推 peter211183 : TD會贏還有一點是MVP有三個 10/20 21:52
推 Gief : TD的MVP是兩個吧 10/20 21:53
→ peter211183 : 我打錯抱歉 兩個 10/20 21:54
推 LasagneYum : TD是贏在連續十幾季50+勝，這連MJ都被屌打 10/20 21:55
噓 GeeBen : 先不討論 10/20 21:57
推 ya123yo : 推這篇 10/20 21:57
推 KevinJohnson: MJ就是幸運的Kobe 10/20 22:00
推 phoenix286 : 你們為什麼都忽略累積數據呢？只看戒指 那喬丹憑什 10/20 22:01
→ phoenix286 : 麼贏過指環王？ 10/20 22:01
→ vvnbear : 別再鬼扯了！連霸一直都是很大的門檻，TD沒連霸被 10/20 22:02
→ vvnbear : 笑了很久，他是成就累積真的碾壓其他PF才是無庸置 10/20 22:02
→ vvnbear : 疑的第一，沒三連霸的球隊不能被稱為王朝，還在那 10/20 22:02
→ vvnbear : 邊連霸是假議題？我看是太久沒球隊三連霸，想淡化 10/20 22:02
→ vvnbear : 這個議題吧！如果湖人接下來三連霸姆迷還不吹上天 10/20 22:02
澄清一下
我不是說連霸毫無價值啊，我是說跟最後的累積冠軍數比起來
相對之下沒那麼重要而已
比方說三連霸，第四年衛冕失敗
跟二連霸衛冕失敗，第四年又奪冠
你沒辦法說前者的難度一定比較高
→ wwf1588 : 喬丹是最後的王牌吧 要守住 10/20 22:02
→ Demia : 三連霸不重要的話拜託LBJ拿一下，湖人應該會幫他。 10/20 22:03
噓 t1201101 : 連霸怎麼可能會是假議題 為了把姆斯吹成goat才變成 10/20 22:03
→ t1201101 : 假議題的吧呵 10/20 22:03
推 wpd : 討論great 跟討論5~10的排名 這樣也能混? 10/20 22:05
→ t1201101 : 累積數據才是假議題 不然姆斯現在連賈霸都比不過 10/20 22:05
→ t1201101 : 但是你看這版有幾個人同意姆斯輸賈霸？ 10/20 22:05
→ biss0220 : 連霸之所以難，不是因為冠軍隊下一季會被針對破解嗎 10/20 22:05
→ biss0220 : ？17勇季後賽每一輪都碾壓奪冠，18勇西區每一輪都有 10/20 22:05
→ biss0220 : 輸，馬刺鵜鶘都贏一場，火箭西決把它逼到搶7，只有 10/20 22:05
→ biss0220 : 總冠橫掃最輕鬆 10/20 22:05
→ t1201101 : 為了吹姆斯 開始淡化連霸價值 強化累積數據價值 然 10/20 22:07
→ t1201101 : 後又忽略賈霸跳過賈霸 雙重標準 棒棒 10/20 22:07
→ live147222 : 為啥比不過？季後賽姆斯勝例行賽賈霸勝，好歹五五開 10/20 22:07
→ t1201101 : 五五開 問題這邊早就吹到姆斯已經超過了 河河 10/20 22:08
→ live147222 : 因為數據五五開，其他方面贏 10/20 22:09
推 Kaiii0618 : 到底誰說三連霸才叫做王朝的 10/20 22:11
推 yanglichuan : 連霸除了球星猛 整個球隊健康薪資也都要穩住 真的難 10/20 22:11
※ 編輯: ExcaliburEva (39.11.102.143 臺灣), 10/20/2020 22:12:16
→ Kaiii0618 : 馬刺五年三冠 勇士五年三冠二亞 就不算王朝？ 10/20 22:11
→ Kaiii0618 : 三連霸的確困難 需要天時地利人和 但不是絕對優勢阿 10/20 22:12
個人覺得三連霸應該歸類在球星的個人傳奇成就
意思是這個成就彰顯了一名球星的偉大
但不能拿沒這項成就來否定別的球星
像LBJ的逆轉73勇，Tmac35秒13分都是這種傳奇成就
噓 t1201101 : 冠軍數沒贏 MVP數沒贏 例行賽累積數據也沒贏 其他 10/20 22:12
→ t1201101 : 方面贏在哪 贏在你的幻想裡？ 10/20 22:12
→ live147222 : 本來硬就是硬在6+6，不管這6+6是什麼進程MJ都會是Go 10/20 22:13
→ live147222 : at，改成前四冠分散拿，巫師時期再二連霸，照樣能被 10/20 22:13
→ live147222 : 吹爆 10/20 22:13
推 kill426 : 四萬一萬一萬又怎樣，反正三連霸都假議題了，這種刷 10/20 22:13
→ kill426 : 數據的也都假議題啊，最後數數量就好 10/20 22:13
