Re: ［討論］不運動就長肌肉？？

[g8toobig ()]

本來想發新文問的 但沒想到2020就有人詢問過這醫生的療法，所以直接回應這篇討論

此療程 4+2R減肥法 要搭配他們的營養品 一套一萬五 （內容物很像有 蛋白粉 維生素
益生菌之類的）

最大賣點是不用運動 不用重訓也可以達到增肌減脂的效果

另外喝水6000CC也可以增肌減脂

https://youtu.be/imFI-sDeNaU

好奇想詢問一下 有板友參加過此療程

並且達到效果的嗎？


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引述《prs001 (蘭嶼的深藍三十米)》之銘言：
: 想請教板上的各位巨巨
: 最近有個朋友一直推廣他參加了一個醫生的飲食療程，在過去一年內竟然不運動就長肌
: 肉！！！
: 看在有在持續訓練的小弟眼中實在覺得根本就是在侮辱了認真訓練的大家~
: 但是又不知道該怎麼引用已經證實的各個文獻來打這位王醫生的臉@@
: 不知道是否可請教板上各位巨巨該如何引用文獻來反駁呢？
: https://reurl.cc/D9aZaE
: --
: https://i.imgur.com/AulWwIo.jpg
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.248.193 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1596076730.A.D77.html
: → louis5265: 你確定那個是醫生嗎？                                 07/30 10:
39
: 推 dogbydog: 用藥可以                                              07/30 10:
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: 推 wen12305: 你認真吃肥個30公斤也會長肌肉啊，29公斤脂肪1公斤肌肉   07/30 10:
47
: → prs001: https://i.imgur.com/U5ZqmiZ.jpg                         07/30 10:
50
: 推 p99665411: 問個傻問題，他體脂肪降低不就代表肌肉骨骼比例提升嗎   07/30 10:
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: → p99665411: OAO? 如果成立的話體脂肪降5但是肌肉骨骼增加1.4%算合   07/30 10:
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: → p99665411: 理吧？                                               07/30 10:
52
: → prs001: 回樓上,廣告頁面裡面訴求體重下降同時增肌還不運動@@       07/30 10:
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: 噓 jeff0801: 就垃圾業配新聞啊                                      07/30 10:
53
: → prs001: 但是要怎麼打醒朋友啊~不然一樣也是口說無憑               07/30 10:
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: 推 p99665411: 對，因為他上面骨骼肌是放比例而不是重量，所以才想說   07/30 10:
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: → p99665411: 如果不運動前提下安全的減脂肪不就等於骨骼肌比例提升   07/30 10:
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: → p99665411: 嗎                                                   07/30 10:
57
: → p99665411: 就是一種自我安慰的部份XD                             07/30 10:
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: 推 aa7520tw: 但有人天生肌肉真的特別發達，平常也很少在運動，但體    07/30 11:
00
: → aa7520tw: 型看起來就是壯壯的                                    07/30 11:
00
: 推 LeGoat23: 尻藥可以不用練就長                                    07/30 11:
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: → prs001: 我是希望可以引用證實的文獻來反駁啦~不然就淪為信仰之爭   07/30 11:
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: → prs001: 了                                                      07/30 11:
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: 推 wen12305: 史考特醫生有講過不運動就長肌肉的研究文獻，不過是有    07/30 11:
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: → wen12305: 用睪固酮的情況                                        07/30 11:
