噓 airwave11 : 明明有實力有拼勁又便宜，被講的跟毒瘤一樣 一 08/11 08:25
→ airwave11 : 次得罪湖迷加喇叭迷真可怕 08/11 08:25
3-3 硬限制 3-11 針對球迷, 初犯, 七天.
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經檢舉
●30086 8/13 gaowolf □ [討論] 對比喬丹和LBJ的33～35歲，談什麼是全能
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│ 文章代碼(AID): #1X5SnVlV (NBA) [ptt.cc] [討論] 對比喬丹和LBJ的33～35歲， │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1628818527.A.BDF.html │
│ 這一篇文章值 17 Ptt幣 │
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推 d841129 : LBJ就是爛啊 即使如此 詹粉都還會無腦護航08/13 09:52
→ d841129 : LBJ就是爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛08/13 09:53
3-3 軟限制, 3-11 針對球迷.
06/09/2021 08:35:51 pneumo 暫停 d841129 發言，期限為 14 天
二犯, 14天.
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經檢舉
●30081 爆 8/13 mingonly □ [情報] 可愛續約快艇
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1X5PZhsR (NBA) [ptt.cc] [情報] 可愛續約快艇 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1628805355.A.D9B.html │
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推 pilk : 球技一流 爛人也一流 08/13 10:13
3-3 人身攻擊, 初犯, 7天.
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經檢舉
●30016 ~X3 8/11 gaowolf □ [討論] 1980年代後冠軍隊的對手強度
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1X4r-z8K (NBA) [ptt.cc] [討論] 1980年代後冠軍隊的對手強? │
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→ risingsuns : 看到推的又是那幾個IDXDD 08/11 20:39
→ risingsuns : lxxxlaker真的是高狼粉絲 08/11 20:40
3-11 點名條款, 因違規人 7/26 於本板受口頭警告匡列.
14天, 2犯.
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經檢舉
●30065 +85 8/12 garbee7994 R: [花邊] 施洛德棄湖人23.3億大約被笑 愛妻力挺
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│ 文章代碼(AID): #1X5EQwqt (NBA) [ptt.cc] Re: [花邊] 施洛德棄湖人23.3億大? │
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→ luloppp43 : 留言一堆無腦鄉民 08/12 19:58
3-11 警告, 三天.
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經檢舉
●30086 8/13 gaowolf □ [討論] 對比喬丹和LBJ的33～35歲，談什麼是全能
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│ 文章代碼(AID): #1X5SnVlV (NBA) [ptt.cc] [討論] 對比喬丹和LBJ的33～35歲， │
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推 FatNerdLoser: 部長又要被送帳號部了 兩年沒用的帳號剛好救濟開的08/13 09:39
→ FatNerdLoser: 第一天又馬上開始用 挺巧的是吧08/13 09:39
推 FatNerdLoser: 部長正在sportcenter血戰 講幾個有趣的 xavier上上08/13 12:35
→ FatNerdLoser: 次上站是8/4 是被水桶後兩天 上一次是8/12 boby申訴08/13 12:35
→ FatNerdLoser: 失敗跑去勇版開心的發文結果被刪 從登入到發完花了 08/13 12:35
→ FatNerdLoser: 三分鐘 這次也是花三分鐘就到sportcenter說明完畢 08/13 12:35
→ FatNerdLoser: magic32533就更玄了 上次上站是7/29消完退文 然後 08/13 12:35
→ FatNerdLoser: 突然上線 一樣花三分鐘就看完信件到sportcenter說 08/13 12:35
→ FatNerdLoser: 明完畢 你說神奇不神奇 08/13 12:35
推 FatNerdLoser: 還有更奇妙的 Xavier用的兩個中國IP跟gaowolf用的三 08/13 12:39
→ FatNerdLoser: 個中國IP在同一個地理位置 夠巧合吧 08/13 12:39
推 FatNerdLoser: 部長說可能買同一個VPN 還有個有趣的lwy救濟使用的I 08/13 12:41
→ FatNerdLoser: P可能跟部長同一家 但是之後IP都在台灣 發救濟文特 08/13 12:41
→ FatNerdLoser: 地跳板的目的在哪裡呢 你說有趣不有趣 08/13 12:41
→ FatNerdLoser: 沒說你們是分身 只說你們很有緣份而已 08/13 12:42
3-11 點名離題, 口頭警告, 自此限制違規人於本板針對發文者的一切言論.
