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如果以前就有東/西區MVP,LBJ會有9座。 The NBA's Conference Finals MVP Award Is New This Year. But What If We Had Always Had It? https://tinyurl.com/443kv7ak FiveThirtyEight 今年NBA,增設東、西區冠軍賽最有價值球員獎,以Larry Bird和Magic Johnson為名。 作者覺得ESPN的專欄作家John Hollinger的數據「GmSc(Game Score)」最適合。 GmSc(Game Score)的組成有 得分、進攻籃板、防守籃板、助攻、抄截、阻攻、投籃、罰球、失誤和犯規。 GmSc (PTS + 0.7×OREB + 0.3×DREB + 0.7×AST + STL + 0.7×BLK) + 0.4×FGM - 0.7×FGA - 0.4×(FTA-FTM) - TOV - 0.4×PF Basketball-Reference.com有自 1984 年後每個季後賽的GameScore。 1984年前的資料有些小缺失,例如進攻和防守籃板的統計或是失誤沒有紀錄等等。 我加了區冠軍、冠軍和FMVP的資料 (FMVP 1969以後才有) 1971年只有是組冠軍 LeBron James, 9座:騎士和熱火 平均GmSc:23.42 CFMVP (9): 2007,2011-18 區冠軍(10):2007, 2011-2018, 2020 FMVP (4): 2012-13, 2016, 2020 冠軍(4):2012-13, 2016, 2020 大家以為LeBron應該有10座? 2020年 AD的GmSc 是24.4,LeBron是24.1 雖然2009年的Lebron 拿到了29.3的 GmSc,但 魔術的Howard (22.9)表現太全面了且贏得 系列賽。 Michael Jordan, 7座:公牛 平均GmSc:23.31 CFMVP (7): 1990,1991-93, 1996-98 區冠軍 (6):1991-93, 1996-98 FMVP (6): 1991-93, 1996-98 冠軍 (6):1991-93, 1996-98 1990的MJ雖然輸了活塞,但得到了24.8的GmSc,完勝IT的16.2. (作者的邏輯有點妙,同樣是輸球,作者給了1990年的MJ但不給LBJ?XD) Bill Russell, 7座:塞爾蒂克 平均GmSc:20.81 CFMVP (7): 1958-61, 1964, 1966, 1969 組冠軍 (12):1957-66, 1968-69 MVP (1): 1972 冠軍 (11): 1957, 1959–66, 1968, 1969 表現全面,但缺少一些進攻籃板和阻攻的數據。 Magic Johnson, 5座:湖人 平均GmSc:22.14 CFMVP (5): 1982-84, 1989, 1991 區冠軍 (9):1980, 1982-85, 1987-89, 1991 FMVP (3): 1980, 1982, 1987 冠軍 (5):1980, 1982, 1985, 1987-88 雖然1980, 1985, 1987和1988的湖人贏得了西區冠軍,但隊友表現比較好。 Jerry West, 5座:湖人 平均GmSc:27.62 CFMVP (5): 1965, 1966, 1968, 1970, 1973 區冠軍 (9):1962-63, 1965-66, 1968-70, 1972-73 FMVP (1): 1969 冠軍 (1):1972 之前都是球隊的第2選擇,所以被隊友Elgin Baylor拿走了幾座。 其中一場西區冠軍賽是史上最高平均得分,6場比賽中均得46.3分。 Wilt Chamberlain, 5座 : 勇士、76人和湖人 平均GmSc:30.38 CFMVP (5): 1962, 1964-65, 1967, 1969 組冠軍 (6):1967, 1968-1970, 1972-73 FMVP (1): 1972 冠軍 (2):1967, 1972 最全面的表現是1967,在5戰系列賽中拿到了21.6分、32籃板和10助攻。 Stephen Curry, 5座:勇士 平均GmSc:24.93 CFMVP (5): 2015-17, 2019, 2022 區冠軍 (6):2015-19, 2022 FMVP : 沒有拿過 冠軍 (3):2015, 2017-18 今年剛好並列西區CFMVP的紀錄。 