推 kuroro94 : 你在召喚Jobli吼 他這兩天沒出現 09/08 09:49
→ kuroro94 : 阿 樓上就一篇 歹勢 09/08 09:49
推 nanozako : 就靠關係走後門拿標案，在哪個國家都長這樣 09/08 09:52
→ nanozako : 像烏克蘭對美商也就追回金額，剩下官司還要打不停 09/08 09:52
→ nanozako : 違法很快，官司很慢，像雲豹弊案官司一打十幾年 09/08 09:52
→ nanozako : 這也是為什麼前期準備和篩選以及專案監督機制很重要 09/08 09:53
→ nanozako : 人家錢秒貪，你要追回要賠償有的沒的好幾年 虧死 09/08 09:54
→ pf775 : 亞洲應該只有日本新加坡軍隊比較清廉不貪污 09/08 09:58
→ iterator : 真是濃濃的既視感.. =.= 09/08 10:24
推 semicoma : 有些人寧可更關心版友有沒出現 也不評論文章本身以 09/08 10:27
推 endlesswaltz: 這怎麼樣跟得上 09/08 10:27
→ semicoma : 及可能存在的問題 這種人說他愛台灣要抗中保台 我是 09/08 10:27
→ semicoma : 不信的 09/08 10:27
→ buffalobill : 想到電影辛德勒的名單，後來主角承接軍火項目也搞鬼 09/08 10:30
→ buffalobill : 總有人在默默為對抗納粹而努力著 09/08 10:30
推 kuroro94 : 文章反身來反思台灣OK阿 沒有懲處、沒有改善是你不 09/08 10:32
→ kuroro94 : 知道或者是被檢討單位沒有改進視而不見? 09/08 10:33
→ kuroro94 : 以海鯤號交付延遲來說 你覺得是瀆職或者是哪裡有重 09/08 10:33
→ kuroro94 : 大瑕疵值得立刻解約? 至於上個月履約失敗的案子不 09/08 10:34
→ kuroro94 : 就立刻懲處並追究責任了? 要討論哪一個案子、追究 09/08 10:34
→ kuroro94 : 哪一號人物不能一竿子全打翻 模糊地說履約失敗全都 09/08 10:35
→ kuroro94 : 有弊案 沒有起訴成功代表官商勾結 有詐欺、勾結 09/08 10:35
推 andyken : 捷克軍火商也會貪，誰說只有烏克蘭會 09/08 10:35
→ kuroro94 : 明證而沒辦的 在台灣媒體及立院立委求曝光下 09/08 10:36
→ kuroro94 : 你覺得台灣沒追查而私下掩蓋的是哪個 願聞其詳 09/08 10:36
→ kuroro94 : 我也希望國軍好 被掩蓋的證據只有你知道 那怎麼 09/08 10:37
→ kuroro94 : 不po出來或者開記者會辦熱鬧點 09/08 10:37
→ kuroro94 : JJobli於貼文 王鴻薇接獲檢舉 科科院資安有重大疑 09/08 10:39
→ kuroro94 : 慮 那再版上討論過 整體來看就是值得改善且意圖 09/08 10:40
→ kuroro94 : 大事化小的事件 這種就有討論空間了 爆出來徹底 09/08 10:40
→ kuroro94 : 檢討有那價值 但你不能說這就代表以犯罪勾結要起訴 09/08 10:40
→ kuroro94 : 不起訴成功就代表官商勾結 你想打國軍爛ok 09/08 10:41
→ yinyang102 : 包含全球各地的軍事承包商，其中不乏全球一些最富 09/08 10:41
→ yinyang102 : 有的軍火企業和美國公司。 09/08 10:41
→ kuroro94 : 明確講不用模糊閃躲 09/08 10:41
推 kuroro94 : 例如無人機廠商偷改標籤 抓得到明證不就起訴了 09/08 10:43
→ kuroro94 : 你有本時拿到額外勾結證據然後軍方想掩蓋 那你儘管 09/08 10:45
→ kuroro94 : 給藍委保證辦得風風光光 你有這種再來嘴好嗎 09/08 10:45
推 pain0 : 嘿嘿嘿，某些人不也在jobli的文下面關心誰沒出現麼 09/08 10:53
→ pain0 : ？記得一隻手指頭指著別人時，有四隻指著自己喔^^ 09/08 10:53
→ pain0 : “ 09/08 10:53
→ jobli : @kuroro94 不好說 09/08 10:54
→ jobli : 第一案: 09/08 10:56
→ jobli : 205有一個廠商他賣的東西是爛貨，然後就解約了，第 09/08 10:56
→ jobli : 2年的時候我一定要讓他當選，所以我又開一個最有利 09/08 10:56
→ jobli : 標，而且違法改標準，委員再評選他最優，再次得標 09/08 10:56
→ jobli : ，然後第二年繼續交爛貨。 09/08 10:56
→ jobli : 第二案 09/08 10:56
→ jobli : 第三案太驚悚，所以第二案就放一個輕鬆一點的休息 09/08 10:56
