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※ 引述《QGK (恰恰!洽~洽~!!!)》之銘言: : 標題: [問題] 臥推時的背闊肌 : 時間: Sun Sep 25 10:50:46 2016 : : 巨巨們好,小弟又來提問了… : 今天想請教巨巨們一個可能有點外行的問題,麻煩鞭小力點@@~ : : 一些教學視頻或文章中都會提到背闊肌在臥推時的重要性,但是小弟有點難想像… : 背闊肌主要應該是在進行“拉”的動作,而臥推不論是離心向心,雙手都是施以“推”的 : 動作(只是一個做正功一個做負功),那所謂「臥推時背闊要緊繃」要怎麼執行是不是有 : 哪位巨巨能以淺顯易懂的方式說明一下? : 謝謝!!! 借用舊文來討論一下這個老問題: 最近有找教練教槓鈴臥推,教練也是提示要「肩胛骨向後向下」以及「背闊肌出力」 「肩胛骨向後向下」這點可以很輕易理解如下(如果我理解錯還請糾正) 除了穩定肩關節以外,肩胛骨向後向下可以幫助胸大肌維持張力,使胸大肌更容易出力 而「背闊肌出力」這點,我原本以為是「肩胛骨向後向下」的延伸, 也就是靠背闊肌來幫助把肩胛骨往後往下拉。 但直到我重新研究背闊肌的連結點後,疑問就來了 首先這是背闊肌,可以看到他起自脊椎,連結至肱骨 https://imgur.com/a/DkTHQcZ 然後我們再看一下臥推的主角:胸大肌,起自胸骨,一樣連到肱骨 https://imgur.com/a/q6Wu4wl 背闊肌從身體後側牽引肱骨向後,胸大肌從身體前側牽引身體向前 在做臥推時,背闊肌是胸大肌的拮抗肌 也就是說,在做臥推這個動作時,背闊肌身為拮抗肌是不該出力的。 那「肩胛骨向後向下」要靠哪些肌肉呢 假設這個解剖學APP沒錯的話 肩胛骨向下的肌群有斜方肌、胸小肌(這個角度被擋到)、前鋸肌 https://imgur.com/a/7q0AlFf 肩胛骨向後的肌群有斜方肌(應該是以下束為主)、大小菱形肌 https://imgur.com/a/7o7z1Tl 看來要把肩胛骨固定住,沒有跟肩胛骨直接連結的背闊肌應該作用不大。 結論是「肩胛骨向後向下」是對的,但不是靠背闊肌出力,何況它是拮抗肌 不知道這個想法對不對? (反正我連胸大肌的感受度都來不及了,根本無暇顧及背闊肌啊) : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.69.44 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1474771848.A.1AF.html : → dragon8332: 去看akrofitness的kevin影片有說 09/25 10:51 : → NCKUGoodMan: 扭斷槓鈴? 09/25 10:52 : 推 zpeople: Tao有一部影片專教臥推 09/25 10:52 : 推 ken012321: https://goo.gl/6sHrWh 之前水肥哥的文章 參考看看 09/25 10:53 : → zpeople: https://youtu.be/Xr-DyY4BPYs 09/25 10:53
: 推 bluesea1020: 你把肩胛往後及下方收的時候 背闊也是會出力 09/25 11:24 : 推 kevinker: 這真的很重要 做到後感受度大增 09/25 12:45 : 推 yeahwazzup: 推水肥的終極指南 09/25 13:00 : → QGK: 請問,所以所謂保持闊背緊繃的目的就是要保持肩胛後收嗎?? 09/25 13:02 : 推 Meloes: 剛練 收緊闊背在推出去我也覺得好不習慣 09/25 13:12 : 噓 manson666: Tao...... 09/25 13:13 : 推 commerce: 你知道這樣會導致二次代償嗎 09/25 13:47 : → QGK: 小弟嫩嫩,真的不知道,麻煩C大說明一下,謝謝 09/25 14:07 : 推 xxxseanxxx: 第一次聽到這名詞 09/25 14:09 : 推 kangan987: 你自己想想 臥推下降的時候 背闊肌不會出來抵擋地心引 09/25 14:11 : → kangan987: 力嗎? 胸肌主要是推的時候出力的 09/25 14:11 : 推 commerce: 爬文 09/25 14:29 : → emperor1: 背闊夾緊其實只要在下放前做一個折槓的動作就ok 09/25 18:39 : 噓 kixer2005: 又在什麼二次代償 是懂不懂啊 09/25 18:45 : → Fedorov: 難怪會被叫做唬你王 09/25 19:09 : 推 commerce: 樓上兩位想必很懂 09/25 19:25 : 推 fireproof: 笑了 太有娛樂效果了 09/25 21:45 : 推 beyondboy: 肩 上提後夾 下方 再開始推 選我正解 09/25 21:55 : → beyondboy: 下放 09/25 21:56 : 推 love99miss99: 講闊背其實算是cue法......