Re: [情報] Jordan Poole壓哨球引起球迷討論(走步?)

[asd831129 (追追熊)]

※ 引述《bengowa (鞭狗蛙 舒服)》之銘言：
: https://twitter.com/BleacherReport/status/1527119188749213696
: Poole真的投進壓哨球!
: 揪竟有沒有走步呢?

最常被搞錯的走步規則之一，跟新舊規則無關

軸心腳滑動不看，爭論都在軸心腳可不可以抬起來投籃

https://imgur.com/T54urO2


這邊有一段Melo就是在跟他的訓練員討論這個動作
https://twitter.com/overtime/status/1162447142377721857?s=19
Melo很堅持這不是走步，但他旁邊的好幾個人都說是


這邊Melo當然是對的，規則明白寫出你可以抬起你的軸心腳
If a player, with the ball in his possession, raises his pivot foot off the
floor, he must pass or shoot before his pivot foot returns to the floor. If
he drops the ball while in the air, he may not be the first to touch the ball.
https://official.nba.com/rule-no-10-violations-and-penalties/

來看Kobe經典的步伐
https://imgur.com/Ft8PlpM.gif
軸心腳滑動同樣不談，也是軸心腳舉起來投籃
https://imgur.com/XBFF020


當然不是NBA球員說的就是對的
https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Film/M.1481295230.A.0D3.html
之前影片版有人PO過Garnett說這是走步，可惜原本的影片不見了

推文有人找到
推 tmac0003    : https://youtu.be/Fs_5ip5kutg KG那段應該是這個

https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Film/M.1481355455.A.A64.html
然後有人翻出他的Highlight，真的是一直遵守這個規則
生涯都少一步打球XD