→ chenchenje : 三連霸怎麼不重要，你拿過冠軍後，全聯盟假想敵都是 10/20 22:14
→ chenchenje : 你，陣容也可能因薪資無法維持，甚至被傷病拖累， 10/20 22:14
→ chenchenje : 王朝不是隨便叫叫的 10/20 22:14
→ live147222 : 贏在第一隊 季後賽累積數據 FMVP 場均數據唄，有啥 10/20 22:15
→ live147222 : 不能贏的 10/20 22:15
推 zixiang : 我也覺得三連霸不是很重要 姆斯只是不想拿而已 10/20 22:16
→ zixiang : 新手拈來的事情 可能想用不一樣的成就碾壓前人吧 10/20 22:17
※ 編輯: ExcaliburEva (39.11.102.143 臺灣), 10/20/2020 22:18:05
→ ya123yo : 是信手拈來 10/20 22:17
→ zixiang : goat哪需要這種華而不實的成就 10/20 22:18
推 zixiang : goat其實也不需要辦到人家辦不到的事情 10/20 22:20
→ zixiang : 健健康康的累積數據比較重要 最好能成18歲打到50歲 10/20 22:21
推 donotguess88: 冠軍數跟mvp絕對假議題啊不然賈霸輸在哪 10/20 22:22
→ donotguess88: 為什麼goat都沒人提賈霸 10/20 22:23
推 peter211183 : 賈霸FMVP輸阿 10/20 22:25
噓 kobe30418 : 沒有三連霸就不是王朝 沒有王朝過 gota三小 10/20 22:25
→ applesck : 四萬一萬一萬根本不用比,GOAT無誤 10/20 22:26
推 ya123yo : gota是三小 goat啦 10/20 22:27
推 donotguess88: fmvp輸但冠軍跟mvp都贏啊 10/20 22:28
推 nsx : 王朝球隊就代表全聯盟有志冠軍的都在針對你，破解戰 10/20 22:28
→ nsx : 術這是基本操作，作為全聯盟假想敵還能連霸絕對不是 10/20 22:29
→ nsx : 不重要的事 10/20 22:30
我覺得借用原PO的「假議題」這個字眼有點混淆了焦點
連霸當然是了不起的成就，我百分之百同意
我想表達的是在討論歷史定位時
大家會優先看你拿了幾個冠軍，幾個FMVP，幾個MVP
而不是優先看你有沒有連續拿過冠軍
噓 zixiang : 對阿是誰把MJ排在賈霸前面 真的說不通 10/20 22:31
→ zixiang : MJ也就是運氣好拿個6冠6FMVP而已 兩個三連霸 10/20 22:31
→ zixiang : 甚麼goat 根本就是史上運氣最好的男人 10/20 22:31
推 donotguess88: 還有magic也進9次冠軍賽也有3個fmvp為什麼也沒人提 10/20 22:33
→ donotguess88: 過他是goat 10/20 22:33
※ 編輯: ExcaliburEva (39.11.102.143 臺灣), 10/20/2020 22:34:40
→ donotguess88: 就算不是goat也可以說是歷史第二吧 10/20 22:33
推 asonge0000 : GOAT就是要長年統治NBA才有資格 10/20 22:33
→ asonge0000 : 不然有人生涯只打一季 單季場均100分大三元他算GOAT 10/20 22:34
→ asonge0000 : 嗎? 10/20 22:34
※ 編輯: ExcaliburEva (39.11.102.143 臺灣), 10/20/2020 22:35:46
推 peter211183 : 樓上 如果現在出現一個這樣的人 也許會喔 10/20 22:35
噓 zixiang : 樓上搞錯了 要當goat不是看你做過啥 是看你叫啥 10/20 22:35
→ peter211183 : 場均100大三元 1冠 然後退休，我會覺得他根本覺得籃 10/20 22:36
→ zixiang : 樓樓上拉 姆斯在現在這麼艱難的環境 願意拿出這樣 10/20 22:36
→ peter211183 : 球只是小朋友遊戲 10/20 22:36
→ zixiang : 的數據 已經很強了 你叫mj來看看 射死MJ 10/20 22:36
→ cktony : z大不用反串了，你那id串不動了 10/20 22:37
→ zixiang : 樓上的版友是在叫我嗎 我看好像沒z開頭的 10/20 22:38
→ zixiang : 我的知識都是從版上前輩來的啊 10/20 22:38
→ zixiang : 我覺得蠻有道理的 現代籃球這麼強 10/20 22:38