念發言無涉攻訐, 經板主合意, 本處不另縮限匡列期敵意言論尺度.
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經檢舉 以下邀請當事人前往檢舉板說明
#1X5UQztD
噓 darkMood : 笑死，你住對岸喔 08/13 11:48
#1X5Up31a (NBA_Picket)
爭點: 在說誰? 在說什麼事? 是否涉及3-11? 是否涉及 3-2?
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經檢舉 以下不罰
#1X5SnVlV
●30086 8/13 gaowolf □ [討論] 對比喬丹和LBJ的33～35歲，談什麼是全能
本文受檢舉援引虎撲BBS文章, 因非屬情報文連結, 無違犯本板板規.
同時, 半個月來本板比較Jordan及LBJ的文章過多.
板主也有發現後續討論鑒於各種原因已無法聚焦.
至下季開季前, 除非另有相關情報新聞或事件.
其他相關討論公告後請中止發(回)文.
公告後非特別值得保存的相關發文, 會依本板板規.
2-5. 張飛打岳飛： 抓兩位不同年代之球員做無意義、現況就是無法比較結果者。
2-10.沒梗系列文： 系列文討論到後來已經沒梗還回文，後幾篇的討論性不足者。
加以刪除
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後話
這邊向板友們溝通 gaowolf 板友近期發言
(如當事人不希望受到討論請推文告知, 板主會隨即修除這個部分.)
本處絕非針對任何人, 而是企盼調解看板問題.
gaowolf 是本板高頻率使用者, 風格強烈.
連帶許多使用者向板主要求加以設限.
歷經溝通, I板個人認為g板友是聰明人, 並且非屬無法溝通的對象.
即便仍然存在令I板感覺「反對者愈針對我我偏要暢所欲言」的對立感受.
但是誠實的說, 或是鑒於高度檢舉頻率下的收斂, 抑或板主溝通見效,
乃至組務建議針對所有假釋者加以限制後本板匡列口頭警告.
遮掉ID看文章, 情況相較兩週前I板自己認為是已略有緩和.
在此分別向當事人的持續調整, 與板友們對於板主的耐心寬容致上感激.
這顯示本板板務工具在不對人針對的前題下, 依舊可以達成一定程度的治安約束.
但是I板清楚, 許多板友認為這是不夠的.
的確, 人心敏感, 敵意感受強烈.
高度對立到最後, 往往說什麼都已經不是重點了, 而只剩下.
「你怎麼還沒死?」 跟 「你又奈我何?」 的對立.
而且, 彷彿存在, 誰先收斂誰就輸了的潛規則.
涉及使用者之間的對立, NBA板主其實無權介入調停, 也不知道該怎麼做.
不過, 在我們共同使用的這個看板.
I板還是希望有辦法額外溝通三件事情.
1. 一個巴掌拍不響, 以人廢言與指桑罵槐都不是什麼正面的事情.
你拐個彎規避板規罵人, 對方也拐個彎規避板規繼續活跳跳給你看.
然後每個人心中一股怨氣, 卻沒發現看板違規撇開相關事件外.
其實其他部分是還不錯的.
我是覺得這樣大家都很累, 不要跟豬打架, 因為你只會弄得一身泥, 然後豬還很開心.
這一句話套用在雙方都是成立的. 板主這邊呼籲, 能不能不認同就乾脆別回應了.
這也是前陣子灰文的目的, 因為在更早之前幾名使用者之間
甚至曾經一搭一唱回文成串. 我們至少第一因次把問題冷處理縮限到文章之中.
接下來假使任何一方願意收回對立的表達卻持續發現問題沒有改善.
請找板主, 板主出面處理. 在此之前, 我們嘗試看看好不好?
2. 第二部分則是板主的立場, 板主的立場必須超然中立才有機會同時向雙方溝通.
嘗試排除問題. 否則因人設事的情況一出現, 馬上上至組務下到看板模仿文.
解決一個問題製造十個問題出來, 瞬間血流成河, 不會有人樂見的.
所以希望可以再給板主一點時間, 讓我們實踐在不壓抑任何使用者尊嚴的前提下
用每個人真心可以接受的方式逐步限縮問題, 透過制度排除問題, 而不是人.