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652940695.A.1DB.html
※ 編輯: asd831129 (1.200.40.137 臺灣), 05/19/2022 14:12:53
推 LBJKO       : 這種其實有不少球員有再問,就連我湖SJ目前季外訓練
推 Magic0312   : 記得這個上次就討論過了
→ LBJKO       : 訓練員在指導他時候,他也是有再問類似說這是走步嗎
推 tai890123   : 請問 kobe這球是雙腳起跳
→ tai890123   : Poole是單腳 會有差嗎
→ saTUnotSATO : 說真的 連NBA場上有的教練或球員看到這腳步也都會
推 nick1628    : kobe雙腳起跳沒有走步問題，但單腳起跳我現在也有點
→ nick1628    : 搞混了
→ saTUnotSATO : 喊走步在那裏雙手轉圈圈XD 不過裁判都知道這沒走
推 liefuchen   : https://youtu.be/7l053a5oYxc 這球經典的
→ liefuchen   : 之前kobe好像還特別教書人練這個動作XD
推 Dong02      : 同樓上，Poole看起來像單腳起跳 看起來就是怪，狗
→ Dong02      : 鼻順多了
推 holyhelm    : 就沒有，而且這也不是新規則
推 s9415154    : Kobe轉身真的帥又順
→ saTUnotSATO : Kobe兩腳起跳時間滿接近的 不過直接用兩步踩起跳真
→ saTUnotSATO : 的不算走步
→ nick1628    : 之前有教練跟我說抬起來就算軸心腳置換了，但現在的
→ nick1628    : 規則應該軸心腳落地才算
跟新舊規則無關，一直都合法，教練不懂
→ saTUnotSATO : 但是在沒有專業裁判 比如說公園鬥牛 最好別用這招XD
→ Lhmstu      : 這很難，基本上自由心證
推 Lee2007707  : 以前高中打球單腳起跳就會被說走步,雙腳就沒事
推 flamevein   : kobe這球軸心腳是左腳 但他起跳投球左腳跨出去 應該
→ flamevein   : 算是走步？
推 jonestem    : 這招我高中(25年前)就會用了，在公園別用是真的 XD
→ lafeelbarth : 老大很常用
推 EQUP        : 在公園用旁邊阿北就在那邊喊走步了啦
推 love1500274 : 2022年了 還在討論走步==
推 lljjfrdr1   : 你搞錯了，抬起軸心腳投籃這個誰都知道......
KG不知道，Melo的訓練員不知道，推文很多人的教練也不知道
推 Wishmaster  : 比較好奇的是在國際賽也是相同的規則嗎?
→ lljjfrdr1   : 問題在哪一步確認軸心腳.....
推 z3939889    : 公園我只被阿伯一直該走步，年輕人倒是沒被說過
→ jtch        : 一直都是 就說一堆人從來不去看規則
推 nick1628    : 普洱跟老大用的算是不同步伐吧，老大的是up&under，
推 holyhelm    : Ptt大家都有年紀了，從現在起大家都當有規則概念的
→ nick1628    : 這招我在野場用沒被喊過，但普洱這應該算是soma?野
→ holyhelm    : 阿伯，好噗好
→ nick1628    : 場必吵
推 ls61412     : 爭論應該在哪一隻腳是軸心腳吧
→ ls61412     : 這步伐真的超常見 會說走步肯定沒在打球
推 qize1428    : 以前教練是跟我說軸心腳能離地，但是要雙腳起跳同
→ qize1428    : 時離地，你用非軸心腳當支撐起跳不就等於換軸心腳
→ qize1428    : 了嗎？
推 Wishmaster  : 這規則有改過嗎? 真的很好奇這規則一直是這樣嗎?
推 pigding     : 你教練誤人子弟
→ saTUnotSATO : 一直都這樣 看Melo那球就好 那樣不是走步
→ umin928     : 摳比也是單腳起跳好嗎 只是時間比較相近
→ Lee2007707  : 瓜哥那球就是標準的會被公園阿伯該走步的姿勢
推 doooooooooog: 我都把YouTube影片先載好，在公園有爭議就放出來
→ saTUnotSATO : 瓜哥那動作偶而才會看到NBA有人用 每次用出來對手
→ saTUnotSATO : 都會狂喊走步 但裁判不會鳥他們
→ jtch        : 說soma的講出定義讓人笑笑 自己被中國名詞搞混
→ doooooooooog: 為此我都隨身攜帶Dell32吋大螢幕
推 holyhelm    : 雙腳起跳這個積非成是的概念好像全世界都有XD
→ jtch        : 你真的知道那個動作為什麼走步嗎
→ Superbomber : Kobe 這個影片的第一個啟動的動作反而比較像是走步~
推 anriclun    : https://youtu.be/rWuIq8Fe-tg
→ saTUnotSATO : Kobe啟動會偷步這個已經用習慣了 國際賽就常被吹
