[討論] 昨天Beverley最後關鍵時刻的防守

[webberhot (Webber)]

https://bit.ly/3h157gN
先附上影片連結

昨天關鍵時刻Beverley有一個成功的點球
在一般沒有慢動作重播之前裁判都會判點球的人碰出界外
但透過慢動作重播後卻發現球最後還在持球者手中
想跟大家討論一下這種球覺得應該是以最後碰到界外為主 還是改變球方向的人為主
畢竟整場比賽2隊只有1次的挑戰，假如中場出現這種球 裁判應該大多還是以點球者碰出界
外為主，這樣不免會讓人感覺有吹判標準不一的問題
P.S.如果公園阿伯看到這種球，不知道以後會不會抄截都喊my ball
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推 wii128      : 喇叭也吃過一次這悶虧
→ zold        : 所以最後球在誰手裡才是重點 ..........
推 suzer       : 一直以為算快艇撥出界的
推 wpd         : 沒辦法 規則就這樣寫
噓 Fearearth   :  OP
推 ChenJing    : 哈 街頭一定是比佛利撥的
→ wpd         : 肉眼速度根本看不太出來 只能照常理吹
噓 eessddy     : 吃屁悶虧 最後碰到是誰就對方球 很難嗎？
推 waynesmlie  : 想問一下這球是lue挑戰回放嗎 還是就普通回放
推 sycc        : 這種太接近的都算是抄的人碰的比較合理
推 Parker      : 公園阿伯你距離一公尺防守他，自己投籃沒進都會喊
→ Parker      : 犯規了
推 SaTzuNaMo   : 比賽的一部分
推 troublingfis: 誰最後碰的就是他弄出界啊
噓 GeeBen      : 這有什麼好討論
推 SULAjardin  : Beverley動態視力很強，下手快收手也快，換個人去守
→ SULAjardin  : 很難得到相同結果。像可愛抄球幾乎都沒在收手的。
推 bypetty     : 比賽最後2分鐘 裁判無法判定球權時得以主動review
推 jason0271   : 我也記得老詹有一次最後一球也被他這樣點掉
推 wpd         : 點到的抄球 很可能慢鏡都是這種結果 但平常敢這樣
→ wpd         : 吹絕對罵死
推 andy82226   : 只要球還在手上被抄被蓋都吃虧啊球都會順著進攻者的
→ andy82226   : 手出去的
→ wpd         : 因為抄球多半都是抓準球彈到手上那刻 也包含收球投
→ wpd         : 籃的下手
→ wpd         : 自己打球有時會有感覺  但是絕對都是公認算防守撥
→ wpd         : 出界
推 yorenhp     : 看最後誰碰出去的呀 如果因為裁判容易誤判就要把規
→ yorenhp     : 則修改成不利於防守方 這樣有點怪
→ zzz753951753: 這就是裁判的影響力啦，他可以回放也可以吹你阻擋
→ zzz753951753: 今天的尺度就是比較偏一點，偏哪邊就不講了
推 betteron    : 如果同一種情形，在正常吹判和重播檢視下，常常得到
推 sticks      : 這種球應該要判防守方撥出界才合理，去年NCAA也是這
→ sticks      : 種球改判 超鳥
推 Miracleyan  : 太接近的定義差別可大了，自由心證，只會變得亂七八
→ Miracleyan  : 糟，就像法律一樣，各說各話
→ betteron    : 不一樣的裁判，這也有點奇怪吧。
噓 skybin      : 不說其他球，這球判給快艇正常吧
→ betteron    : 判給快艇沒問題，但這球出現在其他不重播的時候，
→ betteron    : 應該就是判給太陽。這才是問題
噓 skybin      : 現在的規則就是最後誰碰到的，就是對方的球權，裁判
→ skybin      : 也是照規則判
→ betteron    : 樓上，我認同你說的，我是在說裁判一致性的問題
推 zzz753951753: 今天防守者又不是只有點到球，整個人黏上去了耶
→ skybin      : 主要是現行規則最後兩分鐘前不能看reveiw，所以通常
→ skybin      : 都會是持球方的球權
推 wpd         : 這就類似如過開放最後2分鐘可以檢視走步  那就跟前
→ wpd         : 46分鐘雙標沒完沒了
→ skybin      : 黏上去也沒犯規，不然籃球就不用打了，摸一下就犯規
→ skybin      : 如何
推 hanabidsca  : 規則應該要修正，不然沒有一致性
推 zzz753951753: 你是不是不知道有阻擋這種犯規啊??