現任板主群的治安管理其實就只是管比較勤而已, 其實管比較鬆.
管比較鬆的原因則是我們真的不知道撇開受匡列者, 運動競技的激情看板
假使涉及任何貶抑就要受到禁言, 那我們真的有辦法產生細緻的討論嗎?
I板十幾年前在八字板精華區的每篇收文都是戰出來的.
受不得激就拿出料, 這是討論看板極其正常的事.
所以 2021 NBA歷史百大球員排行討論串 板主不介入.
MJ跟LBJ的討論板主依舊沒介入.
什麼時候會介入呢? 受口頭警告匡列者不應起爭議而生事時, 格式不合時,
以及所有參與討論板友對人不對事導致攻訐產生時.
3. 所以待今日溝通完畢與群組板上訴板本板相關討論得到結果後
六月份工作報告中提到的.
a. 板規仍有許多部分記載「蓄意` 故意` 刻意` 惡意等難以認定之事項」
以及「引起衝突者」之倒果為因處罰相關.
b. 部分爭議發言可能受到大量噓文制止之後一則檢舉板主就刪文.
限制亂板是好事情, 但是如何兼顧包容少數言論一事, 還需思考.
這兩點應解決但七月份未完成部分會於本月修訂板規完畢讓板規更好用, 避免出現
「好像符合但還是得看板主怎麼認定」的情況.
最後, 現任板主群真的會把管理環境建立好
以及將所有管理困境在下任板主上任前悉數排除
保證留有蜜月期供下任板主上手及實踐板務理想.
懇請有志之士踴躍參選報名, 本板板主徵選徵選期已延長至本月20日.
--
對於處分公告內容有疑義之板友，可於當篇公告中以「討論:」為首推文
邀請板主修文回覆。
如果您的問題沒有被回答
請透過檢舉板或在後續公告中提醒.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.23.209 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1628880053.A.EA2.html
※ 編輯: Induction (61.230.23.209 臺灣), 08/14/2021 02:47:25
推 sasewill : 推，辛苦了 08/14 02:50
推 kevin789 : 推 08/14 03:02
推 spitwater15 : 只能說太難，以前的人被打臉會找更多資料出來立論， 08/14 03:17
→ spitwater15 : 現在就是先噓再爛濫用檢舉，反正觀感不佳也不用管 08/14 03:17
→ spitwater15 : 內容，檢舉如果版主不處理就是吃案故意放任，能撐 08/14 03:17
→ spitwater15 : 那麼久真是不容易 08/14 03:17
推 foolishbi : 真的聰明 先封鎖2-5 2-10 想說要等他再發一篇一起 08/14 03:22
→ foolishbi : 檢舉的 08/14 03:22
噓 altoaizen : 感恩救濟方案讓NBA板更好 不認同就不反對真是偉業 08/14 03:38
推 s50101 : 辛苦了 08/14 03:39
推 nimaj : 辛苦了 08/14 03:44
推 ljk476820 : 辛苦了 08/14 03:48
推 LBJKO : 辛苦了 08/14 07:01
推 nnkj : 合乎版規的文被噓爆也不會被刪 版主滿有原則的給推 08/14 07:03
推 articlebear : 推版主根本是在燒熱血 但這樣大概也撐不瞭多久吧 08/14 07:40
推 erosha : 推推 08/14 07:44
推 windsp00 : 不錯 比總冠軍賽好看多了 08/14 07:54
推 liuuuuuu : 推版主 08/14 07:59
推 lavarslaker : 根本有的人純粹不爽自己偶像沒有被稱讚 故意扭曲成 08/14 08:11
→ lavarslaker : 引戰罷了 那現在德軟文下酸的推文 是不是要通通算 08/14 08:11
→ lavarslaker : 引戰？ 08/14 08:11
→ lavarslaker : 版主根本沒有義務當特定球星的馬前卒 08/14 08:12
→ shwkz : 有人天天發廢文還不桶哦 笑 看來時間很多 08/14 08:32
推 ljk476820 : 已經沒什麼人用引戰在檢舉了吧？ 08/14 08:35
推 Doomsayer : 對牛彈琴是沒有用的，我就看你什麼時候要覺悟，給 08/14 08:57
→ Doomsayer : 更多機會只是讓不珍惜的人作亂而已，當板主是要來 08/14 08:57