Kobe這球其實蠻多地方可以說的，啟動步偷，收球後其實也偷換軸心，右腳軸心也有滑動
※ 編輯: asd831129 (1.200.40.137 臺灣), 05/19/2022 14:37:25
→ Superbomber : 看了連結的說明，第一個動作感覺軸心腳離地後才下球
→ anriclun    : 可以不用吵了，請看FIFA講解，單腳也沒問題，重點是
→ anriclun    : 軸心腳落地前，球要離手
推 onionandy   : 規則是軸心腳離地後 落地才算軸心腳變換
→ Superbomber : 第二個動作和單雙腳起跳無關，主要是軸心腳離地後，
推 peter211183 : 我怎麼覺得你貼錯範例了
→ Superbomber : 在軸心腳落地前，只可以做投籃或是傳球的動作。
→ peter211183 : Kobe那球應該走步了吧
→ peter211183 : Kobe那球 左腳應該是軸心腳吧
→ Superbomber : 我自己以前也常搞錯，但後來看懂軸心腳可以離地，
→ peter211183 : 左腳軸心 落地 應該為走步
就是Kobe前面偷走步才貼這球，你看Poole其實收球的時候也是偷換了
推 jtch        : 其實真的就是自己沒去看懂規則而已 規則明明就寫著
推 tmac0003    : https://youtu.be/Fs_5ip5kutg KG那段應該是這個
就是這部沒錯
推 TheoEpstein : 我在公園打球這樣做十個人有十個會喊走步
→ TheoEpstein : 沒在公園打過球的才會覺得不算走步吧？
推 peter211183 : Kobe那個一定走步，其他都是合法
推 kkkkuuuaan  : 樓上，FIFA是踢足球的他們講解籃球應該不夠專業
→ TheoEpstein : FIFA...XD
推 Tommy92C    : 公園都不是自己叫爽的嗎，說你犯規就犯規
推 darren2586  : 剛FIFA說Poole越位了
※ 編輯: asd831129 (1.200.40.137 臺灣), 05/19/2022 14:44:10
噓 kaga1991    : 講單雙腳起跳的 是會不會上籃？
→ TheoEpstein : FIFA的話現在已經VAR了
推 peter211183 : 對欸 你提醒之後 發現poole確實也是走步XDDD
→ kaga1991    : 收球上籃只能雙腳起跳逆
推 jtch        : 誰會說不走步 我會 這種東西人人有責
→ Tommy92C    : 不用吵了，我問了FIFA的VAR了說沒越位
→ jtch        : peter211183 你對軸心腳的認定 就要去看所謂的
→ jtch        : "新規則" 不要再一知半解
→ Superbomber : 重看一次，發現 Peter 是對的，Kobe 收球沒有兩腳同
推 Samurai     : 其實這規則很弔詭，軸心腳都抬起來在那邊晃了那就
→ Samurai     : 不叫軸心腳啊，但現在大家都這樣用呵呵
→ Superbomber : 時落地，左腳先落地，應該是軸心腳，但是後來轉成右
推 jtch        : 不弔詭阿 你乾脆說你從小都規定不能2搶1 呵呵
噓 chouyuu     : 就沒走步啊，不然你跳投兩腳離地不是全部都走步
推 benboy      : 公園打球就少這樣做 一定有人喊走步XD
→ jtch        : 規則又沒改 你從頭到尾不去看他 說他弔詭
→ SCLPAL      : 雙腳起跳是達摩秘笈喬丹篇的殭屍(運球?)
→ Superbomber : 腳變軸心腳。應該說，這種雙腳落地可以自由決定軸心
推 BrandIngram : 軸心腳可以抬起來的 更深的討論反而沒討論到 XD
→ Superbomber : 腳的規則，如果做很快但沒做好，就會變成單腳落地，
推 peter211183 : 新規則 軸心腳定義？
→ Superbomber : 無法轉換軸心腳，而造成後續的動作可能走步。y
→ peter211183 : Poole這球軸心腳是右腳吧
推 s925407     : 軸心腳本來就可以抬起來，只是在球離手前不可以再
→ s925407     : 放下來而已
→ jtch        : 所謂的新規則 也就是俗稱的012 是為了確認軸心腳而
推 bape178021  : kobe那個走步了吧? 左腳軸心腳 離地又落地
→ peter211183 : 軸心腳離地又觸地了
→ YuEh24      : 沒走步啊，所有上籃的最後一步都是軸心腳單腳起跳
→ BrandIngram : 對 是雙腳收球 軸心腳可以自己選定
→ jtch        : 寫的規定 你不去看 何談確認軸心腳
推 nick1628    : 但poole這沒走步吧，他是軸心腳離地，非軸心腳為未
→ nick1628    : 離地，而soma步是軸心腳離地後，非軸心腳再離地，讓
→ peter211183 : 不然jtch你認為poole這球軸心腳是左腳嗎？
→ nick1628    : soma步攻擊範圍更大，soma步是走步
→ s925407     : 啊現在新規則對球員收球步算得很鬆，基本上收完球