→ cktony : 就是提醒你不用反串囉 10/20 22:39
→ zixiang : 姆斯拿三冠其實就可以稱goat了 不知道其他人在眼紅 10/20 22:39
→ zixiang : 甚麼 10/20 22:39
→ zixiang : 一直發這種比較文也不知道在幹嘛 以卵擊石 10/20 22:40
→ cktony : 你怎麼這麼不怕桶啊 10/20 22:40
推 donotguess88: 那lbj跟本沒有長年統治nba啊mj好歹統治了90年代90年 10/20 22:40
→ donotguess88: 代只有mj的公牛跟mj退休後的歐拉火箭有過冠軍啊 10/20 22:40
→ zixiang : 真理就是越辯越明 姆斯4>MJ6 10/20 22:40
→ cktony : 真勇者 10/20 22:40
→ zixiang : 看不懂4>6的是忘了加冠詞而已 加了就很清楚了 10/20 22:40
→ donotguess88: lbj有他的偉大但不論哪一套標準下去評比goat都輪不 10/20 22:41
→ donotguess88: 到他吧 10/20 22:41
→ cktony : 有人咬你的餌欸，看來他沒看過你的X6文 10/20 22:41
→ zixiang : 我一直不懂為什麼很多前輩一直說我會桶 10/20 22:41
→ theowing : TD是強在生涯穩又長 但全勝的O'neal主宰力更高啊 10/20 22:41
→ zixiang : 我相信版主很公正的 我的理論都是根據前輩來的 10/20 22:41
→ zixiang : 要桶會有一大票前輩跟我一起也 10/20 22:41
→ cktony : 但我記得反串會被桶啊 10/20 22:42
推 gogorice : 拿MJ跟LBJ比就拿冠軍跟FMVP然後忽略羅素爺，什麼鬼 10/20 22:42
→ zixiang : 可是我以前不懂 現在懂了 為什麼會是反串阿 10/20 22:43
→ cktony : 孫燕姿 10/20 22:43
推 donotguess88: fmvp輸mj冠軍數輸mj TD 賈霸 老大 mvp數輸mj賈霸 三 10/20 22:44
→ donotguess88: 連霸輸歐肥 mj 累積數據輸賈霸 統治 東區是有的但沒 10/20 22:44
→ donotguess88: 有統治聯盟啊 10/20 22:44
→ cktony : 很簡單啊，跟中鋒比速度，跟後衛比身高，跟歐肥比罰 10/20 22:44
→ cktony : 球，跟方蓋比出勤，只要拿贏的數據比要怎麼輸 10/20 22:44
→ Kenshin0707 : 自爆仔還在啊 10/20 22:45
→ cktony : 只拿* 10/20 22:45
推 live147222 : FMVP贏MJ以外的任何人，MVP贏MJ 賈霸以外的任何人 10/20 22:47
→ live147222 : 累積數據屌打任何人。還想田忌賽馬啊？ 10/20 22:47
推 cktony : z大如果你是單純支持喬丹goat來討論這議題，要說你 10/20 22:48
→ cktony : 現在在反串大概力道不夠，可惜你過往推文是大詹酸， 10/20 22:48
→ cktony : 這個轉向太硬拗，呵呵 10/20 22:48
→ zixiang : 這傢伙太過分了前輩 誰要跟我一起去留言捍衛姆斯 10/20 22:51
→ cktony : 我ok你先留言 10/20 22:52
→ zixiang : 我從來都不是詹酸阿前輩 我頂多是不懂事的MJ粉 10/20 22:52
→ zixiang : 在版上我才懂姆斯的偉大 被感召了 10/20 22:52
推 ya123yo : 拉低MJ粉素質的吧 10/20 22:53
→ cktony : 那趕快去你那篇X6文跟大家說你的感言啊 10/20 22:53
→ FatalLuna : 好了啦 都上站6000多次了 這樣很難看 10/20 22:55
→ LuckyoPuppy : X6文支援 10/20 22:56
→ LuckyoPuppy : 是說要反串不先把你發的文刪掉嗎 10/20 22:56
推 ices : 比冠軍成就，山羊就是羅素爺，比個人成就 10/20 22:59
→ ices : 山羊就是賈霸，當然比聯盟造神的話山羊就是喬丹 10/20 22:59
→ rahim1211 : 如果lbj沒連霸 連霸就不重要 10/20 23:02
推 filet : 一堆中生代自慰只好說三連霸很重要，不然以前八連霸 10/20 23:05
→ filet : 沒人提，笑死 10/20 23:05