→ Doomsayer : 執法，不是當和事佬的。N板的濫權從來不是板規的問 08/14 08:57
→ Doomsayer : 題，是他自己的問題，標準浮動帶來爭議。你們手腕 08/14 08:57
→ Doomsayer : 硬一點，維持相同標準，自然不會有什麼爭議，不是 08/14 08:57
→ Doomsayer : 出過事之後一直說我們不知道、我們不會，那當這個 08/14 08:57
→ Doomsayer : 板主有意思嗎== 08/14 08:57
噓 openbestbook: 讓不該出桶的人出來釣更多人進桶真的有比較好嗎? 08/14 09:04
推 ZhChiEn : 真的硬要說的話就是得了便宜還賣乖 08/14 09:05
推 jim986988 : 完全同意摟上 08/14 09:07
推 pneumo : I板辛苦了 08/14 09:08
推 copy : 酸酸算引戰 可能某些特定人士先掰了~ 08/14 09:11
推 hide0325 : 如果沒有違規，就真的沒有理由水桶，吵著硬要處理 08/14 09:15
→ hide0325 : 的純粹就是你看不順眼而已 08/14 09:15
噓 kem0606 : 救濟方案真的是好方案呢 08/14 09:16
推 gold97972000: 勞工局快來啊 強制板主休假 08/14 09:16
推 gaowolf : 得了便宜還賣乖的應該是N板主時代的既得利益者吧 如 08/14 09:18
→ gaowolf : 果有的話 08/14 09:18
推 lavarslaker : 說廢文的是主觀見解 還是客觀違反版規？自己也知道 08/14 09:23
→ lavarslaker : 怎麼回事啦 純粹就是看了覺得不爽而已 08/14 09:23
推 lavarslaker : 至於提到風氣的更好笑 以往是版主帶頭引戰 怎麼沒 08/14 09:28
→ lavarslaker : 有人提風氣問題？ 08/14 09:28
→ ljk476820 : 三句不離n板.. 08/14 09:39
推 yellowbooky : NBA版本來就允許天天發廢文引戰了，這點差不多 08/14 09:50
推 kyo90637 : 身為詹迷認同版主作法 雖然常常看到想爆氣回文 08/14 09:52
→ kyo90637 : 但人生有更重要的事情要做 不要跟執意來亂的人爭執 08/14 09:53
推 seguignol : 本來就不能張飛打岳飛啊 一直比 08/14 10:09
→ jump693 : 推推 真的做的很棒,今天記得放鬆一下 08/14 10:17
推 mirac1e : 某球員被酸=引戰+廢文 別的球員被酸=幽默+有梗 08/14 10:33
推 NanaoNaru : 總板當專板用那麼多年，現在不習慣正常 08/14 10:37
推 tyes60309 : 推，同意版主，雖然我也常常解每日任務，但是沒有 08/14 10:58
→ tyes60309 : 客觀違反版規的前提下讓人進桶，那不就跟對岸的人治 08/14 10:58
→ tyes60309 : 社會沒兩樣了 08/14 10:58
推 lavarslaker : 現在德軟也一直被酸啊 只是抽換對象罷了 08/14 11:15
噓 Magic0312 : 德軟照三餐被嘲笑，有人出來抱怨板主沒有管板嗎？ 08/14 11:16
→ Magic0312 : J尻被嘲笑有人出來抱怨嗎？為什麼這些人會被嘲弄 08/14 11:16
→ Magic0312 : 明眼人都知道原因，所以說到底還不就是姆斯不能被 08/14 11:16
→ Magic0312 : 批評？抱怨板主的有去管過姆斯的對手、離開的隊友 08/14 11:16
→ Magic0312 : 受到不該受到的批評嗎？上面說是N板的問題不是板 08/14 11:16
→ Magic0312 : 規的問題，板規沒問題N板怎麼濫權？為什麼懷念N板 08/14 11:16
→ Magic0312 : 管板標準的跟抱怨現任板主沒有嚴懲批評姆斯的人有 08/14 11:16
→ Magic0312 : 高度重疊？ 08/14 11:16
推 Magic0312 : 說板主不該當和事佬應該好好管板，這點我同意，因 08/14 11:22