2018年KD的GmSc(21.0 vs 19.2)比Curry好 Tim Duncan, 4座:馬刺 平均GmSc:20.75 CFMVP (4): 2003, 2005, 2007, 2014 區冠軍 (6):1999, 2003, 2005, 2007, 2013-14 FMVP (4): 1999, 2003, 2005 冠軍 (5):1999, 2003, 2005, 2007, 2014 雖然擁有低調的名聲,Duncan精彩的表現帶領球隊打敗得分好手,例如Stoudemire的太陽 (2005)、 Deron William的爵士 (2007)和Westbrook的雷霆 (2014)。 第一次是2003對抗獨行俠未來的MVP Nowitzki和 Nash,以27.2的GmSc取得勝利。 Kobe Bryant, 4座:湖人 平均GmSc:25.43 CFMVP (4): 2001, 2008, 2009, 2010 區冠軍 (7):2000-02, 2004, 2008-10 FMVP (2): 2009, 2010 冠軍 (5):2000–02, 2009, 2010 雖然Shaq是OK連線的FMVP,但在2001年西區冠軍賽Kobe得到了21.6的GmSc,這值得給他一 座CFMVP。 Shaq走之後,2008年連續3年贏得CFMVP。 Shaquille O’Neal, 4座:魔術、湖人和熱火 平均GmSc:20.78 CFMVP (4): 1995, 2000, 2002, 2004 區冠軍 (6):1995, 2000-02, 2004, 2006 FMVP (3): 2000–02 冠軍 (4):2000–02, 2006 第一次是1995在魔術隊,以21.6的GmSc擊敗溜馬。 之後在對抗拓荒者(2000)、國王(2002)和灰狼(2004)拿下3座CFMVP Larry Bird, 4座:塞爾蒂克 平均GmSc:22.45 CFMVP (4): 1981, 1984, 1986-87 區冠軍 (5):1981, 1984-87 FMVP (2): 1984, 1986 冠軍 (3):1981, 1984, 1986 8度闖進區冠軍賽,但只贏了5次,其中2次被76人的ulius Erving (1980, 1982)給擋 下,還有一次是活塞的siah Thomas (1988) 1985的被表現較佳的Kevin McHale拿走了。 小統計 CFMVP 區冠軍 FMVP 冠軍 GameScore L. James 東9 東9/西1 4 4 23.42 M. Jordan 東7 東6 6 6 23.31 B. Russell 東7 東12 1 11 20.81 M. Johnson 西5 西9 3 5 22.14 J. West 西5 西9 1 1 27.62 Chamberlain 東2/西3 東2/西4 1 2 30.38 S. Curry 西5 西6 0 3 24.93 T. Duncan 西4 西6 4 5 20.75 K. Bryant 西4 西7 2 5 25.43 S. O’Neal 東1/西3 東2/西4 3 4 20.78 L. Bird 東4 東4 2 3 22.45 最多次CFMVP 東區(9):LeBron 西區(5):Johnson、West和Curry GameScore 按分數 https://i.imgur.com/0nmq1R9.png
按年份 https://i.imgur.com/zmxMfWb.png
心得: 平反一下,LBJ雖然抱團,但還很強XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.187.163.198 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1653795815.A.9B2.html
snsd56 : 這種東西沒啥意義 拿到後卻在總冠輸球 不是很好笑? 05/29 11:45
snsd56 : 多給人家一個酸點而已 05/29 11:45
Alano : 粉絲文 噁心 05/29 11:45
jemmak629 : 一樓是指今年的誰 05/29 11:45
jitr601 : 確實! 05/29 11:46
SC30mvp : 實際投票絕對不會只按數據投 沒什麼意義 05/29 11:46
yyes5210 : 加個同隊的限制不就好了,反正 05/29 11:47
yyes5210 : 大鳥魔術沒轉隊 05/29 11:47
C00L : 當年的東區王是很強沒錯啦 05/29 11:47
GimmeTempo : 這種冠軍賽勝率 還是別拿比較好吧 05/29 11:47
icou : 酸酸眼中啥都可以拿來酸 啥都是在臭 心眼有夠小 05/29 11:48
C00L : 東區各種被他打到懷疑人生的 05/29 11:48
danson555 : 論組團的重要性 05/29 11:48
icou : 這麼說來 東西區FMVP一定有一個在決賽會輸 05/29 11:48
EQUP : 老實說以過去20年而言,西冠MVP比東冠MVP難不少 05/29 11:48