→ BrandIngram : 所以很多會強調雙腳跳起接球 來騙對手
→ s925407     : 已經很難說到底哪支是軸心腳了
→ jtch        : 是的 當然是左腳
→ BrandIngram : 頂多說 雙腳落地不乾淨這樣
推 a22122212   : Kobe第一球其實是走的吧
推 sikadear    : 我是第一次聽到離地=走的講法，不是抬起來放下才叫
→ sikadear    : 走一步嗎？
→ BrandIngram : 之前弱弱的和瓊斯盃台灣裁判討論這個 更有趣的是
→ jtch        : nick1628你去查囉XD 你剛還說這是soma耶
→ nick1628    : 所以要嘛雙腳離地，要嘛軸心腳離地但非軸心腳不能離
→ nick1628    : 地這樣嗎？ 求解
推 s925407     : 非軸心腳也可以離地啊，跳躍不就是這樣？
→ jtch        : 規則寫得很清楚 拜託去看
→ BrandIngram : 軸心腳離地  非軸心腳在地面如果一直跳 算不算走步
→ kevin78791  : 普爾這球新規則軸心應該是左腳 沒走步
推 Tommy92C    : 奇怪了這球如果Poole跳起來沒投才叫走步吧
→ s925407     : 單腳跳躍不論是哪隻腳應該都是走步
→ saTUnotSATO : 告訴你 我以前校隊教練是縣代表隊 有執照的 軸心腳
→ BrandIngram : 快10年前的規則是寫得不得利 沒嚴謹規範 現在不知
推 lastdance723: KG不只沒走步，收球時還讓自己兩腳都可以是軸心腳
推 dffa3491    : 軸心腳離地後落地之前要投籃或傳球，有這麼難懂嗎
推 ocean0817   : 甜瓜：WNBA看太多才會說走步
→ saTUnotSATO : 抬著 用另一隻腳單腳跳 在以前是一個模糊地帶XDD
→ s925407     : 當然如果你已經不是持球狀態當然不會走步，像poole
→ s925407     : 就落地前把球投出去，當然不會走步
→ BrandIngram : saTUnotSATO 專業XD 以前就是和裁判討論這個XD
→ saTUnotSATO : 說沒有任何規則寫這樣算違例 但又不符合籃球打法Lol
→ s925407     : 以前真的有這樣，大學同學也這樣打過XD
→ s925407     : 我們花了很多時間討論這樣有沒有走步，當然規則更
→ s925407     : 明確之後就是走步
推 pigding     : 可以軸心腳抬起金雞獨立多久都可以只是會被吹X秒違
→ pigding     : 例
推 BrandIngram : s大 所以目前規則已經明確了是嗎？ 快十年前了
推 nick1628    : 普洱如果沒跳一定沒走阿，但這不是動圖，所以剛剛以
→ nick1628    : 為他離地再用非軸心跳，如果是這樣算走嗎？
推 jtch        : 有 現在是任一足落地前球要離手
→ s925407     : 點進推特裡看就是會動的啊，poole最後是用非軸心腳
→ jtch        : 我是回BI
→ s925407     : 右腳起跳
推 wuling1001  : 我懷疑有多少球員認真讀過NBA的規則
推 Samurai     : 有些規則只是看當代尺度共識而已，沒這麼絕對啦，
→ Samurai     : 像前面Sato舉例的，單腳跳XD
→ BrandIngram : 感謝jtch大 解惑～
→ s925407     : 姑且先認定poole軸心腳左腳，他的投籃是軸心腳抬起
→ s925407     : ，非軸心腳單腳起跳，未落地前投籃出手，沒有走步
→ s925407     : 的空間
推 BrandIngram : 所謂的走步 要軸心腳抬起再落下地面才算 這樣就不難
→ magamanzero : 所以說規則沒改阿 ...
推 bape178021  : 這球只要知道poole軸心腳是哪隻就好了吧
推 GGKen       : KG讓一步都能take 5
→ lafeelbarth : 還是上籃的規則不一樣?
→ s925407     : 上籃也是這樣啊，沒有不一樣
→ magamanzero : 走步要點就收球和軸心腳
→ magamanzero : 典型像是雙腳同時落地
推 Samurai     : 但poole這球應該沒有啦，球都丟出去了
→ s925407     : 右手上籃的話，收球軸心腳在右腳，然後非軸心腳左
→ s925407     : 腳起跳，落地前上籃出手
推 lightmei    : 看了這篇長知識，以後不會被唬了
推 nick1628    : 那KG攻擊空間還真的是，少別人一步起跳的空間再打欸
→ magamanzero : 虎部虎還好 野場阿北都說你壓ball 你也只能摸鼻子
→ magamanzero : 正式比賽 會判錯的應該...m...
推 jtch        : 大家打球遇到這種情況要出來說話啦 不要得利就混過
→ jtch        : 去 對我們的籃球環境沒有幫助
→ lightmei    : 感覺自己打球好像跟KG一樣永遠少一步
推文有些人講到單腳跳這點，倒是真的，只不過不是10年前，大概20年了

