[提問] 烏克蘭戰後要如何重建?

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

心得：
雖然說局勢看起來對烏克蘭有利
或者說烏克蘭能撐到現在已經很努力了
某些俄粉在些許方面也不得不讓步

可是戰後重建似乎有一大段路要走
這裡畢竟是專版
歡迎集思廣益理性專業討論



【板主:ubcs/臭臭redDest】   [八卦] 多重帳號新規宣導           系列《Gossiping》
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      1  69 7/21 Reewalker    □ [問卦] 烏克蘭到底憑什麼可以撐這麼久？
      2 + 2 7/21 cagepig      R: [問卦] 烏克蘭到底憑什麼可以撐這麼久？
      3 + 4 7/21 Sinreigensou R: [問卦] 烏克蘭到底憑什麼可以撐這麼久？
      4 + 2 7/21 tetani       R: [問卦] 烏克蘭到底憑什麼可以撐這麼久？
      5 + 6 7/21 ilw4e        R: [問卦] 烏克蘭到底憑什麼可以撐這麼久？
      6   8 7/21 pipsqueak002 R: [問卦] 烏克蘭到底憑什麼可以撐這麼久？
●    7 +   7/21 vava5566     R: [問卦] 烏克蘭到底憑什麼可以撐這麼久？

#1gNnLqfB (Gossiping)

 作者  pipsqueak002 (耶! 好運還沒走~)                         看板  Gossiping 
 標題  Re: [問卦] 烏克蘭到底憑什麼可以撐這麼久？                              
 時間  Tue Jul 21 14:34:32 2026                                               
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這是打代理人戰爭最可撥的地方。

人口流失尤其是青壯年，然後打死的也不知道真實數據是多少，
先不說死亡的青壯年男性，就光看逃離的難民就六百多萬人口，
然後東部部分人口也被俄羅斯吞掉，現在生育率還降低到0.8~0.9(還是贏台灣XD)
光是人口斷層就得要好幾十年慢慢恢復，或者永遠無法恢復到戰前。

經濟也很慘，東部工業區都沒了，那些是傳統重工業採礦業鋼鐵業，
國家基建的根基都在那邊。然後戰場被地雷汙染先不談，
你有看過影片說因為無人機都是用那種光纖線拉著，
結果造成一堆廢棄又無法降解的光纖線落在土地上，
附近的鳥都拿來築巢了，到時戰爭結束要清理又是一個大問題，
地都無法耕種，到處都是光纖廢線，鋪得跟蜘蛛網一樣。

最後是債務，先不管北約美國之後會不會催討，
你那天價債務我就問你烏克蘭要怎麼還? 經濟已經無法恢復，
人口大量老化，你要養老人，還有因為戰爭擴增的退伍軍人，
傷殘的還要撫卹，然後更少人可以投入工作賺錢，
那個經濟壓力只會讓人更難生小孩，
很多人口學家與國際經濟機構（如維也納國際經濟研究所、聯合國人口基金）評估，
烏克蘭可能永遠也恢復不到戰前的狀態。

現在都嘲笑俄羅斯世界第二軍武大國(還是第三)，結果打不贏烏克蘭小國，
人家烏克蘭多有韌性，撐了這麼多年。但烏克蘭撐的只有面子，
裡子都打光了，俄羅斯再怎麼爛，至少還是人口大國，
經濟命脈還可以勉強用天然資源換錢，還不至於像烏克蘭欠一屁股債。
坦白講，烏克蘭若是一停，還是只能繼續靠借錢恢復國家建設，
所以債務只會不斷增加，根本還不完，至少要還兩代子孫。

戰爭結束俄羅斯最大的損失反而是菁英(醫生科學家等)外流，
造成科技斷層，未來軍事大國的地位要拱手讓給中國了，
但再怎麼樣，不會像烏克蘭這樣永遠恢復不了。

而且我講現實一點，戰爭結束，西歐國家又會慢慢地偷跟俄羅斯恢復買天然氣石油，
但烏克蘭呢?他的農產品輸出要等多久才能恢復到戰前?

這場戰爭烏克蘭除了民族面子爭到了，完全沒贏到任何東西。
而且甚至還不是單單為了自己的存亡而打的。


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「在各種無知中，最差勁的是『政治無知』。他聽而不聞、視而不見，他從不參與任何
  政治活動。他彷彿懵然不知，種種生活費用：如大豆價格、麵粉價格、租金、醫藥費
  等，全都與政治息息相關。他甚至對自己的政治無知引以為傲，挺起胸膛，高聲說
  自己討厭政治。    這愚人並不知道，基於自己的政治冷感，社會出現了淫業、棄童
  、搶匪 －－更可悲的是出現了貪官汙吏，他們對剝削社會的跨國企業阿諛奉承。   」
                                                             -- Bertolt Brecht