→ FatNerdLoser: 1*6喬 2*3喬 我都不會覺得會因為沒有3*2讓喬神的地 10/20 23:07
→ FatNerdLoser: 位打折 不然Kobe 3連霸又2連霸 怎麼還會排在TD後面 10/20 23:07
推 LoveTaenggu : 我覺得連霸還是猛的 10/20 23:11
推 ykes60513 : 為什麼每次提連霸就要自動忽略指環王？ 10/20 23:13
推 ykes60513 : 說是時空因素 那MJ的環境跟現在也有差啊 10/20 23:16
噓 xenofenrir : 為了拿冠軍換隊組隊沒三連霸，拿再多冠軍都沒用 10/20 23:16
推 GHowPan : TD沒連霸很傷的 10/20 23:17
推 freemanlex : 我打個比方好了 連霸就像是遊戲皮膚 看起來很威猛 10/20 23:17
→ freemanlex : 但是實際上沒有加成 10/20 23:18
→ freemanlex : 當然大家能拿還是想拿的 10/20 23:19
噓 hank000040 : 衛冕難度就是比較高 懂？ 10/20 23:19
推 Gief : 我是覺得冠軍一樣多的前提下 不認為連霸就比較偉大 10/20 23:20
→ Gief : 你說散開來拿冠的為何不能連霸 同樣的 連霸的也只在 10/20 23:20
→ Gief : 顛峰期拿冠啊 10/20 23:20
推 yanglichuan : 既不是MJ迷也不是詹迷 純粹享受NBA 10/20 23:20
→ yanglichuan : 但不喜歡酸民為了說服誰是GOAT去貶低另一個球員 10/20 23:20
→ yanglichuan : GOAT存在自己心中就好幹嘛一定要強迫別人接受 10/20 23:20
→ yanglichuan : 難道為了讓全世界都認同你的女神 要一直去說另一個 10/20 23:20
→ yanglichuan : 人很醜或審美觀有問題？ 10/20 23:20
→ matsuwu : 覺得這一連串根本就是沒有交易drama也沒有比賽，所 10/20 23:21
→ matsuwu : 以太閒了 10/20 23:21
推 switzerlands: 同意 連霸重要 但是冠+fmvp更重要 後者夠多自然會 10/20 23:22
→ switzerlands: 有可以吹捧的事跡 比如時隔多年又拿冠、在不同隊伍 10/20 23:22
→ switzerlands: 皆能奪冠 2冠+2fmvp的差距夠大了 其他的等打平再說 10/20 23:22
→ switzerlands: 10/20 23:22
推 mirac1e : 其實很簡單 姆斯做不到的都是假議題 這樣比較快 10/20 23:28
推 cktony : 大推樓上yang大 10/20 23:28
→ cktony : 我沒看過喬丹打球，所以要怎麼吹喬丹我都沒意見，別 10/20 23:29
→ cktony : 靠貶低別人成就就好 10/20 23:29
推 t1201101 : 你為何不跟你的同袍呼籲一下不要貶低喬丹就呵 10/20 23:31
→ biss0220 : 前面都有人解釋連霸的難度，還是有人覺得連霸沒什麼 10/20 23:32
→ biss0220 : ？自己想想熱火詹第一冠穩穩吃掉雷霆3少，第二冠差 10/20 23:32
→ biss0220 : 點翻車靠雷槍3分救回來，下一年老人馬刺在西區各種 10/20 23:32
→ biss0220 : 血戰搶6搶7，總冠把熱火當孩子打4-1氣走詹皇，冠軍 10/20 23:32
→ FatNerdLoser: 我也覺得連霸和其他比起來沒有重要 不然Shaq達成的3 10/20 23:32
→ FatNerdLoser: 連霸怎麼沒有高TD一級 10/20 23:32
→ biss0220 : 隊就是大家頭號箭靶，一年比一年難 10/20 23:32
→ SinShih : 不認同連霸是假議題 你太低估它的困難度了 duncan贏 10/20 23:35
→ SinShih : o'niel的原因是他多1冠1mvp 個人獎項應該也是小贏 10/20 23:35
→ yanglichuan : t大哥 我沒有針對誰 酸民看看自己的留言應該看得出 10/20 23:37
→ yanglichuan : 來出發點是想討論還是純粹想酸 10/20 23:37
→ yanglichuan : 酸喬丹的一定也有啊 難道我贊同他們嗎... 10/20 23:38
→ FatNerdLoser: 所以即使是3連霸還是<MVP+冠軍嘛 那麼1*7喬>3*2喬摟 10/20 23:39
→ FatNerdLoser: ? 10/20 23:39
→ iamchyun : 難度最高是一冠後70勝級亞再二冠 10/20 23:42
