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大家午安 想不到我昨天一個平凡的文章 #1W-fidf2 (NBA) 竟然能被大家推爆 然後原Po的文章 #1W-eVYI2 (NBA) 只剩下70推左右 這完全是我始料未及卻又極為樂見的結果 代表我們的救濟專案成效滿分XD 回歸正題,我看大家一直討論得分王與年度一隊的相對重要性 我又產生一些新見解: 1. 年度一隊與MVP第二可以一樣高分嗎? https://imgur.com/q6pYTg5 MVP第二是當年表現次佳的球員,年度一隊則選入五人 如果像原Po kuiyy給兩者一樣的分數 豈不是在講,一個聯盟第五好的球員 與聯盟第二好的球員同分? 這......好像怪怪的? 更不用說年度第二隊竟然比MVP第三高分 排不進前五的人比第三好的球員更高分? 天下大亂了吧! 2. 必須看清年度一隊的大盲點...... 年度一隊有個特徵,就是強制分位置選人 必須剛好有中鋒*1、前鋒*2、後衛*2 那問題來了:萬一聯盟最棒的兩人都是中鋒呢? 豈不是有一人永遠要退居二隊 只因一隊很泥古不化且不合理的選人模式? 事實上這事情早就發生過 看看1960年代的羅素與張伯倫便知 不然為何出現DeAndre Jordan 這個當季沒進明星賽卻進年度第一隊的荒謬案例? 因為年度第一隊硬要區分位置選人,以至於選不出最佳五人 我的態度是,一個缺陷越多的數據或獎項 要盡量降低它的權重 所以我昨天才會講,累計數據權重必須下降 因此年度陣容與年度防守陣容也得下降 3. 年度一隊與得分王誰更強? 第二點已知,年度一隊有一些大盲點 而得分王並沒有,只要出賽夠多且場均最多分 每一個位置都能拿得分王,非常公平 事實上,每一個拿過得分王的人都已進入名人堂 還沒進的就只是現役或者退休時間不夠而已 就算年度一隊選得出年度最佳五人 得分王仍然更具價值 理由可以參考對岸虎撲網友的理論 我轉貼連結過來: https://reurl.cc/4aORNR 4. 為何得分王要比其他單項數據王更高? 籃球的本質是什麼?得分 助攻王、抄截王終究是間接協助己方得分與限制對方得分 但是得分王就是直接幫球隊添加分數 → kuiyy : 不是啊 難道場均30分 命中率30% 比場均28分 命中率5 07/24 09:21 → kuiyy : 0% 強嗎 07/24 09:21 至於擔心得分王可以靠30%命中率刷出來的 我想是多慮啦! 我看過命中率最低的得分王是Iverson的39.8% 略低於40%而已,遠不到30%的程度 千萬不要告訴我,30%與39.8%差不多 懶人結論: 得分王絕對大於有選人弊病的年度一隊 MVP2~5名的分數也要明顯大於年度一隊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.137.63.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627111129.A.FC8.html
iamchyun : 救濟專案成功?你要不要看看下面那篇你的同夥已經被X 07/24 15:19
iamchyun : X2篇了? 07/24 15:19
elvita : 給懶人結論一個推 07/24 15:20
iamchyun : 靠腰 怎麼多一個X 07/24 15:22
lavarslaker : 說人家同夥 這種沒證據的話好意思栽贓喔 07/24 15:23
gaowolf : 1樓是支持LBJ的,自然會反對救濟專案,可以理解 07/24 15:24
mariandtmac : 大家都是有眼睛的 07/24 15:24
specimen : 推 MVP投票前五比重要更高 07/24 15:25
elvita : 還是覺得要尊重多元聲音啦 多看看不同的論點絕對是 07/24 15:25
elvita : 好事 07/24 15:25
lavarslaker : 上一篇被推爆是因為有抓到原文的重大比重缺陷 07/24 15:25
lavarslaker : 有些人以為NBA版是同溫層太久了 不習慣自由的討論 07/24 15:26
elvita : 原po也真的有指出原原po公式上的缺陷啊 07/24 15:26
jeffsu : 這個還ok啦 另外一個真的就算了 07/24 15:27
live147222 : 誰說年度隊是聯盟前五的? 07/24 15:28
lavarslaker : 原文比分真的亂給 年度隊伍還看位置 07/24 15:29
lavarslaker : 但MVP票選是不看位置的 07/24 15:29
gaowolf : 年度隊伍理應選出最佳五人,很難理解嗎 07/24 15:31
jeffsu : mvp排名確實比第一隊要再精準一些 07/24 15:32
lavarslaker : MVP票選第二是當年全聯盟第二好的球員 07/24 15:32
lavarslaker : 結果比最佳五人不如 07/24 15:32
phf5566 : 同夥是三小? 共同正犯、共犯喔? 07/24 15:32
jeffsu : 但年度的在mvp榜也是佼佼者 並沒有你說的差這麼多 07/24 15:32
FatNerdLoser: 獄友們惺惺相惜? 07/24 15:32
lavarslaker : 有些人在言論保護環境太久 一時無法適應多元觀點 07/24 15:33
phf5566 : 籃球議題上的立場相同就被歸類成同夥是入戲太深? 07/24 15:33
jeffsu : 近幾年年度的問題就是中鋒 其實已經式微一陣子了 07/24 15:33
