Re: [問題] 深蹲討鞭

[Moirae ( ...... )]

※ 引述《X911098 (火車上賣便當)》之銘言：
: 標題: [問題] 深蹲討鞭
: 時間: Thu Feb 12 23:48:29 2015
:
: http://youtu.be/q6o3Zr_i0cM
: 加減練了傳統SQAUT
: 請各位指教
: 重新把核心繃緊後
: 感覺下背ARCH的幅度縮小了一點耶
: PS：
: 影片的角度太過側面了
: 所以有些地方可能會看不到 囧
: 喔對
: 今天做FRONT SQUAT
: 槓一直壓到左邊鎖骨是怎麼回事？
: 我肩膀都舉到不行了阿 囧>
:
: --
: 鐵路便當的美味 只有老饕才知道
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.148.16
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423756115.A.9BA.html
: → FIFTY18: 1下.....                                               02/13 00:25
: 加減練的意思就是前面已經蹲很多組前蹲了 OTZ
: 推 iscpupu: 我覺得動作還行啊 很不錯                                02/13 00:28
: 感謝PUPU大的認可！
: 是說蹲這個動作
: 可以想成是向下蹲嘛？
: 推 hunterkou: 如果連一下姿勢都無法維持  應該不需要蹲這麼重         02/13 00:28
: 我覺得是我蹲的過程有些不對勁耶
: 先啟動髖關節->翹屁股->過度ARCH
: 所以後來改成繃緊核心 向下蘿蔔蹲 好像就好很多
: ※ 編輯: X911098 (112.105.148.16), 02/13/2015 00:55:14
: 推 FIFTY18: 尚可，可能1下看不出過端倪，我ㄧ直重播                  02/13 01:20
: 抱歉啦
: 因為真的沒力了 OTZ
: → FIFTY18: 感覺膝蓋有先啟動的感覺，請其他大大給意見了             02/13 01:21
: 我是照我平常練前蹲的感覺去蹲
: 比較像蘿蔔蹲啦 所以你會有膝蓋先啟動的錯覺吧？
: ※ 編輯: X911098 (112.105.148.16), 02/13/2015 01:23:27

底下談的都是站距、開腳幅度相同之情況


所謂臀部先啟動是給low bar用的，偏偏一堆人明明不是做low bar

還以為臀部要先啟動這句是萬用的。

而且實際上臀部跟膝蓋本來就是要同時動，

如果臀部先動結果只有一個，就是上體前傾幅度加大，又不是在練good morning?


基本上是膝蓋往前愈少，上體就是要前傾愈多，

low bar因為槓在比較後面，所以也要前傾愈多，

所以low bar跟膝蓋小幅前移可說是一體的。

有看過low bar卻上體很直的人嗎?

也可以說做low bar自然會是所謂臀部啟動


前傾愈多就是練愈多臀部，前傾愈少就是股四頭愈多，力學就是這樣。

想做對比就是用low bar、high bar、front squat三個來比較，

就可以看出這三個是一個漸進的過程，上體愈來愈直立、練到股四頭愈多，臀部愈少。


如果有人連front squat都還叫你臀部先啟動那真是見鬼了。



還有人說只要臀部先啟動，膝蓋超過腳尖膝蓋也不會有壓力?

怎麼可能沒有壓力...

壓力大小同樣是力學關係，跟什麼先啟動沒有關係，

如果是做low bar，當然會超過少一點，當然壓力小，所以會得到先啟動臀部

膝蓋壓力會比較小這個結論。


high bar跟front squat呢?