→ biss0220 : 因為很少人分析歐肥和鄧肯這兩個未必排得進歷史前5 10/20 23:42
→ biss0220 : 的人物.. 10/20 23:42
→ wurenben : 連霸好簡單嗎? 14年冠軍賽被電得很慘打到都不想上場 10/20 23:49
推 hpaor : 認同 55就不差不多追平了 66超越 10/20 23:51
推 FatNerdLoser: 所以說到底還是看他們在各自的時代達成的成就影響力 10/20 23:52
→ FatNerdLoser: 和當時的榮譽和他們生涯軌跡以及達成的傳奇性嘛 要 10/20 23:52
→ FatNerdLoser: 不巔峰大鳥魔術以現代的眼光看那麼爛 何德何能被排 10/20 23:52
→ FatNerdLoser: 在Kobe前面 10/20 23:52
推 mmk : 球隊能連霸就是很高的榮譽 姆斯就是做不到才轉隊 10/21 00:04
→ mmk : 如果抱來的大腿有連霸的實力 就不會丟下隊友轉隊 10/21 00:04
→ mmk : 球隊的連霸實力其實是轉隊的最根本因素 10/21 00:05
噓 scatman : 連霸假議題？？ 要連續拿冠軍都不容易了 更何況是連 10/21 00:05
→ scatman : 三次 10/21 00:05
→ scatman : 有些球隊想拼三連冠無奈難以補強 這時候更是考驗球 10/21 00:06
→ scatman : 隊核心啊 10/21 00:06
推 mmk : 花了那麼多心思抱來的大腿沒能力幫姆斯連霸才會轉隊 10/21 00:08
噓 FRANCO11 : 三連霸難度Kerr不是都說的這麼清楚了嗎？ 10/21 00:28
噓 bejay1022 : 我支持的人做不到就是不重要，這就是你們的邏輯吧 10/21 00:33
推 nnyy2244tw : 都吵多久了 不累喔 跟你們說啦 在吵多久都不 10/21 00:36
→ nnyy2244tw : 會有結論 因為每個人的球迷都會拿對他支持 10/21 00:36
→ nnyy2244tw : 的球星有利的數據來講話 最後的結果就是沒 10/21 00:36
→ nnyy2244tw : 結果 10/21 00:36
→ spitwater15 : 如果有單季平均100分大三元那一定是GOAT啊，這統治 10/21 00:40
→ spitwater15 : 力比妳打2k還猛 10/21 00:40
→ rahim1211 : 真的耶 巔峰魔鳥湯來現代參加選秀一定會落選 10/21 00:40
→ rahim1211 : 不要說他們了 就算ola來也是被魔獸打爆到羞憤退休 10/21 00:41
噓 diawboris : 你詹就是假的king 跟五代十國的king一樣 一直在挑戰 10/21 00:47
→ diawboris : 坐不穩王位還想爭GOAT 下去好嗎 3peat*2+沒對手退休 10/21 00:47
→ diawboris : 的神話性姆斯根本就看不到車尾燈 一直吹生涯成績ZZZ 10/21 00:48
噓 micbrimac : 連霸難度可高了 10/21 01:01
→ micbrimac : 姆斯沒有的數據就是不重要 姆迷都不知道示範幾年了 10/21 01:02
推 callTM : 連霸有點運氣存在....勇士19 就是衰而已 10/21 01:26
→ callTM : 尤其是現在難度更高...有冠軍相的就是那2-3隊....一 10/21 01:27
→ callTM : 個不小心就翻車 10/21 01:27
推 vaiking0120 : 你自己都看到三連霸多稀有多難 怎會不重要？你這邏 10/21 02:28
→ vaiking0120 : 輯是在哈囉 10/21 02:28
先看完文章好嗎
那MJ沒有35秒13分，是不是輸Tmac？
→ ashyang : 抱團時代要三連霸不難,只不過要先填滿自己的口袋再 10/21 02:54
→ ashyang : 來考慮 10/21 02:54
噓 erosha : 八連霸天下第一 喬丹連邊都摸不上 10/21 03:10
推 mirac1e : 抱團時代三連霸不難？ 最會抱團的都做不到叫不難 10/21 05:11
→ hutten : 沒有三連霸就不是王朝，沒有王朝過，别提gota辣 10/21 05:44
→ hutten : *goat 10/21 05:45
噓 lxf : 自以為 10/21 06:14
推 lunkk : 姆斯前二次奪冠是靠組史上大團 現在都自動忽略囉？ 10/21 06:59
→ lunkk : 走捷徑洗白太誇張 10/21 06:59
→ lunkk : 何況簡單模式第三次爭冠就被打敗 過幾年冷靜後再看 10/21 07:00