→ Magic0312 : 為板主為了那些不願意讓自己喜歡的球星被批評的板 08/14 11:22
→ Magic0312 : 友，一再退讓，要其他版友退一步、順著對方，把別 08/14 11:22
→ Magic0312 : 人灰文、甚至刪文，匡列警告，真正要說就是請板主 08/14 11:22
→ Magic0312 : 捫心自問這些人有違規嗎？你要說這是引戰可以，那 08/14 11:22
→ Magic0312 : 以後提到KD冒號、J尻、73勇（亞）、FMVP、打不贏 08/14 11:22
→ Magic0312 : 就轉隊、西門罰球、運鈔車全部都引戰？只要有人看 08/14 11:22
→ Magic0312 : 不順眼都是引戰不是嗎？ 08/14 11:22
推 lavarslaker : 同意樓上 哪有人可以不同意自己喜歡的球星被批評 08/14 11:27
→ lavarslaker : 一直要版主水桶的？這種呼天喊地要版主水桶的，要 08/14 11:27
→ lavarslaker : 不要桶一桶？ 08/14 11:27
→ Magic0312 : 這幾天湖人前隊友被酸、爆文，湖人團隊有利的相關 08/14 11:27
→ Magic0312 : 文章、爆文，對姆斯有利的文章，不用太特別動腦， 08/14 11:27
→ Magic0312 : 反過來則是不好好用字就很容易就被抓到機會噓文帶 08/14 11:27
→ Magic0312 : 風向，還一直看到支持姆斯被迫害的言論我怎樣都看 08/14 11:27
→ Magic0312 : 不懂 08/14 11:27
→ lavarslaker : 其他球星可以被任意霸凌 就只有一個人不能批評 08/14 11:28
→ lavarslaker : 我也認為版主不能屈服於一些人的暴力言論 自認為 08/14 11:31
→ lavarslaker : 自己多數的暴力 非常糟糕 08/14 11:31
→ lavarslaker : 喊打喊殺在別人文章說要桶誰的 能不能檢舉？ 08/14 11:34
推 smad : 說一個被永久停職的人沒問題 那問題在哪裡 XD 08/14 11:35
→ smad : 沒問題的話要不要把他救出來 換一批人酸他救濟仔 08/14 11:35
→ smad : 其實說穿了 就是以前有人亂檢舉 然後有人幫忙亂水桶 08/14 11:35
→ smad : 現在沒人幫忙亂水桶了 這些人當然不適應 08/14 11:35
→ smad : 只好天天怪現在正常的板主怎麼不亂水桶 XD 08/14 11:35
→ smad : 08/14 11:35
→ lavarslaker : 有人就想粉飾太平 硬要別人當作過往四年半的事情都 08/14 11:39
→ lavarslaker : 沒發生 現在還要繼續逼新版主走回頭路 08/14 11:39
推 Magic0312 : 板主的立意絕對是為了板上好這我完全懷疑過這件事 08/14 11:42
→ Magic0312 : ，但是是不是有要願意好好討論的板友去遷就討論素 08/14 11:42
→ Magic0312 : 養較差或是有意控制輿論的板友的趨勢，也就是上面 08/14 11:42
→ Magic0312 : 說的和事佬行為，簡單的說就是有吵就有糖吃，其他 08/14 11:42
→ Magic0312 : 人就順著他們一下麻，為什麼人家需要跳出來彰顯自 08/14 11:42
→ Magic0312 : 己沒有因為受迫害就噤聲？這樣該檢討的為何不是想 08/14 11:42
→ Magic0312 : 控制輿論的人，而是要被迫害的退一步？我這陣子逛 08/14 11:42
→ Magic0312 : 板看到那些被迫害的人，願意暫停發文、願意儘量不 08/14 11:42
→ Magic0312 : 要針對球星發文，但另一邊呢？抱怨板主包庇、與板 08/14 11:42
→ Magic0312 : 友掛勾、對板主施壓、檢舉板主瀆職，我就問一句， 08/14 11:42
→ Magic0312 : 這個板的大問題真的是出在批評球星的發言嗎？如果 08/14 11:42
→ Magic0312 : 板主的大藍圖是可以讓大家言論真的自由我也願意退 08/14 11:42
→ Magic0312 : 一步，但之前N板讓粉絲比例大失衡我也沒看到得利 08/14 11:42