※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 05/29/2022 11:50:56
icou : 別人就是討論分區冠軍一定要上綱到總冠才好笑吧 05/29 11:49
danson555 : 有組到團就保底東冠了 那時候競爭力較低 05/29 11:49
ptt98105 : 投機MVP 取巧MVP 騎牆MVP 牆頭草MVP 05/29 11:49
killuaz : 照一樓的邏輯 年度MVP也沒意義 05/29 11:50
iichiro51 : 沒意義 05/29 11:50
pfw : 這也能吹? 05/29 11:50
Jason0813 : LBJ應該是在最多隊伍拿到最高成就的球員 05/29 11:50
stanleychou : 如果文 05/29 11:51
caesst85149 : 07+8年抗詹=9座 05/29 11:51
GHowPan : LBJ東冠的能力無人能及吧 05/29 11:51
qoomilk : 一樓說法每年都會有 05/29 11:51
Harrison1814: 還沒退役再拿一座啊…看山羌沒有嗎? 05/29 11:51
danson555 : 另外也要知道 大部分主將都是會經歷球隊盛衰期 05/29 11:52
C00L : 阿羌要再拿冠難度每年指數上升中 05/29 11:52
phoenix286 : LBJ在東區季後統治力真的頂啊 05/29 11:53
C00L : 新生代強度真的恐怖 05/29 11:53
Harrison1814: 出西區就是一種肯定了,被一樓說的跟屎一樣,那其他 05/29 11:54
Harrison1814: 西區球隊不就… 05/29 11:54
fridliou : 好了啦 這輩子拿不到了 除非去抱團 05/29 11:54
johnwu : MJ:我六座FMVP 懶x比雞腿 05/29 11:54
kenzj0926 : 沒轉隊組團會有幾座? 05/29 11:54
awheaton311 : 結論就是東區真爽 05/29 11:54
awheaton311 : 一群菜雞互啄的東區 05/29 11:55
icou : 反正就酸酸神奇邏輯 亞軍是連屎都不如的存在XD 05/29 11:55
hsiung9 : 以前球隊還有個分區冠軍 後面分區冠軍比別區的非冠 05/29 11:55
hsiung9 : 軍勝場低很多 居然被保障季後賽前四名 造成可笑不公 05/29 11:55
hsiung9 : 平的現象被拿掉 05/29 11:55
icou : 也先別說東區真爽 看看接下來幾年是否有人可以連拿 05/29 11:56
wj1009 : 雖然不喜歡lbj,不過他真的證明他隨便配四個也有分 05/29 11:56
dogville : 發這個不如FMVP改成季後賽MVP 多這兩個真的很廢 05/29 11:56
KThompson : 實際0座 05/29 11:56
hide0325 : 有組隊MVP起碼拿十座吧 05/29 11:56
icou : 去年應該字母 今年JT/吉巴 明年? 05/29 11:56
cviescvies : 哦 05/29 11:56
Flitz : 可惜沒如果 05/29 11:56
b91314403 : 看完之後,KB老大,西決真的蠻強的.. 05/29 11:57
Angel0724 : 好了啦 05/29 11:57
Ganbaruby : 對歷史前十球星來說這種等級的榮譽已經不重要了吧, 05/29 11:57
Ganbaruby : 又不會加分 05/29 11:57
biss0220 : 9座東冠但3座總冠,分冠為生涯加分沒那麼大 05/29 11:57
pennykidd : Kobe 平均25.43排名以上第三,比LBJ在東區還威 05/29 11:58
kenzj0926 : 組的三星幾乎是原各隊一哥,不拿冠才難吧,何況東 05/29 11:58
poyiLiu : 就算真拿FMVP某樓水準還是可以酸沒意義,誤認真 05/29 11:58
kenzj0926 : 區那個星級 05/29 11:58
icou : 對前十的來說分冠FMVP的確是沒有太多意義 05/29 11:58
cross980115 : 06熱火竟然不是Wade哦… 05/29 11:58
tco : 年度MVP確實意義不大啊,例行賽很強,季後賽輸球? 05/29 11:58
tco : 司機拿MVP那年,第一輪被勇士淘汰,不是笑話嗎? 05/29 11:59
EQUP : 年度MVP還是很重要的 巨星敲門磚 05/29 11:59
a060146252 : 哦是哦真的假的 05/29 11:59
icou : 年度MVP意義不大XDDDDD 05/29 11:59
a925510 : 如果今年湖人交易更多的球星會拿冠軍 05/29 11:59