https://www.ptt.cc/bbs/BASKET-RULES/M.1123089155.A.4B5.html
可以看籃球規則版這篇

就有說到2000的規則寫：球必須在中樞足著地前出手

才會有所謂的單腳跳的漏洞

後來2004年就把規則改成「任一腳著地前出手」

所以不要再說什麼新規則不是走步，抬軸心腳一直都是合法的
※ 編輯: asd831129 (1.200.40.137 臺灣), 05/19/2022 15:11:08
→ magamanzero : 沒辦法很容易起爭議 去打身體健康的 不是打一肚子氣
推 uf1276      : Kobe這球如果裁判認定 他收球時是雙腳同時落地，假
→ uf1276      : 動作晃起對手後，踏出左腳再同時雙腳起跳上籃，這樣
→ uf1276      : 就不算走步了吧
推 lafeelbarth : 少1步也能跟KG一樣強
推 onionandy   : poole這球收球時右腳落地 第一步右腳軸心腳
推 jtch        : 樓上第二句錯了
→ lafeelbarth : 裁判又沒掛慢動作在看
→ onionandy   : 接著左腳踩了一個小碎步但右腳還沒移動
→ jtch        : 現在規則不是這樣寫的 右腳不是軸心腳
→ onionandy   : 這時候左腳是非軸心腳 右腳往前跨了一大步落地後
→ onionandy   : 左腳才正式是第二步的軸心腳
→ jtch        : 你還是要打完阿= =a
推 lafeelbarth : Poole的軸心腳一直是左腳吧
→ jtch        : 現在才發現這篇是追追雄阿
噓 tasimichael : 補血
推 BrandIngram : 版主上面的文章建議點進去看 把各種情況都定義出來
推 onionandy   : 重新看了一次 我的錯 正式收球後才踏左腳 那才是
→ onionandy   : 第一步
推 tmac0003    : 原來是追追熊啊，我也同樣對KG的錯誤理解印象深刻XD
→ onionandy   : 但即使第一步右腳當軸心腳也不算走步吧
→ jtch        : 你對軸心腳的理解完全錯誤 確立軸心腳後離地再落地
推 kaede0711   : 這動作可以戰20年真的很厲害 明明完全沒改過的規則
→ kaede0711   :  就是標準上籃動作的合法步伐
→ jtch        : 就是走步最基本的定義
推 TRYING      : 對於我來說 終於聽到有美國人說walking了.....
→ onionandy   : 我沒搞錯 只是很難說明 非軸心腳可以自由移動
→ jtch        : 其實一直都有啦 美國人不知道Travel的也一堆吧
→ onionandy   : 直到軸心腳離地落地後 才會算另一步並切換軸心腳
推 jordan1109  : 長知識了～原來我看法跟KG一樣XD
→ jtch        : 你理解錯誤 沒有切換軸心腳這件事 軸心腳是規則定義
→ jtch        : 的名詞 必須"確立" 才有走步的發生
推 TRYING      : 但這種軸心腳離地 看了真的很不舒服
→ jtch        : 就像2搶1這種不公義行為 怎麼可以呢
推 kaede0711   : 去規則板看國際籃球規則歷次改版從來沒動過這條 上
→ kaede0711   : 一篇文有人就有貼經典判例 FIBA都特地剪片解釋過了
推 nick1628    : 校內比賽都是校隊吹，校隊都亂吹，野場也是隨便喊，
→ kaede0711   :  真的沒什麼好吵的
→ nick1628    : 久而久之就變KG那樣最保險的打法= =
推 pigding     : 沒有切換軸心腳這件事...
推 su06su06    : 看球衣，乾兒子隊就不是走步
推 onionandy   : 啊 懂了
推 kobe30418   : 哪有走步 12跳 跟上籃12跳同樣概念不是嗎
→ pigding     : 確立軸心腳就單腳落地雙腳落地單腳落地後起跳雙腳同
→ kaede0711   : 沒有切換軸心腳的規則啦 中樞足就是收球時的在地腳
→ pigding     : 時落地 還有遺漏的嗎
→ kaede0711   :  如果是雙腳落地則兩者皆可為中樞足
推 nick1628    : 單腳落地那隻就是軸心腳，雙腳落地兩隻都可以當軸心
→ nick1628    : 腳
→ kaede0711   : 然後因為以前收球時中樞足認定戰很大 所以後來NBA
→ kaede0711   : 首先針對1 2 step做明確規範 後來FIBA也跟進了