→ lunkk : 稱之goat真的會被笑 10/21 07:00
推 tihs104 : 乾現在連三連霸都假議題了喔，那前幾年是在該爽的 10/21 08:21
→ gakuto : FMVP我自己是覺得應該看整個季後賽到總冠軍系列戰 10/21 08:22
→ tihs104 : 熱火抱團也都被忽略就對了 10/21 08:22
→ gakuto : 表現的總和平比 10/21 08:22
→ gakuto : 評比 10/21 08:22
→ gakuto : 不然每次講到FMVP多重要 就會有跳針講說小AI也有拿 10/21 08:22
→ gakuto : 難道就比馬龍強了嗎云云 10/21 08:22
→ gakuto : 三連霸本來就假議題 10/21 08:23
→ gakuto : 妳把跨隊拿冠軍可能的困難 和奪連霸可能的困難 10/21 08:23
→ gakuto : 一項一項都列出來 妳就可以比較不見得連霸比較難了 10/21 08:24
→ gakuto : 客觀來說 跨不同隊都拿FMVP難度根本沒比較低 10/21 08:24
→ gakuto : 連霸更多的是說明該球隊那段時期超巔峰狀態而已 10/21 08:25
→ gakuto : 不能證明個人的絕對強度 10/21 08:25
→ gakuto : 跨隊伍的都可以奪FMVP 等於更大的去除球隊因素 10/21 08:26
→ gakuto : 妳搭配不同隊伍、不同教練、隊友、體系、戰術 10/21 08:26
→ gakuto : 都可以帶隊奪總冠和FMVP 10/21 08:26
噓 hau7341 : 連霸假議題？？姆迷為詹皇救場招式真是越來越多了！ 10/21 08:27
→ hau7341 : 為了抬轎什麼話都說的出來... 10/21 08:27
→ gakuto : 客觀來說 喬丹無法證明沒有皮本沒有禪師 10/21 08:27
→ gakuto : 還可以奪冠 10/21 08:27
→ gakuto : 但是禪師已經證明 沒有喬丹可以率隊奪冠 10/21 08:27
噓 transformer8: 連霸難度非常高，絕對不是假議題 10/21 08:27
→ gakuto : 因此反過來說 禪師對聯霸的貢獻 你無法去證明低於 10/21 08:27
→ gakuto : 喬丹 10/21 08:27
→ gakuto : 跨隊奪三MVP史上僅有一人 10/21 08:28
→ gakuto : 三連霸難度高沒錯 但跟跨隊奪三MVP比較就難說 10/21 08:28
推 gakuto : 羅素都8連霸了 10/21 08:30
噓 KobeEFF0 : MJ3連霸是因為當年資方市場 沒有組隊風氣 10/21 08:31
噓 hau7341 : 三連霸要面對球員疲累傷病及被其他球隊研究破解戰術 10/21 08:31
→ hau7341 : ..等等的問題。這很多文章都說過了..不然三連霸沒 10/21 08:31
→ hau7341 : 那麼重要為什麼大家一直說？（可不是只有ptt在說啊 10/21 08:31
→ hau7341 : ） 10/21 08:31
→ KobeEFF0 : 加上爵士當年還無法用區域防守 10/21 08:32
→ gakuto : 就講了 三連霸困難 但是跟跨三隊拿FMVP比呢？ 10/21 08:32
→ gakuto : 跨隊要適應體系隊友和教練 這個難度也很大 10/21 08:32
→ gakuto : 場外的環境也需要適應 10/21 08:32
→ KobeEFF0 : 自己看看這幾年切入為主的 在冠軍戰不是被驅防招待 10/21 08:32
→ gakuto : 一堆名將 換一個球隊就整個弱掉... 10/21 08:32
→ biss0220 : 詹皇每年季後賽都證明沒找到的巔峰隊友當幫手更難打 10/21 08:33
→ biss0220 : ，還跨隊找巔峰隊友更難勒... 10/21 08:33
→ KobeEFF0 : 以前大家酸組隊 現在發現組隊拿冠軍比想像的難 10/21 08:34
→ gakuto : 並且三連霸的困難 應該是對於整隻球隊來說 10/21 08:34
噓 hau7341 : 你轉隊換新鮮健康的大腿好意思跟人家比？戰術？別鬧 10/21 08:34
→ gakuto : 就說這比較多是證明整支球隊在那幾年制霸 10/21 08:34
→ hau7341 : 了誰不知道LBJ球隊的戰術就是全隊改變打法配合他一 10/21 08:34
→ hau7341 : 個人的打法，這很明顯沒必要在說明了吧... 10/21 08:34
→ gakuto : 歷史上轉過隊的名將這麼多 可以不同隊穩定帶隊 10/21 08:36
→ hau7341 : MJ的球隊可是幾乎制霸了90年代，就在那幾年？？ 10/21 08:36