your1225 : 那麼強 巔峰又東區組團per124 想必有建立王朝吧? 05/29 11:59
jyekid : 82場例行賽的王者還是有意義的 05/29 11:59
tco : 東冠MVP看起來很強,但實際上東區多弱啊 05/29 11:59
korgh413 : 統治東區很猛啊 05/29 11:59
dogville : 在LBJ之前 從來沒有人在比亞軍次數的... 05/29 12:00
tco : 況且,還是自己巔峰組團後,才能拿到東冠 05/29 12:00
before76127 : 老大在西決真的猛... 05/29 12:00
tco : 每一個獎項都有其意義,意義大小而已 05/29 12:00
snobbish : 如果有組團MVP,可以多拿十幾座呢 05/29 12:00
b91314403 : 當時時空背景西區競爭最激烈,KB反倒打最好 05/29 12:00
tco : 有哪個球員的目標是志在拿年度MVP的? 05/29 12:00
Harrison1814: 年度MVP代表著一整個例行賽怎麼會沒意義… 05/29 12:00
mack860120 : 好了啦 可是沒有如果 05/29 12:01
Verlander35 : 廢文 05/29 12:01
ak74box : 8年抗詹 05/29 12:01
tco : 接下來是否連拿? 那也要看東區有沒人有巔峰 組團 05/29 12:01
Harrison1814: 當然不會只志在拿MVP 05/29 12:01
EQUP : 連一座MVP都沒有的話,要說是歷史級巨星都心虛 05/29 12:01
tco : 如果組兩套先發還拿不到東冠,那就是姆斯太強 05/29 12:02
KThompson : 9東冠-3冠 = 躲,應該不用多問了吧 05/29 12:02
Kidd0502 : 之前的西強東弱至少20年 從公牛之後 05/29 12:02
GimmeTempo : 更好笑的是連抱團稱王都要偷換概念成一人統治 05/29 12:02
tco : 冠軍的重要性大於MVP,總不能拿3MVP無冠吧? 05/29 12:02
BlueVeins : 如果他以前就都在西區 那他可能只有兩三座 zzz 05/29 12:02
cody7052 : 1950年代就有 FMVP 和 DPOY 的話,羅素爺就拿能到爽 05/29 12:03
awheaton311 : 老大不就幫字母設定要拿到MVP嗎 05/29 12:03
tco : MVP只是加分用的,在小PTT被說成無解的大歐,幾座 05/29 12:03
EQUP : 老巴只有MVP無冠,但他地位也比無MVP有冠的高 05/29 12:03
tco : MVP 呢? 05/29 12:03
pp3435 : 即使lbj拿30座也沒用,不是人人欣賞報團仔 05/29 12:03
kenzj0926 : 別說KD抱腿,沒那2座冠軍跟FMVP評價能那麼高??實際 05/29 12:04
Defence24 : 結論 東區MVP應該叫LBJ杯 05/29 12:04
kenzj0926 : 拿到的榮譽才是真的,難怪大家跟著學,真不愧智將 05/29 12:04
awheaton311 : 冠軍才是加分用 你沒MVP連比的資格都沒有 05/29 12:04
EQUP : MVP可以不用拿很多,但至少要一座證明你在漫長季賽 05/29 12:04
EQUP : 的帶隊能力 05/29 12:04
z3939889 : 組大團轉隊的獎座有他的份,75海0輪這筆也能上歷史 05/29 12:04
ptt821105 : 好的,山羌。 05/29 12:04
yyes5210 : 你看哈登拿MVP 評價有超越Wade嗎? 05/29 12:05
Inori0912 : 本來就有一個會在總冠輸掉 一樓邏輯完全死亡 05/29 12:05
Harrison1814: 當然冠軍大於年度MVP,但年度MVP也不會因此就變得沒 05/29 12:05
Harrison1814: 意義 05/29 12:05
virnux : 山羌終究只是條山羌 始終不會變成山羊的 05/29 12:05
tco : 西河 NASH 鬍子都拿了MVP,還不是被你們當笑話? 05/29 12:05
tco : KD拿了MVP,抱腿之前有受過尊重? 05/29 12:06
Harrison1814: 可是當討論時那座MVP還是扎扎實實的在他功勳表內.. 05/29 12:07
EQUP : 排歷史地位的時候,MVP會幫鬍子龜龜Nash起到大作用 05/29 12:07
kenzj0926 : 鬍子都吹的超越KOBE了別說9偉 05/29 12:08
kenzj0926 : 曾經.. 05/29 12:08
phoenix286 : 如果常年是MVP熱門 就算沒有拿到 還是會當你MVP等級 05/29 12:09
ejnfu : MVP > 冠軍 冠軍的價值在於你已經有了MVP 05/29 12:09