推 jtch        : 不對 現在要談中樞足 有個行進間接球的條目就是所
→ kaede0711   : 但是這些更改通通都跟這球完全沒關係 中樞足離地用
→ kaede0711   : 非中樞足起跳一直都是合法步伐
→ jtch        : 謂的"新規則"
推 aifighter   : 這個後來都改成沒走步了
推 kaede0711   : 不是後來 這個動作一直都沒走步…
→ kaede0711   : 新規則是針對行進間收球的中樞足認定做明確規範 一
→ kaede0711   : 旦中樞足認定後 走步判斷的規則從來沒有改過
推 kobed       : 真的很多人不懂 以前打球被喊走步也是跟人爭論很久
→ kobed       :  真的不少人以為軸心腳離地就是走步
推 icespring   : 我們打球是都喊墊步哈
推 momowawa1981: 雙腳著地 且 收球 沒有哪一隻腳是軸心腳的問題啊
→ momowawa1981: 這就像my經典背打一樣
→ littlegreen : 雙腳起跳是沒走步的 軸心腳沒變 但單腳跳就是變了
→ jtch        : 講不聽 說變的 請拿規則出來
→ joesai      : Kobe的是真的走步 他是換軸心腳
推 erotica     : 跟新舊規則(200x / 2017 / NBA)真的沒關係
→ erotica     : 除非198X 199X我沒看過不確定   但200X後的FIBA
→ erotica     : 唯一有提到"雙腳起跳"的部分  我記得是雙腳墊步那條
→ erotica     : 其他地方沒有在分什麼單腳跳/雙腳跳的
推 lightmei    : 阿不是說非軸心腳單腳起跳，在軸心腳未落地前出手
→ lightmei    : 或傳球都不算走步？這樣說起來Poole那球就是MJ fad
→ lightmei    : eaway的往前跳版嗎？
→ erotica     : PS 指第二步採用雙腳停球 無法選擇軸心腳那條
推 wake00005   : kobe這球好帥
→ erotica     : 第一步就採用雙腳墊步停球一樣可以選軸心腳
推 akatsuki1022: 軸心腳落地前球離手就合法了吧！這招我常用，倒是
→ erotica     : 這種狀況規則完全沒有寫要雙腳起跳
→ akatsuki1022: 沒被抓過走步XD
→ erotica     : 老是一堆人拿規則沒寫的東西 在那邊都市傳說走步
推 tihs104     : 侯，你跳步，犯規
→ erotica     : 喊走步卻講不出東西 就開始推卸說是新規則舊規則啦
→ erotica     : 根本傻眼
推 blackman180 : 為甚麼這一球poole 的軸心不是右腳？
推 taylor0607  : 這招以前很多搖擺人都會用
→ jtch        : 因為收球"後"踏出的左腳才是第一步(軸心)
推 chenchenje  : Kobe那球因為時間很接近不要抓很嚴的話是算雙腳起
→ chenchenje  : 跳，但Poole的都是很明顯單腳起跳，只是這個在現在
→ chenchenje  : 是合法動作了
推 jtch        : 單腳起跳不是"現在"是合法 本來就合法
推 cmq29       : 高手一解說 就是不一樣
推 erotica     : https://www.youtube.com/watch?v=W0EbhWVJhkA
→ erotica     : Doncic的轉身"單腳跳" 自己去看 軸心不能單腳抬的話
→ erotica     : 這片應該全部吹走步吧 lol
推 roger744    : 單腳起跳就是一般的兩步上籃，有這麼難理解？
推 erotica     : 等下會出現上籃跟投籃不一樣的失智列車 lol
推 s925407     : 想不到單腳跳的漏洞快20年前了，到底是我老了還是
→ s925407     : 我資訊更新太慢XD
推 biggs       : 這沒有很難理解吧？軸心腳落地前球離開手就不是走步
推 ARTORIA     : 普爾那球有打球的很常用吧
推 Khauf       : 用啊但不一樣的點是被蓋爆或不進
推 gglonkey    : 不討論軸心腳滑動的話，這球好球很簡單吧…
推 YcL5566     : 二搶一 跳步 壓球 通通給我喊起來
推 cowboy73    : Dirk招牌轉身單腳後仰其實也是一樣道理
推 PengPengLin : 規則是說收球後先落地的右腳是第一步耶
推 samsam80821 : 以往都被教要雙腳 以前你很少看到單腳的動作
