推 Gdiaofuta : 三、四、五作戰區各一個常備衛生營，一個衛生營滿 09/24 17:39
→ Gdiaofuta : 編約300-400人 09/24 17:39
→ Gdiaofuta : 三、四、五作戰區戰時會再各動員一個69人的後備救 09/24 17:41
→ Gdiaofuta : 護車連，衛戍區會有一個後備衛生營（與常備類似） 09/24 17:41
→ Gdiaofuta : ，沒多少編制 09/24 17:41
→ wahaha99 : 國軍打算讓民間醫療扛吧 實際上也不會離戰場太遠 09/24 17:45
推 geesegeese : 對方有渡海能力的人有幾個呢？ 09/24 17:45
推 Gdiaofuta : 國軍軍醫院會編組前進外科手術小組，但是支援對象 09/24 17:46
→ Gdiaofuta : 只有聯兵旅 09/24 17:46
→ geesegeese : 打仗一定有傷亡，重點是代價 09/24 17:46
推 badid : 會怕就好 09/24 17:48
→ Gdiaofuta : 冷戰的時候德軍每個軍級部隊會有一個醫療指揮部， 09/24 17:52
推 crohns : 戰時全部徵召，從有編制國考執照人員的民間單位開 09/24 17:52
→ Gdiaofuta : 以西德第一軍為例，下轄第110、120兩個衛生營（營 09/24 17:52
→ crohns : 始，比如藥局，檢驗所，診所，民間救護應該也會全 09/24 17:52
→ Gdiaofuta : 編制人數822、644人），第130救護車運輸營（編制人 09/24 17:52
→ crohns : 數納入 09/24 17:52
→ Gdiaofuta : 數830人），以及第1001-1005總共五個動員救護車運 09/24 17:52
→ crohns : 國防部和退輔會底下的就不用說了 09/24 17:52
→ Gdiaofuta : 輸排 09/24 17:52
→ crohns : btw，認識的一些榮院國醫醫事人員很多都開始自費去 09/24 17:52
→ crohns : 上相關課程，預做準備XD 09/24 17:52
→ Gdiaofuta : 為什麼這段文字打出去你中有我我中有你 09/24 17:53
推 reich3 : 傷亡1000/日？德軍依舊自信滿滿要對俄軍採攻勢作戰 09/24 18:04
→ reich3 : ？ 09/24 18:04
→ Gdiaofuta : 國軍每個作戰分區都會有一個軍醫院，國軍總共編有2 09/24 18:05
→ Gdiaofuta : 4個前進外科小組 09/24 18:05
→ Gdiaofuta : 每個外科小組20人，所以總共編制480人 09/24 18:08
推 cwjchris : 鐵和血 09/24 18:21
→ ja23072008 : 國軍推估傷亡人數非常可觀。 09/24 18:45
→ ja23072008 : 雖然是舊資料，但還只計算北部三戰區，而且未納入 09/24 18:46
→ ja23072008 : 平民。 09/24 18:46
→ Gdiaofuta : [分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究 09/24 18:48
→ Gdiaofuta : 那張圖在這裡用過 09/24 18:48
→ Gdiaofuta : 但是國軍軍醫系統本來就不納入平民 09/24 18:48
推 ja23072008 : 勢必要面臨的就是下修醫療待遇跟救治標準。舉例來 09/24 18:49
→ ja23072008 : 說，這次234旅靶場事故，持續手術11小時，輸血20公 09/24 18:49
→ ja23072008 : 升的搶救情況，戰時就不可能如此執行。 09/24 18:49
→ Gdiaofuta : 民間醫院的量能還要扣除戰備醫院才是給民間用的 09/24 18:49
→ ja23072008 : 因為國軍醫療後送體系要與民間結合，所以實際上民 09/24 18:53
→ ja23072008 : 間傷亡也會造成整體醫療體系負擔。戰耗的部分，即 09/24 18:53
→ ja23072008 : 使以1：3死傷常數，輕中重傷比例3：2：1計算。全國 09/24 18:53
→ ja23072008 : 軍人出現每日三千以上傷患，重傷患五百以上可以預 09/24 18:53
→ ja23072008 : 期。 09/24 18:53
→ ja23072008 : 但戰傷救護這點，合理的分層分工與分配資源才是重點 09/24 19:00
→ ja23072008 : ，不要卡在轉換各系統時的瓶頸。 09/24 19:00
→ Gdiaofuta : 這種東西有圖能看，不用猜 09/24 19:02
→ Gdiaofuta : 現在沒有野戰醫院，FRSD只給聯兵旅，所以其他部隊 09/24 19:05
→ Gdiaofuta : 受傷後要嘛在營救護站檢一檢，要嘛有辦法就後送， 09/24 19:05
→ Gdiaofuta : 但是否後送要看管制站的分配 09/24 19:05
→ Gdiaofuta : 後送管制站是衛生營開設的，一樣是優先支援聯兵旅 09/24 19:09
→ ja23072008 : 台灣情況比較特殊。一來是後備本來就不是優先建置 09/24 19:11
→ ja23072008 : 重點，再來是20公里距離除非特殊偏鄉，否則都會到R3 09/24 19:11
→ ja23072008 : 等級醫院，導致R2建置的定位和後送標準要不要因地 09/24 19:11
→ ja23072008 : 制宜修改的考量。但目前還是先沿用再逐步調整。 09/24 19:11
推 Yishanhuang : 一年醫學只有1300人 09/24 19:34
→ Yishanhuang : 擴編一堆沒醫師能幹嘛== 09/24 19:34
→ Yishanhuang : 真的打算備戰國防醫應該廣開名額 09/24 19:35
