Re: [討論] 中國這次閱兵，已是傳統與不對稱的結

[ejsizmmy (pigChu)]

※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言
: ※ 引述《wahaha99 (喔)》之銘言：
: : 既然海峽是天險, 那麼台海戰場就有一個很重要的參數:
: :                     運力
: : 簡單來說就是, 戰爭時, 你能將多少的人、物投放到戰場上

: : 中吹軍盲們還要繼續吹機器狗嗎?
: =
: 拼的並非誰家武器最精密,反而應該是
: 如何『最低成本』消耗對手有生力量? 

其實講得是三個不同層次的點，
我覺得是應該分開目前的使用方式，才能更進一步去說機器狗好不好用這件事


諸如wahaha99這類說法點出的問題存在是對的，但是要從更多層次上去說才正確

機器狗有沒有應用？一定有
但是要看要用在哪裡

- 偵查探查
- 戰場搬運
- 傷員救助
- 敵人殺傷
一個一個來談，才有意義

中共軍用的機器狗分兩種級距，
一種十五公斤，一種五十公斤

假如你到戰場有基本的運輸能力，
其實這根本不是問題，問題是你要運多少來用、有沒有考慮續航的問題而已。
用更進一步的說，
就算用投放的方式這兩個也是輕鬆就能達成，
因為一顆五十公斤級的炸彈，一戰的飛機就能這麼做（對，妳有想到甚麼嗎？）

可能有很多版友會持反對意見：我怎麼這樣說，我到底在說什麼？

那我用另一個說法去說，你就能看懂了。
「一個單兵刺針飛彈，整組的重量是15公斤左右」
「一個DMS雙連裝系統則差不多42公斤」

如果要進一步類比的話還有很多可以說，
T74排用機槍，12公斤左右，加上背的彈藥要額外加14公斤，全裝備隨便就到會到40公斤一
個人。

你覺得我在鬼扯，那我就再舉一個最新、最明顯、殺傷力最大的新比喻，瞬間你會懂我在講
什麼：
美製彈簧刀600，全組重量是29.5公斤

台灣自己，買的ALTIUS 600M，全重約27公斤，總數是291架，
後續增購的ALTIUS 700M，重量是30公斤整組，

你沒道理說別人的無人狗15公斤運不了，然後自己的無人機買了幾百架然後當作都不用運到
戰場自己就會動起來自己找目標自己抓敵人。

所以，酬載一直不是問題，問題是你要怎麼分配到戰場上而已。
而且真難運，人運不上去，沒人說不能用無人機丟機器狗到戰場上，
這點，解放軍/中共手上至少有三款以上有這酬載能力（比如灰鯨G1、大疆FC30、勁鷹系列
都有15公斤酬載能力）
你要說沒法運，就說不過去了。



再下來就是戰場運用，
現在機器狗的用途的確作戰效率很低，
但是在「運載」跟「偵查」上是很有用的，

假如你身上只放了五個彈匣，多餘的可以靠機器狗運，或是穿越火線給隊友增加續航力，
50公斤級的額外有運重武器的可能，但我覺得15公斤是比較靈活的，目前俄烏戰場上也開始
有機器狗在用
https://youtube.com/shorts/F1e3X7KQPnY

也的確，輪型的運人運貨物比較方便
但是就地形靈活性，機器狗還是更能適應複雜地形，就是看你要怎麼取捨

我是覺得沒必要去嘲笑一個還沒真正應用上戰場的東西，而是該嚴肅看待未來我們要面對的
是什麼樣的敵人




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推 Brioni      : 我覺得能飛就不要爬，除非入屋掃蕩或排雷這種，不然
→ Brioni      : 偵查也是飛行器佔優勢
→ ejsizmmy    : 有些地方是死角要靠鑽才能偵查或運送的，這種的壕
→ ejsizmmy    : 溝、山地複雜地形地面比較好用
→ ejsizmmy    : 上次我才提到台灣的地形為什麼山區不適合用直升飛
→ ejsizmmy    : 機做搜救，因為樹木石頭地形遮擋跟水氣阻擋會直接
→ ejsizmmy    : 降低辨識人員的效率。
→ ejsizmmy    : 同理運用在作戰上也是一樣，國軍不是傻子，不會大
→ ejsizmmy    : 剌剌像那幾個短片裡面站著讓無人機追瞄轟炸，更傾
→ ejsizmmy    : 向躲在掩體後面
→ ejsizmmy    : 那篇其實很可惜，被某版友給稀釋掉我要說的東西
→ wahaha99    : 但你會看到 基本上就是烏克蘭在用這東西
→ ejsizmmy    : 文章代碼(AID): #1gBADkSh
→ wahaha99    : 因為 1.在守方真的比較管用 2.俄軍是軟糖 誰在意過
→ skyhawkptt  : 先拆開運過來組裝然後第五縱隊....
推 to1322      : 首先機器狗如果在沙灘上走基本就廢了 只能運到都市
→ to1322      : 巷戰中最能發揮 只是如果都打到城鎮戰就...
噓 kira925     : 問題是你要第一波運這個??
→ innominate  : 不是，你也看看哪些無人機的飛行跟通訊距離，例如你
→ innominate  : 說的G1，他的通訊距離30公里。如果你要放在船上起飛
→ innominate  : 然後抵近海岸，然後假設台灣都不會打擊你的船，那就
→ innominate  : 這樣。代表到時台灣已經沒有能力阻止中國船艦源源不
→ innominate  : 絕上來。哪我們不應該討論什麼機器狗，而是怎麼樣投
→ innominate  : 降。
推 drkkimo     : 這篇有些道理 可以參考
噓 pain0       : 機器狗沒狗肉吃，差評
推 whitertiger : 為啥這也能推導出台灣要投降這種理論？
推 jobli       : 檢測到嘉豪行爲，嘉豪積分+1