jeffsu : 中鋒時代過去後 選在中鋒位置的常常不是mvp前5 07/24 15:34
jeffsu : 雖然近幾年中鋒位置有回春 但跟前鋒後衛差距很大 07/24 15:35
erosha : 讚啦 07/24 15:37
mightymouse : 那這樣是不是球季的數據獎項都可以直接忽略,看MVP 07/24 15:37
mightymouse : share就好了 07/24 15:37
lavarslaker : 照原文 數據獎項都是超低分的 07/24 15:38
gaowolf : 為什麼看MVP就要忽視數據類? 07/24 15:38
mightymouse : MVP share直接反應當初投票者對球員該季表現的評價 07/24 15:39
mightymouse : 而且不是只看得獎者,而是所有有票者都有分 07/24 15:40
fatal5566 : 很棒的見解 07/24 15:40
ganhua : XDDD 07/24 15:40
gaowolf : MVP Shares的問題是,一直拿MVP第二的人可以積少成 07/24 15:41
gaowolf : 多拿高分,但MVP第二遠不如MVP 07/24 15:41
f77928 : 按照原本的荒謬模型,1x明星賽=3x得分王,我恍然大 07/24 15:42
f77928 : 誤原來09莫不傳=18-20的鬍子,原來騎士1.0就是大團 07/24 15:43
f77928 : 了 07/24 15:43
mightymouse : MVP share不是一直拿第二就可以拿高分 07/24 15:43
f77928 : 大Z有兩年明星賽 再抵銷6個得分王 07/24 15:44
IAMGRICE : 呵呵 07/24 15:45
mightymouse : 反而可以讓一些票選些微之差落敗的人可以得到更公 07/24 15:45
mightymouse : 正的評價 07/24 15:45
Kidd0502 : 那篇配分本來就不合理啊 07/24 15:45
jeffsu : might論點非常公正 07/24 15:47
jeffsu : 只是可以加大mvp 跟第二三四五的分數差距 07/24 15:48
gaowolf : XDDD 按照kuiyy的模型,騎士1.0還發生過大團打不進 07/24 15:49
gaowolf : 弱區季後賽 07/24 15:49
gaowolf : 05賽季騎士中鋒入選明星賽 07/24 15:49
jeffsu : 這樣讓mvp分數上升 第2345也不會被埋沒 07/24 15:49
ocean0817 : 推個 07/24 15:52
ganlinnia : 推 07/24 15:52
Wroten : 話說如果真要照1F邏輯分邊算同伙,N板那坨除了利用 07/24 15:55
Wroten : 權力亂搞還肉搜騷擾板友...也難怪同溫層囂張成這樣 07/24 15:55
gaowolf : 所以之後應該來一個追查方案,追查被namie包庇的同 07/24 15:56
gaowolf : 夥 07/24 15:56
gaowolf : 當然,前提是如果有找到,所以我話沒說死 07/24 15:56
harrybbs : 回收方案 07/24 15:59
samzi : 很多榮譽都會重複算啊 怎有人一直跳針 07/24 16:02
provoke : = = 07/24 16:07
gaowolf : 看這篇文章底下的回應,正義人士是多數,我就心滿意 07/24 16:18
gaowolf : 足了 07/24 16:18
lavarslaker : 應該說 要尊重多元聲音是普世價值 07/24 16:20
lavarslaker : 過去寒蟬效應太重 導致不同的評價無法被表達 07/24 16:20
LVE : 籃球的本質不是得分,你不要自問自答。是團結。什 07/24 16:24
LVE : 麼天下第一人都是假的。團隊才是真的。看看大家口 07/24 16:24
LVE : 中的天下第一控有多可笑。 07/24 16:24
yellowbooky : 這篇比較有條理啦 07/24 16:56
ok22205983 : 讚讚 07/24 17:24
Antares : 龜龜跟可愛比,你會覺得龜龜>可愛嗎 07/24 17:41
carmeloeat : 還算合理 07/24 18:06
ljk476820 : 追著LBJ的屁股跑繼續洗 07/24 18:11
awxsd456 : 推 這裡可不是共產版 本來就應該這樣討論 07/24 18:37
lavarslaker : 之前只能有一種捧LBJ的聲音 現在多元才是正軌 07/24 18:43
cktony : 籃球的本質是得分?這種文還能推,科科 07/24 19:21
jj980734 : 優文 07/24 19:47
gaowolf : 籃球本質不是得分的話是什麼?散步嗎? 07/24 19:51
lavarslaker : 欸 籃球本質 也要「阻止對方得分」 好嗎...呵呵 07/24 20:21
lavarslaker : NBA籃球是競技 不是表演欸 07/24 20:22
ddbig : 他只是為了黑某些球星,在那裡引一些不利他們的統計 07/24 20:53
ddbig : ,可是卻從來都提不出一整套完整的 07/24 20:53
basterds : LBJ不是得分手 07/24 21:55
lpllyy : 雨八 07/24 22:06
a509170123 : 好啦 給推 07/25 04:29