→ Yishanhuang : 這次一個人腦部中彈就要用掉多少人力 09/24 19:35
→ Yishanhuang : 戰時這種根本會直接被放棄吧 09/24 19:35
→ Gdiaofuta : 戰時這種在檢傷階段時就會直接等死了，現在是承平 09/24 19:36
→ Gdiaofuta : 待遇還是有差 09/24 19:36
→ Yishanhuang : 八仙不到一百人，就能用掉整個北部的外科急救能量 09/24 19:36
→ Gdiaofuta : 國防醫沒人要去，因為去了要簽綁約十幾年的賣身契 09/24 19:38
→ Gdiaofuta : ，要離開還要賠錢幾百上千萬，我同學以前高中畢業 09/24 19:38
→ Gdiaofuta : 時考慮過國防醫，後來真的無法接受綁約這麼久就跑 09/24 19:38
→ Gdiaofuta : 去中山醫了 09/24 19:38
→ Gdiaofuta : 國防醫賠款14倍，最高賠3000萬，不賠錢就綁約14年 09/24 19:40
→ Gdiaofuta : （不含七年醫學院），沒有多少人會想選國防醫的 09/24 19:40
→ Yishanhuang : 考不上自費醫還是會去啦 09/24 19:42
→ Yishanhuang : 現在不能賠錢了，軍費生違約直接吊銷醫師執照 09/24 19:42
→ Gdiaofuta : 沒有吧？還是要賠啊 09/24 19:46
→ ja23072008 : 戰時這種傷勢在R1檢傷時就會放棄了。 09/24 19:46
→ ja23072008 : 八仙的案例則是反映北部直送R3R4的速度跟能力。其 09/24 19:48
→ ja23072008 : 實那次大規模傷患壓力處置是合格的。 09/24 19:48
推 ccks771 : 國軍前線後送能力至今成謎，除了悍救有能力穿越破碎 09/24 19:50
→ ccks771 : 戰場地形到前線拉人外，新買的民用型救護車根本不能 09/24 19:50
→ ccks771 : 期待 09/24 19:50
→ ccks771 : 何況現在國軍連一台裝甲救護車都沒有，記得以前有M1 09/24 19:51
→ ccks771 : 13救護車？明明軍備局也有展出過雲豹救護車概念圖， 09/24 19:51
→ ccks771 : 不買就是不買 09/24 19:51
→ Gdiaofuta : 新購取代M998的野戰救護車確實也是零裝甲，沒有任 09/24 19:53
→ Gdiaofuta : 何敵火下後送的防護能力 09/24 19:53
→ Gdiaofuta : M113救護車是把M113A1直接改裝擔架床上去 09/24 19:54
→ Gdiaofuta : 後來就全換成M998了 09/24 19:54
推 afv : “「烏克蘭人常常無法及時撤離傷員，因為頭頂到處 09/24 23:15
→ afv : 都有無人機盤旋。」這凸顯了在前線對傷員進行長時 09/24 23:15
→ afv : 間（有時數小時）的穩定處置的必要性” 09/24 23:15
→ afv : M113的裝甲也攔不住自殺無人機吧 09/24 23:16
→ afv : 然後台灣本島除了恆春與東部大部分地區外，剩下地 09/24 23:18
→ afv : 區幾乎在離急救責任醫院車程一小時內 09/24 23:18
推 afv : 然後不要再講診所了，診所除了提供前進手術團隊場地 09/24 23:19
→ afv : 外，大部份診所醫護的功能跟國軍的醫護兵沒有什麼差 09/24 23:19
→ afv : 別，甚至可能比推戰傷救護的國軍糟 09/24 23:19
推 afv : 然後也不要再講什麼義務役醫官，他們的能力（醫學系 09/24 23:21
→ afv : 學校畢業）跟醫護兵是差不了多少 09/24 23:21
推 peterlee97 : 才1000？ 這數字怎麼得來的？ 感覺超級不現實 09/25 00:15
→ ja23072008 : 裝甲救護車有其必要性，國軍不重視的確是問題。但這 09/25 00:32
→ ja23072008 : 個需求靠軍醫局自己很難推動。畢竟用雲豹改一輛的 09/25 00:32
→ ja23072008 : 成本，可能是IVECO買十台。 09/25 00:32
推 ja23072008 : 這個問題跟之前談油罐車採購類似，M978的確很好， 09/25 00:37
→ ja23072008 : 但跟歐規商卡相比價差大於3倍。那麼經費有限的話， 09/25 00:37
→ ja23072008 : 要合格即可先衝數量，還是要選擇少量但品質標準拉 09/25 00:37
→ ja23072008 : 高的選項。 09/25 00:37
→ Gdiaofuta : iveco是貨車改..... 09/25 01:00
推 Wooctor : 昨天才看到捷克下重本，用CV90改出救護車型號 09/25 01:04
推 MartianIT : 打起仗能快速擴編的是Medic/EMS人力 09/25 05:07
→ MartianIT : 而且說實話 除非接受過戰傷/創傷外科訓練不然也沒 09/25 05:10
→ MartianIT : 能力處理槍砲炸傷 09/25 05:10
→ MartianIT : 戰場上就得檢傷分類決定誰後送和後送順序 醫療站也 09/25 05:14
→ MartianIT : 會對傷患分級 傷患擁入超過責任區醫療能量時就只能 09/25 05:14
→ MartianIT : 救能救且來得及救的了 09/25 05:14
推 crohns : 同時送出吧 09/25 11:42
→ crohns : 一起斷行XDD 09/25 11:42
推 crohns : 那種明顯要耗費大量資源的戰時不可能是優先救護的 09/25 11:57
→ crohns : 對象 09/25 11:57
→ crohns : 八仙那個是每個要活，而且要盡量恢復成原樣 09/25 11:58
→ crohns : 戰時怎麼可能這樣做 09/25 11:58