phoenix286 : 啦 像是Kawhi 05/29 12:09
phoenix286 : 絕對夠格 05/29 12:09
EQUP : 我認為東七七當務之急就是先拿到MVP,走阿肥的路線 05/29 12:09
yuanonly : MVP還要加上冠軍才會更有價值 看字母哥奪冠評價馬 05/29 12:09
yuanonly : 上飆高就知道 05/29 12:09
ejnfu : 77路還很長,不急 05/29 12:10
WLR : 這樣還剩什麼獎能以LBJ命名的? 05/29 12:10
ejnfu : 一般球員最巔峰的年齡是27歲左右 05/29 12:10
phoenix286 : 有人當Nash笑話?不是都說黑刺 05/29 12:10
j11j26j : 雀食 05/29 12:10
markvend : 有個沒FMVP的假摔小丑混在裡面..... 05/29 12:11
Harrison1814: 冠軍+年度mvp當然,我只是覺得年度mvp不應該被看成 05/29 12:11
tco : 大歐再怎麼老,06東冠還是MVP,足以說明他的數據之 05/29 12:11
Harrison1814: 沒意義的獎項 05/29 12:11
tco : 強大。WADE就是決賽金身到不行的那種 05/29 12:11
cody7052 : 年度第一隊吧,姆斯拿了13次年度第一隊,史上第一 05/29 12:12
zaqpptuse : 組團結果都同一個MVP代表真大腿欸 05/29 12:12
tco : 可愛沒有MVP,還不是夠格當超巨? 05/29 12:12
TimmyJiang : 分區決賽的MVP獎項沒必要講成這麼爛吧,在MLB早就是 05/29 12:13
TimmyJiang : 行之有年的獎項了,我也沒看到棒球版在討論這雞肋怎 05/29 12:13
EQUP : 但排歷史地位的時候可愛蠻吃虧的 05/29 12:13
TimmyJiang : 麼不廢掉它 05/29 12:13
qwer4797123 : 喔 05/29 12:13
QVQ9487 : 是沒啥意義 尤其是對這種抱團吃分區紅利的咖 05/29 12:14
EQUP : 可愛只要有一座MVP,歷史地位立刻飆到前15保底 05/29 12:14
genest666 : 如果文 05/29 12:15
GarVan : 就是不給你刷咧~~ 05/29 12:15
tco : WADE 當年被吹成甚麼樣,請問有MVP嗎? 05/29 12:15
xxxxcat : 可以算一下分區mvp跟fmvp數量差距最大的XD 05/29 12:16
ODFans : MVP FMVP都是關鍵加分用啊 歷史前10都有這兩個獎項 05/29 12:17
sasewill : 沒意義阿,他如果在西區,可能只有2-3座 05/29 12:17
ODFans : 如果你要跟這些歷史前10比 MVP和FMVP你一個都不能缺 05/29 12:18
EQUP : 是這樣,其中MVP更是基礎,有沒有這個在地位排名上 05/29 12:19
EQUP : 差很多,FMVP是前十彼此在比的 05/29 12:19
ljk476820 : 有幾個目不轉睛直瞪著餌食的小酸酸真是氣憤難平 05/29 12:19
mightymouse : 可愛當然不是超巨,沒有MVP還是其次,歷史上哪個超 05/29 12:20
EQUP : 阿肥這個MVP連霸意義真的非常重大 05/29 12:20
e8e88 : 如果早就有費城MVP,AI不知道拿幾座了 05/29 12:20
mightymouse : 巨玻璃成這樣,年紀輕輕就在輪休的? 05/29 12:20
callme76 : 如果他不轉隊,跟喬丹一樣兩次三連霸 05/29 12:21
EQUP : 可愛是當代的超巨,但他要更進一步的話至少要帶隊完 05/29 12:21
biss0220 : 不看熱火金身06和組團那幾年,Wade和T-Mac差距不大 05/29 12:21
EQUP : 整打完漫長賽季拿一座MVP 05/29 12:21
tco : 阿肥如果終生無冠,請問排名會是第幾? 05/29 12:22
Yhlin0827 : 最強亞軍 05/29 12:22
EQUP : 打完7~80敞的例行賽再打季後賽,難度跟季賽休息只 05/29 12:22
tco : 字母連霸MVP的時候,被熱火4:0橫掃時,何感? 05/29 12:22
EQUP : 打季後賽差很多的 05/29 12:22
lunasea : 沒抱腿躲東區就0座了啦QQ 05/29 12:23
EQUP : 當時沒拿冠的字母和現在的阿肥無疑都是超巨 05/29 12:24
tco : 其實歷史排名,都是人為的,可愛已經有2FMVP了 05/29 12:24
tco : 獎項當然是越多越好,但他就真的很強啊 05/29 12:24