→ PengPengLin : 我看的是國際籃球規則2017香港籃球總會編譯中文版
→ PengPengLin : 網路上的pdf檔，總不會錯吧
推 pennykidd   : 把它想成用非軸心腳起跳就等於是出手前置了
推 coox        : 這球以前版上討論過 也是推文FIBA那影片大家才知道
→ coox        : 我覺得系際盃用出來也會被吹
→ pennykidd   : 軸心腳還沒離地前都可以左轉右轉 一旦非軸心腳蓄力
→ pennykidd   : 起跳 原本的軸心腳當然會慣性先離地
→ jtch        : 右腳不是收球後落地
推 qwe7893831  : 看起來夠順應該都不會吹吧XD
→ pennykidd   : Kobe以前也是左轉右轉 最後雙腳同時離地起跳
→ pennykidd   : 後來發展出非軸心腳蓄力 軸心腳先離地的動作
推 jtch        : "落地"是指 收球發生後"接觸"地面 不是指收球發生時
推 samsam80821 : Kobe基本上都是雙腳 真的有單腳也很接近 以往你做
→ samsam80821 : 出單腳的 被吹走步機率應該有80%
→ jtch        : "停留"在地面
推 QVQ9487     : ！？失蹤人口回來了先推在看
推 hiro1221    : 90年代KG是對的，後來有改過規則？
→ jtch        : 比KG早的人就在用這規則了 改個屁啦
推 PengPengLin : 我用0.25倍速看，poole 收球後右腳還沒落地耶
推 erotica     : Peng在講甚麼啊?? 這跟第幾步哪有關係
→ erotica     : 右腳沒落地就左腳軸心啊  這串文全部都是左腳軸心
→ PengPengLin : https://imgur.com/h09nYAx
→ erotica     : 在討論的  你連這點都還沒進入狀況??
→ jtch        : PengPengLin 那是你收球時機認定的問題 這就扯不完
→ PengPengLin : 收球時右腳還懸空沒接觸地面
→ jtch        : 了 我大可以說他手腕呈90度的時候就收球了
→ PengPengLin : https://imgur.com/jl4vxFQ
→ PengPengLin : 右腳接觸地面為第一步（中樞足
→ jtch        : 收球時機是收球時機的問題 而且也是最大的問題
→ PengPengLin : 我是看他雙手持球了，就算控制球了
→ jtch        : 認真來說啦 你不能以一個角度的鏡頭來判 更別說畫質
推 erotica     : 還是講錯啊  收球左腳先接觸地面就是左腳軸心
→ PengPengLin : 但這其實是一瞬間的事，我事後用0.25倍速看影片，
→ PengPengLin : 裁判在場上用肉眼本來就很難看得出來
→ erotica     : Peng完全狀況外
→ erotica     : 不會看不出來  這種東西10個裁判9個知道是左腳軸心
→ jtch        : 我是覺得收球時機有不同想法很正常 但就因為很正常
→ jtch        : 所以沒有討論的價值 因為不會有共識
推 PengPengLin : 規則是說控制球後，poole還沒控制球時雙腳是懸空的
→ jtch        : 簡單來說 看了你的圖 我也覺得懸空那張圖沒有兩手
→ PengPengLin : 如果是以雙手持球=控制球來看的話
→ jtch        : 控制球 裁判也是
→ PengPengLin : 對，那就是收球時機認定的問題，但這部分規則反而沒
→ PengPengLin : 有寫清楚，所以會產生爭議的反而是收球時機
→ jtch        : 對阿 但 就沒有討論的意義 跟好球帶邊緣一樣
→ PengPengLin : E大可以再回去看我截圖那邊的影片
→ PengPengLin : 推文有人在說偷換軸心腳，就是認為軸心腳是右腳，
→ PengPengLin : 我認為自己是有搞清楚狀況啦～
推 arbun       : 公園如果有人這樣亂喊，表示他一定不太會打球，我會
→ arbun       : 直接打爆他讓他去板凳坐好
推 gotohikaru  : 記得十幾年前討論時 有人提到早期規則對於哪隻腳
→ gotohikaru  : 落地沒寫詳細 造成可以用單腳跳破解XD
推 kizo        : 錢姐有教過，而且她保證這是合法的動作
推 qoo79913    : 公園阿北會說你walking了啦
推 iamdemonic  : 越看越混亂…
推 greatlong   : 第三步抬起來根本沒走 是要你第三步踩下去才是走步