其實目的在於維持肩胛骨 09/25 23:03 : → love99miss99: 在中立位置坐穩定,創造出最高力矩 09/25 23:04 : 推 commerce: 樓上講的完全正確 讚 09/25 23:39 : 推 criminal: 所以二次代償到底是啥@@ 09/26 01:05 : 推 a0740287: 某幾樓好像很會一樣 有沒有影片供參考 不然就惦惦 09/26 01:43 : 推 love99miss99: cue夾背反而容易造成肩胛過度內收......我寧可花時 09/26 02:57 : → love99miss99: 間去解釋中立 09/26 02:57 : → commerce: 中立才是正途 09/26 07:42 : → opop840808: 所以tao的影片是錯的嗎 09/26 09:44 : 推 wwo6436: 肩胛基本動作有上提下壓前凸後收,合併肩關節可以上旋下 09/26 11:57 : → wwo6436: 旋外旋內旋,這麼複雜的關節,要保持中立不是三言兩語可 09/26 11:57 : → wwo6436: 以處理的,網路上的cue只是讓你更輕易找到中立位置,實作 09/26 11:57 : → wwo6436: 後在調整到自己最佳位置 09/26 11:57 : 推 wwo6436: 肩胛中立既然是大家知道該遵守的規則,那闊背肌在這個地 09/26 12:18 : → wwo6436: 方扮演了什麼角色?試試站著擺出臥推動作,姿勢是槓碰胸 09/26 12:19 : → wwo6436: 的位置,手肘越靠近身體,闊背肌被擠壓,猜猜現在肩胛跑 09/26 12:19 : → wwo6436: 去哪了?再來手肘越遠離身體,闊背肌漸漸放鬆,猜猜你的 09/26 12:19 : → wwo6436: 肩胛現在又去哪了?闊背肌這麼強壯的肌群不靠他承受重量 09/26 12:19 : → wwo6436: 那還能靠誰? 09/26 12:19 : → youGG: 很多人靠嘴承受重量的 wwo大不要太認真回啦XD 09/26 13:04 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.101.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1584786765.A.B11.html
adaplant: 臥推的動作 上半身的部分只要從肩,肘,腕關節延伸出去的 03/21 18:50
adaplant: 部分都要看 你不能只看肩胛骨啊大佬~ 03/21 18:50
ka0927085443: 出力不等於向心收縮 03/21 19:25
Gxxboator: 其實胸肌背肌不互為拮抗,只訓練的動作剛好是推拉互為 03/21 21:17
Gxxboator: 相反方向罷了! 03/21 21:17
Gxxboator: 然後固定肩膀的施力感覺,就想像胸前兩手向上攤開時, 03/21 21:18
Gxxboator: 橫抱一根大木頭的施力感覺,那就是穩固肩胛的施力方式 03/21 21:19
或許背闊肌位置比胸大肌更下面,因此它的功能比較在於肩關節內收(把手肘往內夾) 而非水平外展(手肘往後),此時他的確是跟胸大肌是協同動作的。
a931386: https://youtu.be/EXkniBQvdrA 03/21 21:47
a931386: 之前剛好看到利用滑輪下拉做為臥推輔助動作的內容 03/21 21:48
※ 編輯: volup (218.187.101.43 臺灣), 03/21/2020 23:02:50
q125412: Re: [問題] 拮抗肌的問題 03/21 23:20
q125412: html 03/21 23:20
q125412: 我的理解是背闊發力會增加整體胸推張力,像綁一條彈力帶 03/21 23:25
q125412: 在你背與手掌上一樣 03/21 23:26
q125412: 還有就是背闊發力可以讓肩膀的往前可以改善,進而真正吃 03/21 23:27
q125412: 到胸大而不是胸小肌 03/21 23:28
q125412: 引申閱讀https://reurl.cc/ex9qQb 03/21 23:32
offcola: 簡單說:闊背冠狀面的張力跟三角拮抗,提升胸的動作需求 03/22 01:22
windsoon: 可以請問一下這是什麼app嗎? 03/22 12:17
https://apps.apple.com/app/id504001448?ls=1
SoljiEXID: 胸大肌的拮抗是後三角肌喔 03/22 12:29
iscpupu: 肩頰骨下旋 還有背闊的終點在肱骨前端喔 03/22 16:56
※ 編輯: volup (218.187.101.43 臺灣), 03/22/2020 18:07:12