有大眾交通運輸工具是一回事 07/28 15:28
→ jobli : 戰時政府是完全不管的你自己想辦法 07/28 15:28
→ jobli : @kiyoshi520 今年沒有規劃是零散的人這樣 07/28 15:29
→ jobli : 明年全面施行 07/28 15:29
→ jobli : 所以我才說看有沒有要配套演練 07/28 15:29
→ jobli : 因為目前作法是國防部兩手一攤一切關我屁事 07/28 15:29
→ kiyoshi520 : 顧立雄也有提到， 07/28 15:32
→ kiyoshi520 : 這次是要驗證後備部隊臨戰訓練時間以及 07/28 15:32
→ kiyoshi520 : 後備恢復戰力所需要的時間。 07/28 15:32
→ kiyoshi520 : 都是在「驗證」，所以我覺得也沒你講那麼極端 07/28 15:32
→ kiyoshi520 : 跟僵化不去變動。 07/28 15:32
→ kiyoshi520 : 當然後續的改進我們也要看就是。 07/28 15:32
→ kiyoshi520 : 就像這次漢光也有所改變， 07/28 15:34
→ kiyoshi520 : 目前都還是現在進行式， 07/28 15:34
→ kiyoshi520 : 不用太急著就下定論。 07/28 15:34
→ kiyoshi520 : 當然對國軍又沒有信心那是另外一件事， 07/28 15:36
→ kiyoshi520 : 也很個人感受就是。 07/28 15:36
→ jobli : 這個驗證跟你現在講的東西完全沒有關係啊 07/28 15:37
→ jobli : 我覺得啦，有什麼講什麼，也不用誇張，也不用惡意 07/28 15:40
→ jobli : 攻堅，我們就講說他要驗證恢復訓練跟臨戰訓練，如 07/28 15:40
→ jobli : 果是按照這個講法，那他的事務所跟步槍補給怎麼會 07/28 15:40
→ jobli : 在著急前就出現在限地中間的這個彈藥補給緩存在哪 07/28 15:40
→ jobli : 裡？最後就是如果按照這個講法，那他吃飯，如果14 07/28 15:40
→ jobli : 天全部都吃口糧，沒問題，那他的補給驗證在哪裡？ 07/28 15:40
→ jobli : 但沒關係，你也講了嘛，我們不要討論其他東西，我 07/28 15:40
→ jobli : 們就講，運輸驗證我有引論文，證明瞭國防部就是沒 07/28 15:40
→ jobli : 有任何規劃，今年也沒有，你說明年會不會有我不知 07/28 15:40
→ jobli : 道你也不知道所以我們可以看。 07/28 15:40
→ kiyoshi520 : 的確，我也不是很確定國防部驗證細節。 07/28 15:50
→ kiyoshi520 : 就看後續檢討改進後有沒有改變吧。 07/28 15:50
推 daniel1309 : jobli兄，給你一個好消息，後備單位有在送人學開大 07/28 17:46
→ daniel1309 : 巴，戰前動員應該會用徵用的遊覽車或公車接駁召員。 07/28 17:46
→ jobli : @daniel1309 讚 07/28 17:48
→ jobli : 自力更生這樣有改 07/28 17:48