sasewill : Wade第一年就二輪,第二年就東決了,拿麥一輪比? 05/29 12:25
softwords : 贏球都自己 輸球都隊友 當然是這樣 05/29 12:25
EQUP : 吉巴也很強啊,但他不會是歷史級超巨 05/29 12:25
wurjicnip : 東方不敗 現在的東區都還是LBJ手下敗將 05/29 12:25
umin928 : 但是他冠軍還是只有四座 05/29 12:25
tco : 難道WADE 跟可愛不是超巨? 05/29 12:26
ODFans : 強不反對阿 但是排名是看整體吧 個人獎項累積 數據 05/29 12:26
lunasea : 單核還輸魔獸勒不敗 05/29 12:26
mouz : 可愛的季賽存在感真的很低 05/29 12:26
balabala56 : 這時候又可以貴古了 時空背景不同 05/29 12:26
tasimichael : 補血 05/29 12:26
ODFans : 也分成進階數據累積數據在看 受傷累積數據就會影響 05/29 12:26
mightymouse : Wade是,可愛不是 05/29 12:27
EQUP : FMVP只是總冠軍賽一輪系列賽的MVP,歷史前十靠這個 05/29 12:27
EQUP : 分高下,但對其他人而言這不是帶隊能力的體現 05/29 12:27
ODFans : 還有紀錄也是成就的一種 不管是累積還單場單季都是 05/29 12:27
tco : 其實,歷史評價好像可以公布一些評斷標準 05/29 12:28
gameboy666 : 以後開一個不進季後賽的MVP好了,不然拿不到 05/29 12:28
mightymouse : 要當超巨在季賽穩定出賽只是對職業籃球員最基本要求 05/29 12:28
ODFans : 這些零零總總的東西堆疊起來就能進歷史排名的討論 05/29 12:28
tco : 目前都只是從結果去回推統計歸納而已 05/29 12:28
EQUP : 能拿MVP的都是球隊老大,帶隊領袖,但FMVP是有不少 05/29 12:28
EQUP : 角色球員或二三當家拿到的 05/29 12:28
ODFans : 歷史評價是要怎麼公布標準? 一堆東西可以看可以討論 05/29 12:29
EQUP : 包括可愛的第一座FMVP其實也是 05/29 12:29
auron4041 : 這篇外電我有看過但是覺得寫的不夠細 05/29 12:29
mouz : Wade的累積數據跟季後賽成績是超巨沒問題,可是可 05/29 12:29
mouz : 愛就很謎 05/29 12:29
mightymouse : 評價歷史定位時MVP的比重也遠大於FMVP 05/29 12:29
tco : 糾正一下原PO:TD的FMVP 是3個,不是4個 05/29 12:29
auron4041 : 主要是他好像只有比對得分 誰得分高就是mvp 05/29 12:29
stocktonty : 馬龍跟大夢應該也有兩座西區的吧怎麼漏掉了 05/29 12:30
cress0128 : 組團MVP我會給他 05/29 12:30
ODFans : 數據這種東西 光普通和進階就有得戰 還要加其他東西 05/29 12:31
ODFans : 所以才會有個人獎項和成就拿出來加分用 05/29 12:32
ODFans : 但要訂出一個標準根本不可能 有太多東西可以討論 05/29 12:32
mmchen : 這就是為什麼姆斯要躲在東區 05/29 12:33
ODFans : 所以強到某個程度 累積數據也夠 人們就會比MVP FMVP 05/29 12:33
tco : 會不會是老馬跟大夢的次數太少了? 05/29 12:33
mouz : 歷史評價就算訂出標準也是戰啊,什麼項目多少比重 05/29 12:33
mouz : 就沒標準答案了 05/29 12:33
tco : 沒有標準還是要有基本門檻啊 05/29 12:34
mightymouse : 數據獎項都只是個人成就的一部分,只有比重問題沒 05/29 12:34
tco : 不然排名老是浮動,變成很主觀囉? 05/29 12:34
biss0220 : wade 06之後到組團前不是東區一輪就是報銷直接無視 05/29 12:34
mightymouse : 有優先順序問題 05/29 12:34
biss0220 : 哦?那時代東區有二輪和西區一輪是差在哪 05/29 12:34
tco : 既然很主觀,那大家還論這麼熱烈 XD 05/29 12:34
mightymouse : 我甚至認為就算同獎項數量也不能直接比較,每一年每 05/29 12:35
mightymouse : 個獎項的故事都不一樣 05/29 12:35
mouz : 就是因為主觀討論起來才有趣嘛 05/29 12:36
ODFans : 很主觀 但普遍認為MJ和LBJ是歷史前二時 就成為事實 05/29 12:36