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1784631300.A.19C.html
噓 SIL         : 不要打著提問的名義偷渡柵欄的文章訊息。
推 Stunts      : 一句話，在誰家打仗誰輸
噓 iqeqicq     : 你不如期待台灣戰後從石器時代開始砍掉重練
噓 littleMad   : 誘導性提問就是在說你吧，要不要把八卦文章刪掉重
→ littleMad   : 問一遍，這樣還比較中立喔
→ Jameshunter : 女的當歐洲子宮 男的就下坑挖礦或山路不換肩
推 semicoma    : 這討論沒意義 因為都是預設未來如何然後滑坡到現在
→ semicoma    : 不該做什麼 但假如你能預測未來而在現在做出最合適
→ semicoma    : 的判斷 就不會在這發這種預設文惹
推 sturmpionier: 現在就已經在買俄石油了不用等打完
→ fayise      : 看誰可以把重建油門踩到底阿
推 reich3      : 俄羅斯的偉大衛國戰爭，石化工業設施被燒爛跟先進武
→ reich3      : 器變廢鐵才是你該關心的！
→ reich3      : 羅剎人面子裡子全沒了，普丁歷史評價變小丑
推 reich3      : 2026年烏克蘭重建會議 (URC 2026) 已於6月25日至26
→ reich3      : 日在波蘭格但斯克 (Gda  sk) 圓滿落幕。此次大會重
→ reich3      : 點聚焦能源、基礎設施與安全防衛，會中總計達成了16
→ reich3      : 0項獨立協議，為烏克蘭爭取到超過100億歐元的國際支
→ reich3      : 持與合作。
噓 gyannor     : 廢文
推 reich3      : 歐盟執委會宣布對烏克蘭總額900億歐元援助貸款計畫
→ reich3      : ，其中首批32億歐元資金已正式撥付。
→ design0606  : 你操這個遠在8000多公里外的心幹嘛 重建大餅台灣
→ design0606  : 根本分不到
噓 sgxm3       : 烏克蘭如果當初很快就輸了，現在我們已經在打、或
→ sgxm3       : 是即將打WW3了。順利吞併烏克蘭，下一個目標就是波
→ sgxm3       : 海三國。軸心諸國（敘利亞、伊朗和他的小弟）會全
→ sgxm3       : 力作亂，西方左支右絀。你如果是台灣人的話，現在
→ sgxm3       : 已經被動員了，而不是在這邊鬼扯蛋。
推 dsce        : 等俄羅斯幫忙重建吧 畢竟大國對自己的領土還是要負
→ dsce        : 責任
噓 cannedtuna  : 這戲碼北韓南韓早就演過
推 reich3      : 俄羅斯戰敗後要懲凶，賠償，道歉，立碑，割地，設租
→ reich3      : 界，開埠通商，拆除防禦工事，協定關稅，十萬人軍隊
→ reich3      : ，片面最惠國待遇。給予烏克蘭人領事裁判權，駐軍權
→ reich3      : ，警察權，內河航行權跟派員監國。
推 reich3      : 跟烏克蘭約為伯姪之國，俄羅斯稱歷史更悠久的羅斯諸
→ reich3      : 城之母的基輔烏克蘭為伯，每年歲貢。
推 reich3      : 別說對俄羅斯太苛刻，如果烏克蘭2022年2月戰敗，通
→ reich3      : 通重回灰色牲口行列。2022年9月1日就會當進攻波蘭的
→ reich3      : 先鋒。
→ reich3      : 俄羅斯人在後面督戰。
推 Sameddie    : 西方會幫忙吧，台灣不是也有份?
推 andyken     : 台灣有分到幫忙重建利維夫好嗎？雖然是透過波波
推 yamahara6026: 不用重建 因為不重要
推 slimak      : 一堆人搶著要做，巨大商機
噓 zxcvbn123456: 至少國家還在 對入侵者下跪投降？
推 AndyMAX     : 靠俄羅斯賠償重建
噓 kuma103t    : 這篇會撐多久自刪
→ coffeemilk  : 二戰一堆國家也是打到國家四處都是廢墟，還不是重建
→ coffeemilk  : 了，有哪一個國家二戰到現在還沒重建的嗎？
→ eemail      : 書要如何重出? 就像這樣,新的一點點,舊的後面一大串
噓 GetMoney    : 等被統後，這事就留給俄爹去煩腦，你這廢文可刪了
推 drmanchuria : 推23F:你操這個遠在8000多公里外的心幹嘛 重建大餅
→ drmanchuria : 台灣 笑死 真的 整個版都有這個毛病
→ keeperess   : 重建這檔事錢到位就會達成, 有啥好問的...
→ keeperess   : 相較於戰爭, 重建的花費可是便宜的要死
推 pounil      : 先等戰打完吧
推 holynarsil  : 其實當初剛開戰就投降成為附庸國對人民比較好，但
→ holynarsil  : 投降主義政治不正確不受歡迎，也沒有人能預測死戰
→ holynarsil  : 的代價如此高昂