推 dai771224   : KG真男人 生涯讓一步
推 alamabarry  : 古早時代走步 走步詹時代沒有
推 Predrag26671: 推 這跟什麼NBA可以或是新規則可以無關 本來就可以
推 kkyle       : 沒用啦，我在球團line群組講三年了，還是有人堅持
→ kkyle       : 走步
→ pttstrider  : 看起來Poole軸心腳是左腳，左腳落地球時球已離手。
→ pttstrider  : 所以沒走步
推 fwrr        : 軸心腳一直都可以跳 可以離地 但是要在再次著地前
→ fwrr        : 讓球離手
推 kevinkh1119 : 看到哪種說軸心腳離地就走步的 根本出手和下球搞不
→ kevinkh1119 : 清 出手要是軸心腳不能離地的話 連投籃都不能啦
推 s925407     : 這球有問題的只有收球時機判斷軸心腳是哪隻而已，
→ s925407     : 但這也不是這個play獨有的問題，絕大多數的球收球
→ s925407     : 時機每個人都有不同意見
推 vic1201     : 軸心腳落地之前球要離手啊 Kobe第一球絕對是走步...
推 parkblack   : 軸心腳落地前出手就沒問題
推 gn0028526   : poole這球已經有夠乾淨了 跟古老不古老 NBA還FIBA
→ gn0028526   : 一點關係也沒有 古老的人叫做鄭志龍就在用了 還得了
→ gn0028526   : 個稱號叫做泥鰍龍 如果這個會被吹 他稱號早就改叫
→ gn0028526   : 擱淺泥鰍龍了
→ gn0028526   : 以前這種球是有可能被吹的 就是左腳一直滑 滑出一段
→ gn0028526   : 距離偷到得利位置 絕對會被吹 但Poole這球就沒啥滑
→ gn0028526   : 尤其現在收球後撤步  球都翻起來半天還在那滑來滑去
→ gn0028526   : 跳來跳去都沒事了 Poole這收球左腳確立根本乾淨到哭
→ gn0028526   : Kobe的絕招 Pivot Spin Move 也是一樣的腳步
→ gn0028526   : https://youtu.be/44KHGBfOpNE  已經轉很乾淨了
→ gn0028526   : Poole比起來甚至都沒啥滑到
→ ashyang     : 在國內規則跟裁判是兩回事,規則改變裁判都還是遵循
→ ashyang     : 舊制,判你走步就是走步,球賽輸了你申訴抗辯都是多此
→ ashyang     : 一舉
噓 wsxxsw13    : 好無聊 就沒走
推 ooplus      : 這哪有什麼舊制…就理解錯誤而已
推 andygenisu  : 這篇好文，沒什麼新舊制個屁，就是愚蠢。
→ demoQ       : https://www.youtube.com/watch?v=gcc4CUS4AQ0
→ demoQ       : 普爾這球跟馬甲獸一樣呀
推 SimleToMe   : 舊制是走步 新制是好球 菜雞
推 andygenisu  : 377樓倒是說說哪時候的舊制這是走步？
推 LAriza      : 說舊制的不知道在哪個平行時空打球，這本來就沒走步
→ LAriza      : 阿
推 zero73413   : 都2022年了還在討論這個…
推 storyofwind : 1922~2022的規則都不算走步
→ onegaisimasu: Kobe 這球偷滑步  不適合當例子
推 td821211    : 老大走不了好不好 拜託 軸心角都換角了才跳
推 pcfox       : 會糾結走步的不是愚蠢 是根本沒打過球 惡意解讀
推 sharok      : 怎麼看軸心腳已經滑動了 後面不用繼續說了吧
→ sdiaa       : 軸心腳離地算走步 那歐拉朱萬就不會單打了
→ sdiaa       : 二三十年前火箭拿冠軍時就討論到爛了...
推 yeustream   : 看到單腳一直跳的規則漏洞快笑死,真可惜沒人用 XDD
推 zorohpjtr   : 靠所以我一直被別人誤導…
→ sdiaa       : 喬丹背框單打 最後往內擠的也都是軸心腳的離地
→ sdiaa       : https://youtu.be/vU3blg2JaWw?t=86 1分26秒連續兩
→ sdiaa       : 更正不是兩顆 是連續好幾球都是軸心腳離地後再投籃
推 BeanBryant  : 這就都不是走步 沒什麼好討論 除了老大腳滑開以外
→ vic1201     : 單腳跳就是走步 可以搜尋「南斯拉夫步」