HwaJet : 推 用心 05/29 12:37
ODFans : 誰是GOAT又有得戰 但也就只有這兩個人在戰而已 05/29 12:37
Acer3000 : Whatever. 次要的獎項4466看待就好了。 05/29 12:37
mightymouse : 像DH獎項拿一堆,可是媒體評價歷史排名他都是被獎 05/29 12:38
Chiya0911 : 0 05/29 12:38
mightymouse : 項少的多的Ewing屌打,甚至排到晨星木桶伯之後 05/29 12:38
mouz : 像法國跑車有一個FMVP,可是之前在戰CP3 KIDD跟Nas 05/29 12:38
roger2623900: 過去20年西強東弱是事實啊 而且差距還蠻大的 勝場 05/29 12:39
mouz : h好像沒什麼討論他 05/29 12:39
roger2623900: 數,冠軍和獎項都是西區多很多 05/29 12:39
EQUP : GOAT根本沒得戰,除非姆斯再拿2冠 05/29 12:39
kenzj0926 : 可愛也算超巨??真有點高了,各方面來說,而且猶記得 05/29 12:39
kenzj0926 : 某年+0+0+0+0+0..被淘汰 05/29 12:39
EQUP : 同樣6冠6FMVP的話也許可以靠411抵消兩個王朝 05/29 12:40
EQUP : 這已經不算防守榮譽了 05/29 12:40
jsliao9786 : 呃 06 CFMVP是Wade阿 內文提到大歐沒寫06不是嗎 05/29 12:41
cody7052 : 從歷史前十常客來觀察,MVP + FMVP +總冠軍都要集滿 05/29 12:41
cody7052 : 除了魔術,其他都進過防守隊,在攻防二端做出貢獻 05/29 12:41
cody7052 : 所以就是:三大榮譽 + 攻防一體 + 數據累積優先 05/29 12:41
zixo6318 : 一樓邏輯 那隔壁美聯跟國聯冠軍戰mvp都是拉基? 05/29 12:42
shwkz : 東 方 不 敗 05/29 12:42
jsliao9786 : 05東冠就已經遇到活塞 是因為wade報銷才輸掉的 05/29 12:42
roger2623900: 可愛各種獎項都有了欸 就缺MVP而已 但也拿過MVP第 05/29 12:44
roger2623900: 二了 如果可愛不算超巨 那只有拿過MVP+FMVP的人才 05/29 12:44
roger2623900: 算超巨了 05/29 12:44
tco : ONEAL 没有06,SORRY看错 05/29 12:46
s08k521 : 雀食 05/29 12:46
jkduke : 刷東區,結果來西區超慘 05/29 12:47
stocktonty : 後衛光是少掉籃板 數據統計上就弱很多了 05/29 12:48
easton123 : 酸的邏輯 冠軍>進季後>沒進季後>亞軍 05/29 12:50
angelgreen : 算這個真的沒啥意思 05/29 12:50
angelgreen : 東西區強弱差那麼多 05/29 12:51
rbull : 邏輯? 411最偉大 直接封神 質疑的都是酸 05/29 12:52
roger2623900: 可愛最倒楣的就是球隊67勝時 有一隊拿了73勝 05/29 12:52
cayalst : LBJ年輕時在東區真的跟鬼一樣 最扯還是18詹 05/29 12:52
kizo : 當時西強東弱 05/29 12:52
herr : 喔 05/29 12:52
happiness077: 6>5>(3+1*) 05/29 12:53
dahlia7357 : 東瀛霸主 05/29 12:53
kizo : 換到西區後就沒優勢了 05/29 12:54
kizo : 跟鬼一樣結果轉隊組團,真的跟鬼一樣的操作 05/29 12:55
eessddy : 別再自慰啦迷迷 姆斯不躲東區根本進不去季後賽好嗎 05/29 12:56
elvita : 好了啦 靠牌子進年度隊的 05/29 13:05
KobeGeorge : 山羌數據向來很好 問題是山羌在抱團前的7年 只衝出 05/29 13:06
KobeGeorge : 東區1次 根本沒有統治東區 05/29 13:06
KobeGeorge : 山羌後來所謂的東區霸主 根本是建立在三巨頭的基礎 05/29 13:07
KobeGeorge : 上 05/29 13:07
pacennow2 : 沒MVP不是超巨,Ewing表示: 05/29 13:10
elvita : 老詹體系就上限不高阿 只能靠其他巨頭彌補自身體系 05/29 13:10
elvita : 打法的缺陷 墊高地板 統治力真的普普 05/29 13:10
mrtt2345 : 就認證躲當年孱弱的東區狂刷 05/29 13:12