→ Magic0312 : 的有退一步，反而版面充斥著不真實的吹捧言論、以 08/14 11:42
→ Magic0312 : 及近似一面倒的風向、用檢舉控制言論，所以我不認 08/14 11:42
→ Magic0312 : 為針對不願意對姆斯歌功頌德的板友能夠改善現況 08/14 11:42
→ Magic0312 : ，目前看起來一邊因為珍惜用心管板的板主願意退讓 08/14 11:42
→ Magic0312 : ，另一邊還很多人懷念N板，所以，怎樣才是總板亂 08/14 11:42
→ Magic0312 : 源？ 08/14 11:42
噓 joulin : 紅明顯 想問一下 點名條款寫在版規第幾條? 08/14 11:44
推 ocean0817 : 3-11 08/14 11:46
→ lavarslaker : 3-11 08/14 11:46
噓 kem0606 : 點名有條款 回文章是不是也不能把別人推文內容放在 08/14 11:47
→ kem0606 : 回文章上？ 08/14 11:47
推 gaowolf : 其實我並沒有收斂 表面上配合一下而已 不然我的立場 08/14 11:53
→ gaowolf : 從沒變過XD 08/14 11:53
→ gaowolf : 但如果是給板友的回文部分 我用字就真的客氣許多 08/14 11:53
→ joulin : 版主你看看你 你給人家空間去改善 08/14 11:53
→ joulin : 結果人家說他只是做表面給你看而已... 08/14 11:54
→ joulin : 所以我就想問 他是真的改善了嗎?... 08/14 11:54
推 gaowolf : 文章立場我從來沒退讓過 08/14 11:56
→ gaowolf : 但是與針對我的板友之間的對話 我用字措辭明顯客氣 08/14 11:56
→ gaowolf : 許多 不會衝人家了 08/14 11:56
→ gaowolf : 即便有人衝我 我也不會在總板衝人家 08/14 11:57
噓 kem0606 : I版讚喔 讚啦 08/14 11:58
噓 kobegary34 : 一搭一唱 笑死 不就因為你們愛酸的人是同一個嗎 08/14 12:02
→ kobegary34 : 沒桶你們就狂吹版主 等被桶又開始換個說法 08/14 12:02
→ joulin : 我今天想跟某一位版友對話 我打了他的id告知他 08/14 12:06
→ joulin : 我是想跟他對話 這樣我算點名了嗎?@@ 08/14 12:06
推 ocean0817 : 3-11就是不能推文酸球迷，你點別人ID就跟點別人是 08/14 12:20
→ ocean0817 : 某迷一樣，你如果只是想跟某迷或某人討論某件議題 08/14 12:20
→ ocean0817 : ，沒有酸的成分，那當然不符合3-11推文酸球迷。 08/14 12:20
推 cktony : 胖宅魯蛇那個發言怎麼會被警告啊？完全正常的發言 08/14 12:22
→ cktony : 啊…..扣個離題真的很像莫須有罪名 08/14 12:22
→ cktony : 感覺像是老師在管小學生，破壞班上氣氛就警告 08/14 12:22
→ cktony : 看了三遍他的警告推文，完全不覺得有問題… 08/14 12:22
→ cktony : 為何會不允許像他那樣正常的言論？難道立場不同就 08/14 12:23
→ cktony : 警告嗎 08/14 12:23
推 basterds : 確保釣魚者有釣魚的權利，至於被釣上的魚就通通送 08/14 13:26
→ basterds : 去水桶煮魚湯 08/14 13:26
推 stja : 08/14 14:52
推 vinc4320 : 影射別人開分身 正常在哪 笑死 08/14 15:05
推 y1787165 : 這邊也有雙簧 可惜我不愛聽 08/14 16:44
推 edq02yc : 還是沒人徵選板主？到時I板親自挑選候選人的話又會 08/14 19:48
→ edq02yc : 被說獨裁 08/14 19:48
推 smad : 通常不正常的人看到正常的東西都會覺得不正常 08/16 14:02
→ smad : 就像一般人看到有人拿刀在殺人會覺得很可怕 08/16 14:02
→ smad : 但是殺人犯就會覺得很正常 是一樣的道理 08/16 14:02