推 gotohikaru  : 這種CASE也不是頭一次了 平平照規則走 有啥好吵的
推 olp123      : 會不會以後這種抄球,都是一樣結果
→ skybin      : 可愛也是很多球黏上去抄球，也是good play
→ zzz753951753: 不過也沒差啦，快艇已經被天罰惹科科
噓 hanson90244 : 不是有人問過了...
→ hanson90244 : #1Wqh9RQN (NBA)
→ skybin      : 這球判阻擋？？？
→ skybin      : 判天罰又如何，不是純討論這球嗎？
→ attdave     : 點的這麼乾淨也是非常厲害
→ gotohikaru  : 啥一致性 要那樣說 沒得挑戰時的判罰全都沒一致性了
噓 geek        : 你以為每個人都能這樣守
→ geek        : 籃球有一半時間都在防守
→ geek        : 這判決就是防守漂亮
→ a22122212   : 發文之前爬一下吧 討論一大串了
→ geek        : 現代籃球越來越不注重防守
→ geek        : 古代人這球
推 roger2623900: 這球照規則判真的沒什麼問題 問題是如果沒看回放
→ roger2623900: 這種球裁判是不是常常判錯？ 讓防守方吃悶虧
噓 aniji       : 出界規則就是"最後碰到" 不懂你有啥問題
噓 deadair     : 當然是看誰最後碰到啊 在想什麼？
噓 howhow0528  : 還有人再問是不是lue去挑戰
→ howhow0528  : 沒看到天空貝撥完直接轉手指？
推 tn00710191  : 最後兩分鐘 判決都會回放
推 BruceChen227: 誰最後碰就敵方的
噓 liusim      : 這沒什麼悶虧 就是成功防守
→ liusim      : 瘋狗貝很有爭議 但這球完全沒問題
推 tn00710191  : Beverley 這蠻厲害的 有點像是玩規則 但也要剛好點
→ tn00710191  : 在對方要運球的時候 這沒練過.. 還蠻難的 而且是最
→ tn00710191  : 後兩分鐘才能用 因為有回放 判決上才有利
→ liusim      : 這也不是玩弄規則 能點掉就是成功防守 不見得要到
→ liusim      : 球權才算 阻礙對手進攻流暢度 創造失誤機會
推 qw30404224  : 這種球不挑戰基本上會判給太陽 但說實在就是快艇的
→ qw30404224  : 球權沒錯
推 wpd         : 這個平常打球所有人一定都遇過 只是你自己沒被慢鏡
→ wpd         : 檢視而已
→ wpd         : 平常打球爭這個說防守點一下而已 進攻手黏比較久
→ wpd         : 所有人會傻眼在凹三小
推 gotohikaru  : 不照規則判有意見 照規則判也有意見
→ gotohikaru  : 現實就是鄉民跟裁判都是人 一樣看心情把規則參考用
推 hwlxxx      : 很合理啊，不然要取消輔助判決?
推 wpd         : 檢視規則可以改 例如可以只有在lost ball狀態才檢
→ wpd         : 視 控制狀態被點掉的照平常判斷方式 就不會前46分
→ wpd         : 鐘雙標
推 hwlxxx      : 被點掉基本就是lost ball了啊
→ hwlxxx      : 讓裁判主觀認定什麼時候可以檢視才有問題吧
推 wpd         : 那是之後啊 不是那一刻
推 hwlxxx      : 都是被點掉"之後"才出界的啊，是不是那刻誰說了算?