→ gakuto : 進總冠 然後其中拿三個FMVP就是沒人 10/21 08:36
→ gakuto : 前面講三連霸所以不是專指MJ 而是討論三連霸狀況是 10/21 08:37
→ gakuto : 這樣 10/21 08:37
→ gakuto : 更何況前面講了 MVP客觀上至少不能證明沒禪師沒pipe 10/21 08:37
→ lunkk : 現在對姆斯有利的才是真議題 10/21 08:38
→ gakuto : 更何況前面講了 MJ至少客觀上沒辦法說明 10/21 08:38
→ hau7341 : 現在連轉隊後可以穩定帶隊都出來了...你當初不要拋 10/21 08:38
→ hau7341 : 棄說好一起不只七冠的老化Wade兄弟，跟轉回有健康KI 10/21 08:38
→ hau7341 : 騎士哪一個簡單？ 10/21 08:38
→ gakuto : 沒禪師＋皮本可以拿冠 10/21 08:38
→ gakuto : 這不是都出來了云云的問題吧 這是客觀事實 10/21 08:40
→ gakuto : 難道不同隊伍 可以穩定帶隊 不是客觀事實 10/21 08:40
→ gakuto : 客觀事實都可以否認的話也就無妨了 10/21 08:40
→ hau7341 : 這就是三連霸會遇到的問題之一，老傷病。是啦不同 10/21 08:41
→ hau7341 : 隊帶隊很厲害啦！但是帶著老傷弱繼續前進跟轉隊找新 10/21 08:41
→ hau7341 : 鮮大腿哪一個難？？ 10/21 08:41
→ gakuto : 連霸戰術會被針對是沒錯 但是相對來說隊伍磨合 10/21 08:42
→ gakuto : 就是趨於極致 10/21 08:42
→ gakuto : 姆斯一直的隊伍老傷病得問題也沒少過吧 10/21 08:43
→ hau7341 : 聽你的說法就是三連霸沒有比轉三隊難嘛，是吧 10/21 08:43
→ hau7341 : 所以一直轉隊不是嗎？ 10/21 08:43
→ gakuto : AD就不算健康了 10/21 08:43
→ gakuto : 18年就傷一堆了 10/21 08:44
→ gakuto : 欸 原本就在超強隊 跟轉三隊比 10/21 08:45
→ hau7341 : 所以隔年就轉隊了啊 10/21 08:45
→ gakuto : 就難說了 10/21 08:45
→ gakuto : 不轉隊又可以連霸的名宿 幾乎都是再大城市和超強隊 10/21 08:46
→ gakuto : 張伯倫和羅素就可以對照 10/21 08:46
→ hau7341 : 帶著老傷病前進難 還是 轉隊找青春的肉體一起前進 10/21 08:46
→ hau7341 : 難？ 10/21 08:46
→ gakuto : 羅素連霸多 沒轉隊 一堆冠軍 10/21 08:46
→ gakuto : 張伯倫轉隊過 冠軍又少 10/21 08:47
→ gakuto : 其實羅素跟張伯倫的對比就是很好的例子 10/21 08:47
→ gakuto : 如果趙這個邏輯 羅素絕對是>>>>>>>>>>張伯倫的 10/21 08:47
→ gakuto : 沒轉隊 又一堆冠軍又8連霸.... 10/21 08:47
→ hau7341 : 大小城市就別在提了前面分析文分析過了，真正影響 10/21 08:47
→ hau7341 : 最大的是制服組跟球星魅力...所謂大小城市除了LA NY 10/21 08:47
→ hau7341 : 以外的差別根本不大... 10/21 08:47
→ hau7341 : 大城市真那麼優勢紐約不就一堆歷史級球星一堆冠軍？ 10/21 08:48
推 gakuto : 妳拿反例一定有 但是不同城市 歷史冠軍數天差地別 10/21 08:49
→ gakuto : 也是事實 證明城市之間就是有巨大差異 10/21 08:50
→ gakuto : 尼克再不堪也有2冠 放眼全NBA 0冠的城市還很多 10/21 08:50
→ gakuto : LBJ奪冠之前的克里夫蘭就是一例 而且是四大賽事 10/21 08:51
→ gakuto : 都0冠 所以那冠才是價值連城 10/21 08:51
→ yanglichuan : 樓上兩位大大可以去看看更樓上有人貼的一個影片 講 10/21 08:53
→ yanglichuan : 到蠻多二位爭執的重點 10/21 08:53
→ yanglichuan : 然後不要被影片標題騙了 內容很不一樣XD 10/21 08:53
→ biss0220 : 要捧詹一下說18單核騎好棒棒，被酸組團就說找巔峰隊 10/21 09:02
→ biss0220 : 友其實更難打...有看球的都知道沒AD，湖人能不能過 10/21 09:02