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→ sghs53gh413: 你得到它了
→ sghs53gh413: 一般健身房 99%的人是做 HIGH BAR
→ sghs53gh413: 但是一堆白癡教練每次都在那邊「屁股向後坐」
→ sghs53gh413: 光是站在旁邊聽就覺得一肚子火
推 solshaer: ㄧ堆教練教學就好像在背口訣ㄧ樣 跟他們養成系統的教官
→ solshaer: 有很大的關係
推 orzman0705: 水肥哥要來擅長的圖文一體嗎XD
推 a28200266: nice
推 Qcloud: 推 又上了一課
推 IHSAHN: 推
推 FIFTY18: 謝謝修正
推 allen0311: 推
推 a54965: Push
推 Pornograph: 這篇說的很好 推一下
推 jaysuzuki: 推
推 ritzen: 好文，但在教學時，可能還是要提醒用髖關節當主動，膝關節
→ ritzen: 為被動。因為一般人習慣只用膝關節去"蹲"
推 TiauEX: 不是蹲下去自然屁股會向後嗎 3種方式會有不同的先啟動部
→ TiauEX: 位嗎 求解
推 TIEW: 看完不太懂，有影片嗎，很感謝，highbar是什麼
→ ritzen: 現代人生活模式的關係，已經忘記怎麼正常的使用身體(或者
→ ritzen: 說，沒有幾個人的身體全部都是好的XD)。而在關節相鄰假說
→ ritzen: 中，也提出膝關節需要訓練穩定，髖關節跟踝關節需要良好
→ ritzen: 的活動度.在髖關節跟踝關節喪失活動度或已經不知道怎麼去
→ ritzen: 使用它的情況下，會造成天生活動度很好的膝關節過度的去代
→ ritzen: 償活動。
推 JakeMcGee: low bar,high bar 這自己google就有了吧
→ JakeMcGee: 水肥哥之前123 456系列文也有介紹阿
推 mike543: 原來乳此~推
推 ne579: 推 受教了
推 athpro700: 實用推
推 searoar: hibar屁屁不會痠是這個原因嗎
推 jaysuzuki: high bar還是會痠啊，基本上一般人都建議練high bar就
→ jaysuzuki: 好
推 willie666666: hip drive跟hip first是不一樣的。
推 willie666666: 你們聽到教練請他hip drive或hip first都好，如果沒
推 willie666666: 有這項進程的教學不知道M大跟水肥哥清不清楚有幾成
推 willie666666: 民眾根本no hip呢？
推 rabbitgrass: high bar 槓壓在斜方上 low bar是後三角?
推 jaysuzuki: https://www.youtube.com/watch?v=zTjPMKTqf9c#t=105
推 commerce: 有個極為知名的教練也是叫人  屁股向後坐
推 wesy: 臀部啟動先於膝蓋前移，重心就會往中心移而不會落在膝蓋上，
→ wesy: 即使在最低點膝蓋過腳尖仍不至於對膝蓋造成"過多"的壓力，我
→ wesy: 想完整點的意思是這樣，這也是小弟傾向的表達方式。
→ wesy: 「屁股先啟動」也好、「屁股往後坐」也好，都只是方便初學者
→ wesy: 理解的QUE(達成版主所述的hip drive)，而實際上執行「蹲」的
→ wesy: 動作要只動髖而不動膝根本某摳零，否則就會如M大說的會做成
→ wesy: 早安運動。(也應該不會有天兵理解成這樣吧??)
→ wesy: 那麼該QUE的價值在哪？私以為是避免在動作初期過多的前移膝
→ wesy: 蓋(直接往下蹲)，以免把大部份重心都放在膝蓋上，而這不就是
→ wesy: 初學者或一般人直覺上會採用的動作模式？(正如ritzen大上面
→ wesy: 推文所述)另外，M大用前傾度來對比三種蹲法股四頭和臀部用力
→ wesy: 的比例轉移，力學上可以理解，但希望不要有人誤會成想要多練
→ wesy: 屁股就多前傾一點...過多的前傾只會提高下背的風險，而low
→ wesy: bar允許較大幅的前傾度，應當是力臂較短且動作上本身就需要
→ wesy: 較大的前傾來維持平衡?(沒練過low bar，有錯請指教)
→ Moirae: 你可能要先知道重心是什麼  蹲舉中重心前移後移都是不好的
→ Moirae: 技術。所以你說重心往某處移是有問題的。
→ Moirae: 重心放在膝蓋也是奇怪的句子。再來就是膝蓋前移是在遠離
→ Moirae: 重心。
→ Moirae: 負重在肩膀或是抓在手上的訓練後側鏈的動作 基本上
→ Moirae: 下背就是一定要受力。
→ dennylinx: 樓上我又另外回一篇文給你看了
推 wesy: 你說的跟我表達的意思是兩回事，討論下去似乎沒什麼價值...
→ wesy: 非為了平衡的過度前傾，只會是下背承受不必要的壓力，這跟「
→ wesy: 下背就是一定要受力」沒什麼矛盾吧...
→ dennylinx: 推wesy