推 ansonyou0706: 本來就是誰撥出去就對方球權阿
推 wpd         : 當然可以分辨
推 dead980     : 本來就是看誰最後碰球的呀 又不是每個抄截都是這
→ dead980     : 樣 有些鄉民想法真的很有事 笑死
推 ck0987515477: sk 好氣
推 Lmkcat      : 平常都會判下手的人點出界吧
→ Lmkcat      : 啊有回放可以看當然以回放為準
推 cama        : 以為這樣抄很容易 找兩個人240fps拍拍看就知道了
推 sxzc        : 所以這球Lue到底有沒有用挑戰？沒有的話單純判決十
→ sxzc        : 之八九會判給太陽 可是如果裁判存心要搞太陽就會自
→ sxzc        : 己叫review看 這球的移動路徑跟撥球明顯是瘋狗碰的
→ sxzc        :  但是球最後才離開書人手掌
推 dtundertaker: 這根本漏洞 你哪次進攻人家點你不是這狀況的
→ dtundertaker: 討論有啥問題？
推 aniji       : 哪裡算漏洞 你以為裁判機器人嗎 永遠看得出來
→ aniji       : 乾脆所有球員植入晶片 球也有晶片 也不用裁判了
推 james1207   : 我陽迷啦 但老實說這球給快艇沒問題吧
推 howdiee     : 首先要護球上緣被點 點到還沒犯規 還要最後兩分鐘
→ howdiee     : 如果是下球被點 那最後碰球的就是瘋狗了 沒那麼簡單
推 tomoti      : 這種50-50的球,沒重播根本不會發現的啦,真要醬講場
→ tomoti      : 上很多球你用慢動作回放也都會有爭議...
推 paulleeMO   : 一堆鍵盤球員跟鍵盤裁判在這大聲嚷嚷真的笑死
推 cama        : 還凹啊 唯心論要如何解釋砸對手的出界球
→ paulleeMO   : 這種抄球用慢動作看九成都是進攻方最後碰到
推 wpd         : 前46分鐘這種50-50吹就算了 問題在於前46分鐘這種
→ wpd         : 會是99-1吹
→ paulleeMO   : 如果照這種邏輯吹判 那防守就太好守了
→ wpd         : 吹1的罵到死 加上電視台也懶得重播給你看
→ paulleeMO   : 每個人都狂點就好
推 tomoti      : 50-50判給進攻方沒啥問題啊現在就是進攻得利時代
→ paulleeMO   : 這種防守未來肯定就變成一個戰術
推 wpd         : 沒啥戰術不戰術的 防守本來就是可以抄的時候要出手
噓 jjkk        : 最後誰碰球就算誰弄出界啊 說吃悶虧的有事？
→ pejawade    : 規則就這樣寫，然後說快艇黑，不知道是不是為反而反
推 koga5566    : 沒爭議
推 tomoti      : 而且這那有什麼吹判不一情形,只有在回放時才會發現
→ tomoti      : 其餘時間看不出來的就抄球方碰出界,又不是主場哨那
→ tomoti      : 種,整場得利的都是進攻方
推 amare1015   : 所以我認為馬克傑克森昨天說得很好 這判罰嚴格來講
推 jjkk        : 每個人都狂點就好？好像大家防守能力都跟可愛 瘋狗
→ jjkk        : 貝 小ai一樣，還都不會犯規 都不會被過
→ amare1015   : 沒錯 但要照這種判罰標準 之前所有被點出去的都算了
推 tseapau85   : 只有最後兩分鐘才能看其他都是照裁判吹
推 babyMclaren : 誰最後碰到就是對方的球
推 liongood93  : 哪裡50-50 重播就那麼明顯... 凹這個很難看
噓 lastpost    : 每次review都是看誰最後碰 這有什麼好特別提出來討
→ lastpost    : 論
噓 fliesa      : 防守太好守? 講得好像很好抄球一樣