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: → wen12305: 而且人家都在講骨骼肌比例了，就明顯話術啊，給出的觀    07/30 11:
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: → wen12305: 念不正確，但他硬要凹你也沒辦法說他錯                  07/30 11:
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: → repear: 廣告裡面的圖不就打臉自己... 假定他給的數據都正確        07/30 11:
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: → repear: 81kg*21.3%=17.2kg肉量  72kg*22.7%=16.3kg肉量 減肌吧...  07/30 11:
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: 推 BUMAS: 傳說中的瘦肉精嗎...                                      07/30 11:
23
: 推 nian1002: 體重乘骨骼肌率和體脂率，就知道脂肪重和肌肉重都下降    07/30 11:
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: 推 tmwolf: 算比例騙傻子                                            07/30 11:
29
: 推 h3bo3: 前陣子也有直銷公司推銷我說喝他們的果汁可以不運動長肌肉   07/30 11:
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: 推 wen12305: 每個脂肪過多的胖子減肥下來骨骼肌比例都會提升啊，但    07/30 11:
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: → wen12305: 事實上你骨骼肌是跟著下降的，只是降的比例沒脂肪高而已  07/30 11:
31
: ※ 編輯: prs001 (42.72.248.193 臺灣), 07/30/2020 11:34:32
: ※ 編輯: prs001 (42.72.248.193 臺灣), 07/30/2020 11:35:33
: → prs001: 我比較想反駁他提出的那個研討會簡報的內容                07/30 11:
36
: 推 b70103: 神棍很多 自已要分辨                                     07/30 11:
40
: 推 dakkk: 長多少 在誤差值內不算                                    07/30 11:
42
: 推 FarkU: 我女兒出生後也不運動，照樣長肌肉，很神奇？               07/30 11:
53
: 推 king90046guy: 我帶500萬去寮國可以變有錢人嗎？                   07/30 12:
02
: 推 LICHYAM: 不想去了解的叫不醒                                     07/30 12:
17
: 噓 adaplant: 讓他去 這樣最好了 這種人不要來健身房佔器材剛好        07/30 12:
19
: 推 hosighle: 當然可以 史考特說過了 就打藥阿                        07/30 12:
23
: → tubjiksl: 幹麻浪費時間去吵這個，人家要賺錢的話術一套又一套，搞  07/30 12:
31
: 推 sleepyrat: 所以是飼料肌~~                                       07/30 12:
31
: → tubjiksl: 不好最後還推你醫美咧，不運動光吃增肌有可能，但不運    07/30 12:
31
: → tubjiksl: 動光吃體重不變又要骨骼肌提高這不可能。                07/30 12:
31
: → tubjiksl: 不像二樓說的，外國實驗有瘦子光吃還真的是增肌多於脂    07/30 12:
33
: → tubjiksl: 肪，但體重有上升，說錯，三樓。                        07/30 12:
34
: → tubjiksl: 而且他用肌少症來講，那些人本來就肌肉很少，調整一下作  07/30 12:
36
: → tubjiksl: 息跟飲食要增一些肌肉當然可以。                        07/30 12:
36
: → tubjiksl: 不用巨巨，要是能增肌到男性內褲模特那種這板絕對關了。  07/30 12:
39
: 推 chigo520: 單純這個論點是正確的阿 你小時候也只有吃肌肉不就長出   07/30 12:
44
: 推 southernwood: 裝睡的人叫不醒。不想醒怎麼叫都沒用                07/30 12:
44
: → chigo520: 來，而且肥宅肌肉量也高只是油更多                      07/30 12:
44
: 推 ahadears: 純打藥不練 比狂練沒打藥還強                           07/30 12:
58
: 推 SSCSFE: 打藥不運動也會長肌肉啊                                  07/30 13:
00
: 推 ahadears: 重點是 對象族群                                       07/30 13:
01
: 推 yeay: 你多去醫院走走，也會聽到很多可以治癒癌症的藥。你可以提供  07/30 13:
02
: → yeay: 你朋友的聯繫方式嗎？市面上有很多神水、神藥都可以滿足他的  07/30 13:
02
: → ahadears: 那個是針對老到快變骷髏的肌少症病人 好嗎               07/30 13:
02
: → yeay: 需求。                                                    07/30 13:
02
: 推 Iversonshao: 用藥走路都比你壯XD                                 07/30 13:
02
: 推 michael26: 腸胃道菌叢確實有越來越多研究指出跟很多疾病有關連     07/30 13:
07
: → michael26: 但如果單靠改變腸胃道健康就可以達到內文的效果         07/30 13:
07
: → michael26: 真的很難使人信服                                     07/30 13:
08
: 推 hsyuhe: 讓他去，叫他變成巨巨再來找你                            07/30 13:
11
: 推 sulaman: 確實有針對藥物對肌少症的研究 但對象是臥床老人而不是年  07/30 13:
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: → sulaman: 輕人                                                   07/30 13:
12
: → gintama001: 他那是肌肉比例，又不是肌肉量，哪裏肌肉有增加?       07/30 13:
21
: → minoru04: 連宣傳照都要找角度的醫生不可信                        07/30 13:
29
: → liner74101: 不運動的肌肉和有運動的肌肉 哪個好自己知道           07/30 13:
43
: 噓 cuiudshaos: ...對象都搞不清楚還想炮人家喔 建議回去多唸一點書    07/30 14:
21
: → prs001: 大家理性和平討論~畢竟周遭的親朋好友都有可能中招的       07/30 15:
25
: 推 s7598261: 原po可以報名體驗再來回報                              07/30 15:
29
: 推 BUMAS: 找個真的肥的肥宅來激烈瘦身一下，肌肉比例一定會上升的阿   07/30 15:
42
: → BUMAS: 不代表他長肌肉，這個是國中數學吧?                        07/30 15:
43
: 推 acggyy: hmb臨床是用在重症臥床無法運動 盡量保持肌肉用的          07/30 16:
05
: 推 chrisme0423: 最近正因為女友去跟這個醫生買了一套產品在吵架...    07/30 16:
11
: → Dwccc: 對於一個營養不良者 補充足夠的營養是會長肌肉啊。只是有    07/30 16:
17
: → Dwccc: 限度，要練的大肌肌負重是免不了的。                       07/30 16:
17
: 推 cheetahspeed: 有些人不運動肌肉量就屌打健身房排骨酥了啊          07/30 17:
09
: 推 scott112: 那個文章說的是那種肌肉少到風吹就會倒 沒有輪椅拐杖無   07/30 19:
02
: → scott112: 法行動的肌少症病人吧......                            07/30 19:
02
: 推 iamoldtwo: Anabolic steroid                                     07/30 19:
32
: → GetMoney: 醫生話術:你要聽網路匿名網友出了事找不到人呢~還是聽    07/30 19:
58
: → GetMoney: 專業正牌合格醫生的呢~為了自己健康你好好想想           07/30 19:
58
: 推 zz25678606: HMB那個是僅限超級肌少症且臥床不能動 和 重度燒傷患   07/30 21:
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: → zz25678606: 者身上投與 能長出肌肉                               07/30 21:
46
: → zz25678606: 不運動要長的話 要用睪酮 類固醇 但停藥後 就消了      07/30 21:
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: 推 ahadears: 我好奇 用藥後慢慢減藥 能夠完全停掉後維持一定肉量嗎    07/30 22:
05
: → ahadears: 變成一個循環一個循環的打？                            07/30 22:
06
: → mb670821501: 停藥後會消，看劉翔就知道了                         07/30 22:
24
: 推 kevinrock: 還是靠運動比較健康吧 長期用藥對身體其他器官可能會    07/31 06:
27
: 推 wan0zei: 「肌少症」                                             07/31 13:
20
: 推 handsomegg39: 感謝原po推薦，立馬下訂~                           07/31 18:
03
: 推 oklaaccc: 肌少症正常吃蛋白質不運動也會長肌肉阿                  08/02 16:
24
: → airphone: 去看那位腦中風XX爸爸那位現在的照片不就好了            08/05 19:
04