→ jobli : 一下，這個案子很簡單，就是人家發佈了採購注意事 09/08 10:56
→ jobli : 項，但是我國防部的單位就不看，驗收也亂驗 09/08 10:56
→ jobli : 第三案 09/08 10:56
→ jobli : 各種手法故意不讓廠商上黑名單延還有不開會，幫廠 09/08 10:56
→ jobli : 商找理由不用罰錢油庫那個更扯，什麼都不做就想給 09/08 10:56
→ jobli : 錢，被發現才中止故意不上黑名單就一直繼續得標超 09/08 10:56
→ jobli : 爽 09/08 10:56
推 kuroro94 : Jobli說得這種如果是過去紀錄不良廠商卻持續能得標 09/08 10:58
→ jobli : 跟某國比烏克蘭真的太乾淨 09/08 10:58
→ kuroro94 : 我會支持藍委拿去質疑顧立雄耶 這種完全支持鬧大 09/08 10:59
→ jobli : 審計部都列在審計報告了，沒人敢碰吧，這幾案快百 09/08 11:00
→ jobli : 億查要死多少軍官 09/08 11:00
→ kuroro94 : 軍隊健全化是要超出黨派立場的 你說的這種軍隊沒有 09/08 11:00
→ kuroro94 : 改善作為可以給藍白立委拿去國是問政 09/08 11:01
推 jobli : 滿好笑的，審計部是政府的 國防部是政府的 09/08 11:03
→ jobli : 審計部找出問題 國防部拒絕改 09/08 11:03
→ jobli : 然後要藍白去處理，原來國防看政黨 09/08 11:03
→ jobli : 多講又政治，只能說有$的時候沒有什麼愛國的問題 09/08 11:03
→ jobli : @kuroro94 超出黨派，那執政黨立委不管？國防部自 09/08 11:04
→ jobli : 己不管，藍白去國會罵有用？這個審計部都查完了， 09/08 11:04
→ jobli : 不改而已 09/08 11:04
推 kuroro94 : 我不在那單位無法評論 以自己跟公家單位相處的經驗 09/08 11:06
→ kuroro94 : 有被外部審計單位點出疏失卻沒有具體改善作為 09/08 11:06
→ kuroro94 : 一次都不存在 點出缺失代表改善後立即再複查 09/08 11:07
→ kuroro94 : 未來三年內出包單位的整個所屬機構連坐提高抽查率 09/08 11:07
→ kuroro94 : 從主管到下屬會整個飛天 Jobli你說的狀況被審計部 09/08 11:08
→ kuroro94 : 點出後 我沒看到改進報告 無法評論 我們單位被 09/08 11:09
→ kuroro94 : 點出的缺失 不可能沒有具體改善 09/08 11:09
→ kuroro94 : ps.提出的改善作為、證據不自家單位或國防部喔 09/08 11:11
→ kuroro94 : 是要給外部審計的改善報告 他們點出具體疏失是他們 09/08 11:11
→ kuroro94 : 績效 被檢討單位的改善未達標再次被他們點出來則 09/08 11:12
→ kuroro94 : 績效再堆疊 我自己沒看到報告無法評論 但無法設想 09/08 11:14
→ kuroro94 : 為何審計部的人對於缺失改善不告不滿意卻視而不見 09/08 11:14
→ kuroro94 : 後續三年抽查率已經提高卻視而不見拿自己績效與時間 09/08 11:15
→ kuroro94 : 放水流 這種被外部審計人員放過的好事至少我與我 09/08 11:15
→ kuroro94 : 認識的人都沒遇過 一次都沒有 Jobli你說的部分 09/08 11:16
→ kuroro94 : 我沒看到檢討報告及雙方答詢往來信件 無法評論 09/08 11:16
→ kuroro94 : 但我是在野立委會很樂於拿這個來開記者會 我不覺得 09/08 11:16
→ kuroro94 : 這是把他們的責任加重的說法 這是幫他們免費助選 09/08 11:17
推 jobli : 114年移送監察院一案，但是105砲的，移送法辦只有 09/08 11:17
→ jobli : 農業部 09/08 11:17
→ kuroro94 : 所以我說沒有看到往來攻防信件公文 無法評論嘛 09/08 11:18
→ kuroro94 : 不了解過程及目前改進進度已經執行到幾% (eg.70%) 09/08 11:19
→ kuroro94 : 也沒有權限看到最終結案報告 無法評論 09/08 11:19
推 jobli : 據復：第二０五廠考量本案因可歸責於廠商事由解除 09/08 11:20
→ jobli : 契約，已於 115 年 6 月 18 日函請廠商 10 日內陳 09/08 11:20
→ jobli : 述意見，後續將召開停權審查會議，並檢討相關人員 09/08 11:20
→ jobli : 作業延宕責任，未來將依過往履約實績納入最有利標 09/08 11:20
→ jobli : 評選案件審查項目，以提升採購作業周延性。 09/08 11:20