→ biss0220 : 火箭都不知道，2348連他自己都不敢說能一直開下去， 10/21 09:02
→ biss0220 : 不然他待過的隊伍拚命找其他一哥幹嘛？ 10/21 09:02
→ mytelson : 連霸不重要 當初熱火幹麼拼 3-peat 建立自己的王朝 10/21 09:29
→ mytelson : 啊 10/21 09:29
噓 WO0820 : 事實上3連霸就是很難拚阿 只有你在說不難 10/21 09:36
呃，請問我的文章哪裡有說三連霸不難？
推 SBIt : 還是不懂為啥GOAT就要忽略Russel，更何況FMVP還是 10/21 09:54
→ SBIt : 以他命名的 10/21 09:54
推 micky801114 : 其實以前隊伍少不見得競爭弱啊 就跟現在廣設大學還 10/21 10:01
→ micky801114 : 不是一堆學店 隊伍多就競爭強嗎? 10/21 10:02
噓 ChrisPaul03 : 三連霸是假議題 請改成討論真議題：三連FMVP 10/21 10:13
推 atrain8 : 大歐三連霸的統治力遠勝TD五冠 看大人欺負小孩 10/21 10:28
噓 shawncarter : 連霸不重要？那吹到飛上天的宇宙勇三連霸了嗎？熱火 10/21 12:58
→ shawncarter : 三王三連霸了嗎？ 10/21 12:58
大哥，不要斷章取義
上面說的很清楚，連霸不是不重要
是跟累積冠軍數比起來相對沒那麼重要
我文章內有舉TD跟大歐的例子來說明啊
如果連霸有跟冠軍數、FMVP等等一樣重要的價值
大歐不應該在這麼多的歷史排名都輸給TD
※ 編輯: ExcaliburEva (27.242.195.42 臺灣), 10/21/2020 13:14:01
※ 編輯: ExcaliburEva (27.242.195.42 臺灣), 10/21/2020 13:14:52
噓 shawncarter : 誰斷章取義 你開宗明義第一句話連霸是假議題 意思就 10/21 13:31
→ shawncarter : 是連霸不是什麼重要的事 這麼不重要拿個一次來看看 10/21 13:31
→ shawncarter : 你怎麼不想想歐肥如果三連霸都沒有是不是排名還要更 10/21 13:32
→ shawncarter : 向下掉 10/21 13:32
就說了，相對不重要是跟累積冠軍數比
不是三連霸這個成就本身就毫無意義
大歐如果那三冠跟FMVP分開拿，歷史排名最終也差不多在現在的位置
魔術跟TD都沒有三連霸
但因為冠軍數跟FMVP夠多，還是贏大歐不就是證明嗎
※ 編輯: ExcaliburEva (27.242.195.42 臺灣), 10/21/2020 13:37:50
※ 編輯: ExcaliburEva (27.242.195.42 臺灣), 10/21/2020 13:50:09
→ hau7341 : 因為你說三連霸是假議題很容易讓人誤會成三連霸是沒 10/21 16:17
→ hau7341 : 用的東西...建議修改一下就沒那麼容易起爭執了 10/21 16:17
→ hau7341 : 畢竟如果三連霸是假議題，那熱火三王跟勇士追求連霸 10/21 16:18
→ hau7341 : 幹嘛？ 10/21 16:18
個人覺得比較精確的說法是
LBJ在追逐Jordan Goat地位的過程中
「一定要達成三連霸才能追上」是一個假議題
(當然三連霸本身是一個很高的成就)
因為這是屬於球星個人的傳奇性成就
無法去做比較
就像假如以後Doncic要追LBJ的目前成就
只要達成四冠四FMVP我覺得就有挑戰的資格了
我不會說
「LBJ曾經在冠軍戰五項數據兩隊最高
Doncic還沒達成這個之前就算冠軍數追平也追不上LBJ」
※ 編輯: ExcaliburEva (110.28.9.232 臺灣), 10/21/2020 17:05:14
→ hau7341 : 所以囉，建議最前面那邊改一下比較不會被誤解...畢 10/21 17:09
→ hau7341 : 竟不是每個人都會推文全部看完 10/21 17:09
已稍微修改內文
感謝h版友的建議
※ 編輯: ExcaliburEva (110.28.9.232 臺灣), 10/21/2020 17:26:35
※ 編輯: ExcaliburEva (110.28.9.232 臺灣), 10/21/2020 17:27:50
※ 編輯: ExcaliburEva (110.28.9.232 臺灣), 10/21/2020 17:29:31
噓 lkk88 : 三連霸拿到的冠軍難度比較高 10/21 20:18
噓 NNK638 : 你乾脆說累積數據都是假議題好了。 10/21 22:18