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.103.81 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1633784416.A.DDC.html
推 kuninaka: 葉配
推 EulerFormula: 夢裡什麼都有
推 wujet09100: 台灣人拿諾貝爾生醫獎有望了
推 s9209122222: 有腦的可能不會
推 kee32: 好敢講
推 rtoday: 之前那個kimiko不也是這樣一堆人捧？
推 Ruruto49: 肌肉是靠肌纖維斷裂+修復+再生慢慢養大 不運動有辦法嗎?
→ Ruruto49: 如果只是想要數據漂亮或許有辦法  但應該不會是真的增肌
推 kuninaka: 沒有阻力 肌肉會自己長大？
推 s21995303: 如果可以把基因裡抑制肌肉生長的開關關掉 那真的可以什
→ s21995303: 麼都不敢然後超壯
→ Iversonshao: 不如打藥...
推 kuninaka: 通常這種應該是疾病XD
→ kuninaka: 有看過乳牛得這種病的
噓 D85: 智商稅？
推 cjchiu: 直接幫你畫重點「老年、肌少症」，如果是營養不足造成，吃
→ cjchiu: 夠蛋白質後確實可以小幅度增加肌肉
推 chigo520: 你覺得有可能麼?除了打藥
推 phage1807: 他那個不是給一般健康人的吧
推 Dino60128: 他的對象幾乎都是沒有運動習慣+肌少老人吧
噓 jeff0801: 智商稅
→ Santander: 這篇比cbd還扯
→ pkredio: 那個是給肥胖的肌少症族群的飲食治療啦…
推 FarkU: 青春期前不運動真的會長肌肉
噓 adaplant: 這種在常態標準以下的長肌肉 嚴格說來是讓肌肉流失得不
→ adaplant: 要太慘 跟透過訓練的長肌肉完全是兩個世界
推 barttien: 運動能產生的不只是肌肉啊，過程的努力產生的愉快感才
→ barttien: 是重點
推 adaplant: 真的！！
→ MiniCaT20: 還有成就感！
推 barttien: 其實從她的這篇yt看到按噓數比讚數高，至少可以慶幸有
→ barttien: 腦的人比沒腦的多，大部分的人也知道沒有不勞而獲的事
推 korzen: 第一次看到有醫生拿「不運動」這點來當標語的
推 a1121210: 這樣應該可以發表什麼醫學期刊還是拿個獎吧
→ Bocaj: 有在發摟這個醫生 但是覺得她的療程比較適合病態肥胖者
→ Bocaj: 增不增肌 增多少 不清楚 但是減脂幅度確實都很驚人
推 a1121210: 而且肌少症的飲食和生活很多書已經有寫了 之前營養師建
→ a1121210: 議的那些花費也沒這樣 而且這應該是對營養造成的有效，
→ a1121210: 那種神經造成的沒辦法
推 a1121210: 而且那種增肌是建立在原本營養不足肌肉不足以從事日常
→ a1121210: 生活的事情下，一旦營養夠確實增加肌肉但其實那也是生
→ a1121210: 活所需要用到的，不是特別去進行運動得到
→ louis5265: 你不如說直接練乾坤大挪移可以直接參加奧運舉重
噓 AndrewWiggs: 這種像直銷的拉基根本連點都不想點
推 enthos: 看板:FITNESS 搜尋標題:2R 目標:不運動減重減肌少減脂多
噓 cocazero: 智商稅
推 basslin0913: 純開水喝6000cc真的很瞎，是想一直上廁所排尿嗎？
→ basslin0913: 哈哈
推 laventidus: 這個說是我同校學妹我都覺得丟臉了，去指正她結果還
→ laventidus: 義正嚴詞的說飲水量就是可以那麼多...讀書讀到屁去...
推 adaplant: 喝水這件事看人 我一天的飲水量大概5~7公升 O_O
→ adaplant: 但我體重目前在 120+ 這個級距 而一般體型的人要喝到這
→ adaplant: 麼多 身邊只有高度有氧 每天跑馬拉松那種會喝到這麼多
→ adaplant: 水 而且也不是每個都這樣這麼能喝水
推 adaplant: 剛查 70kg 男性 一天需要喝 2100~2600 毫升的水
推 adaplant: 其中一個算式是(身高+體重)x10cc 但這可能是一般人 沒
→ adaplant: 什麼運動的辦公室白領 而且這應該是建議至少喝水量
→ adaplant: 多喝一點應該是沒問題
→ adaplant: 而談到喝成水中毒那就太誇張了
→ RPHero: 粗大便
→ chaosly0124: 所以說讀書真的很重要
推 pagawati: 關注王醫師一陣子了，她講的增肌跟這邊大家想像/追求的
→ pagawati: 增肌可能是兩回事。他的患者多偏肉量不足，做好營養管理
→ pagawati: ，增點肌肉是很正常的，就像大家都知道的-吃比練更重要
→ pagawati: 。但不練是絕不可能變成巨巨的。王醫師只是在說明飲食的
→ pagawati: 重要性，不是在鼓吹不要去運動。多看一些會知道她雖然不
→ pagawati: 愛，但也是會去運動，也有說明過要變巨就要練。至於用不
→ pagawati: 運動就可增肌這點當行銷，嘛…不予置評。但不運動可減脂
→ pagawati: 這是事實，沒什麼好批評的