→ jobli : 205只檢討作業延宕，針對故意改評比、故意找去年不 09/08 11:20
→ jobli : 合格的廠商這些完全不檢討 09/08 11:20
→ jobli : 這樣算有檢討？ 09/08 11:20
→ jobli : 已經回復，幫你列出，謝謝不改 09/08 11:21
→ kuroro94 : 認真說 我沒從事過軍方標案 不知道 但我不會 09/08 11:22
→ kuroro94 : 一口咬定官商勾結就是了... 09/08 11:22
推 jobli : 不要蓋帽子，我沒說勾結哦，就剛好找去年解約的廠 09/08 11:26
→ jobli : 商，剛好改評分表，剛好再用最有利標讓他得標，全 09/08 11:26
→ jobli : 部都是剛好，哪來官商勾結 09/08 11:26
推 take3024 : 合法的難看 09/08 11:29
推 kuroro94 : 你怎麼知道是剛好改標準讓其得標...你又沒有開會決 09/08 11:29
→ kuroro94 : 定的議事錄或影音檔 當然你可以合理事後推測 09/08 11:31
→ kuroro94 : 同理藍白立委當然也可以 那我只會說他們很蠢 09/08 11:31
→ kuroro94 : 可以把一個又一個高度疑慮的諸多案子不拿來打 09/08 11:32
推 jobli : 烏克蘭這樣真的很乾淨了 09/08 11:32
→ jobli : 審計部內文有啊，原文都附了你沒看上來就講 09/08 11:33
→ kuroro94 : 他們如果評估過實際挖可以對質正方造成重大問責 09/08 11:33
→ kuroro94 : 自然會搶著去報 就像你兩天前貼王鴻薇接獲科科院 09/08 11:33
→ kuroro94 : 密報那樣 真的有價值自然會辦得熱鬧風光 助選耶 09/08 11:33
→ jobli : 不看內文就反，等等又無效討論，不用吵了 09/08 11:34
→ kuroro94 : 我是沒看... 要一邊上班一邊上網... 應該說我只看 09/08 11:34
→ kuroro94 : 得到那種報告 但看不到實際內部改善過程的證據 09/08 11:34
→ kuroro94 : 類似報告不管是GAO或SEC AAER報告我都看過 09/08 11:35
→ kuroro94 : 那只能看到有疏失 但看到內部決議改善過程、改善 09/08 11:35
→ kuroro94 : 進度及做了哪些補強措施 09/08 11:36
→ jobli : 所以你沒看內文，上來就要指責，我們無效討論了， 09/08 11:36
→ jobli : 也不用講一堆專業字眼，有空看一下審計部報告原文 09/08 11:36
→ jobli : 講的非常清楚 09/08 11:36
推 kuroro94 : 我沒有指責你呀 我是說我不知道經過及被點出缺失 09/08 11:38
→ kuroro94 : 的改善進度及沒有改善的合理抗辯經過 因此認為 09/08 11:39
→ kuroro94 : 無法評論 09/08 11:39
→ kuroro94 : 台灣及美國公務單位的問責報告都會公告 但那就是一 09/08 11:40
→ kuroro94 : 份曾經存在的問責 後續改善進度、改善%數、雙方 09/08 11:40
→ kuroro94 : 答辯的過程沒有在那一份原先的報告內 09/08 11:41
→ kuroro94 : 不能因此說因為那一份審計報告存在過 代表整個軍方 09/08 11:41
→ kuroro94 : 整個單位都停留在原本的時間點維持一樣的爛法 09/08 11:41
→ kuroro94 : 這樣說吧 我是說我不會一份2024年6月的問責報告 09/08 11:43
→ kuroro94 : 來推論現在2026年9月各軍方、各單位的現行狀況 09/08 11:43
→ CYL009 : 有些企業在沒能證明自身具備武器供應能力的情況下， 09/08 11:49
→ CYL009 : 就取得軍方合約 09/08 11:49
→ CYL009 : 烏克蘭不意外 戰前就是惡名昭彰貪污國家 09/08 11:49
推 iwinlottery : 烏克蘭小吃店？ 09/08 11:54
推 jobli : 我講205等那三案你推全軍？ 09/08 11:55
→ jobli : @CYL009 部長說不要考慮資本跟公司營業項目也，你 09/08 11:55
→ jobli : 不要臭他 09/08 11:55
推 pounil : 紐時是不是紅媒啊 居然說這是涉弊 我都嘛聽人家說 09/08 12:19
→ pounil : 這正常的樣子 不然沒人要承包的說法 是這樣嗎 09/08 12:20
推 pagenotfound: 烏克蘭殷實商人 09/08 12:36
→ tomhawkreal : 從烏克蘭想加入歐盟 歐盟就開始盯貪腐問題到現在了 09/08 13:19
推 OldYellowDog: 真的有種即視感... 09/08 14:29
推 jobli : 廠商沒事 採購人員沒事 當然下次還敢 09/08 14:40