推 BeastJAY    : 沒什麼好爭論的啊，事實上就是不可能每一次這種球
→ BeastJAY    : 都replay，但最後兩分鐘規則有寫可以replay
→ tseapau85   : 之前比賽也出現過是防守方最後碰到球的好嗎
推 liusim      : 你要討論雙標的問題，鷹眼就解決了
→ liusim      : 這個就大聯盟好球帶的變形討論
→ liusim      : 認真說起來 籃球還複雜的多 要討論雙標
→ liusim      : 你每次違例幾乎都可以找到反例～
噓 wantorgasm  : 你有打過球嘛..這篇應該是笨版文吧
推 gn02118620  : 人家是在NBA打球 不是你跟阿北在公園鬥牛
→ liusim      : 但就像樓上說的 現行NBA規則就是最後2分鐘可重播
推 lichi750626 : 根據規則這判決沒問題，至於哪種比較好也不好說，
→ lichi750626 : 只是這樣判的話一堆火鍋、抄截的球權判定都可以推
→ lichi750626 : 翻
推 wpd         : 所以是討論重播制度問題 不是討論這球亂吹啊
噓 windmars    : 防守判斷精準讓對手碰出界 結果還算對方的球 防守要
→ windmars    : 不要這麼難
推 foreverELT  : 瘋狗髒歸髒, 這球點的漂亮, 球權判快艇沒問題
噓 qwe12133    : 就書人碰的，重播畫面不夠明顯嗎？
推 COTOYO      : 我只服深津一成那種
推 wpd         : 2分鐘可以看 前46不會看 本身就是雙標制度也沒講錯
推 jamison04   : 追追熊有討論過啦 基本上就爭議蠻大的
推 superwhite  : 所以書人的手那個方向運球是要怎麼把球弄出界？
→ superwhite  : 有人能回答我嗎？
推 Supasizeit  : 應該要仿照足球做 V A R 系統
推 cama        : 又來吵唯心論xd 我就問被對手砸球 出界算誰的
推 Alistargod2 : 出界前誰最後碰到就對面的球 這原則很明確吧
噓 j71648      : 不會打球？
→ Allenlin0720: 照上面有些說法 火鍋有時候看慢動作球權判給煽出去
→ Allenlin0720: 的球員就好了
噓 chenghow    : 這種球到底有什麼好凹的？還有的人堅持說原方球
→ chenghow    : 公園打球就算，NBA這種重播誰最後碰出去就誰
推 roger2623900: 規則就是這樣 要解決只能改規則 不過要怎麼改？
→ j008008     : 規則就是看誰最後觸球，有什麼悶虧
噓 yusuke519   : 成功防守說吃悶虧 呵呵
推 sxzc        : 所以最後兩分鐘出界球一定都會重播嗎？
推 hwlxxx      : 對兩隊來說是公平的就沒有雙標問題
噓 WLO2643551  : 好了啦 就不能承認瘋狗貝防守很好嗎？
噓 s910612     : 追追熊
噓 lovejames   : 規則就是誰最後碰的啊 有事嗎
→ sky87630    : 不重要，反正不影響結果
推 pierrotmonam: 關鍵是出在那個48號裁判Foster!有鬼。。。
噓 wisdomcowcow: 到底要凹什麼 就誰最後摸去判定的 幼稚園喔
噓 kobebbs     : 放心啦，回快艇主場就都快艇球啦
→ spiriturl   : 裁犬決定比賽，觀眾損失
推 imtogether  : 原po的重點不是平常沒重播的時候這種球幾乎都判給進
→ imtogether  : 攻方會有標準不一嗎？怎麼一堆人在說凹
推 yugowolf    : 因為現在多了重播 可以看得更仔細啊
→ yugowolf    : 球評有說以往沒回放時100%球權都進攻方的
→ yugowolf    : 現在有回放重播 可以看得更清楚 判決就會變了
噓 lukegordan  : 規則就最後誰碰，然後各有一次挑戰和2分鐘內回放