Childishan : 我快笑死 上面有人在說冠軍賽勝率 哈哈哈哈哈 05/29 13:14
kenjames0426: 老大就是10年前的西決之王阿 05/29 13:14
ayabf : 亞軍也能笑,可憐酸仔 05/29 13:15
NIKOGAKU : 來西區更老只要雙巨頭就奪冠 酸酸就是接受不了 笑死 05/29 13:15
elvita : 奪冠* 幫樓上補充說明 05/29 13:19
sedellchan : 紅明顯,Curry會不會有5座,不好說 05/29 13:26
hide0325 : 輸球就輸球什麼亞軍… 05/29 13:27
Tommy92C : 來西區的確有奪冠,但除了奪冠其他幾季最多一輪不 05/29 13:27
Tommy92C : 就證明不是東區也有區頭多年才能連霸 05/29 13:27
Tommy92C : 也有巨頭 05/29 13:27
tco : 打到決賽飲恨,通常是可歌可泣的故事 05/29 13:28
Tommy92C : 來西區就看破手腳跟奪冠沒關係呀 05/29 13:28
tco : 但就某人靠著走捷徑在弱區,然後被某族吹的多神又多 05/29 13:29
tco : 神。結果在決賽被爆打多次,大家才會提到亞軍 05/29 13:29
tco : #1YMfMZCa 專業的統計都有了 05/29 13:30
Sabo5566 : 如果 05/29 13:31
AngelNo13 : 姆斯真的強,4mvp+4fmvp真的沒話講 05/29 13:31
tco : 而且這幾年是東區越來越強大,西區漸漸式微的情況下 05/29 13:31
papawalk : 說實話 我也不知道增設這獎有何意義 05/29 13:32
dermis : 亞軍王不意外 05/29 13:35
whitecut : 東區弱成那樣 西冠MVP至少=1.5個東冠才公平 05/29 13:36
dcoog7880 : 就是沒有 05/29 13:37
Magic0312 : 如果姆斯不在東區、不抱團、沒泡泡賽,會有0座 05/29 13:38
GimmeTempo : 在東區"稱霸"期間冠軍賽勝率37% 真的是該笑死 05/29 13:40
tco : 聯盟今年增設這獎項,在西強東弱了20年後才開始? 05/29 13:40
tco : 明星賽分成東西區,後來變成打散,很明顯就是東太弱 05/29 13:40
CHERRYCOLA : 一堆人喊東區爽 那待西區幹嘛??趕快喊吹密跳槽啊 05/29 13:42
cda : 抱團,扣10分 05/29 13:45
seemoon2000 : 姆斯會狂拿這點倒完全沒爭議 但我覺得這獎意義不大 05/29 13:46
yangmin1028 : 如果 05/29 13:46
deadair : So…? 05/29 13:46
hiroshima : 如果以前有的話 詹酸的主子還是0座 可憐 05/29 13:49
meltdown : 讚讚讚 一下在東區 一下在西區 05/29 13:52
NIKOGAKU : 講出冠軍賽勝率的才是笑死人吧 打不進不會扣 讚 05/29 13:55
tco : 這是團隊運動,靠著組團才能打進,是在得意甚麼? 05/29 13:56
tco : 這如果是個人運動,誰敢提亞軍次數? 05/29 13:56
Tommy92C : 看看今季連西區坦隊成績有5到6隊,75海湖連附加賽 05/29 13:59
Tommy92C : 都沒有,隊友都強還能帶成笑話 05/29 13:59
GimmeTempo : 就已經在笑組團稱霸弱區了 還在打進好棒棒喔 真的讚 05/29 13:59
Tommy92C : 附加賽輸就算了連進去都進不了XD 05/29 14:00
Brucetk : 阿銀老是喜歡搞一堆無意義的東西 05/29 14:01
on32 : 前面有酸說騎士只有一次打進總冠 05/29 14:08
on32 : 後面熱火+騎士2.0 打進8次靠三巨頭 05/29 14:08
on32 : 重點有人組都不一定進去了 還8次 最後一年沒KI了 05/29 14:08
on32 : 最後一年love超鳥 05/29 14:09
fidelity77 : 姆斯拿就是沒意義,咖哩拿就有意義, 好了啦雙標仔 05/29 14:09
NIKOGAKU : 別隊是補強只有姆斯是組團 建議把交易制度拿掉 05/29 14:10
on32 : 超賽也組過三巨頭 進過總冠兩次 要連續4次有多難 05/29 14:12
Coslate : 如果有打電話MVP我相信也是母獅拿啦 05/29 14:13
ks96021019 : 雙標仔主子被壓在地上打開始胡言亂語了可撥 05/29 14:15
yurian : 好棒棒 05/29 14:16
Tommy92C : 超賽組三巨頭年齡都偏老了還能進兩次總冠不就證明 05/29 14:17
Tommy92C : 年輕三巨頭在東區更易進總冠 05/29 14:17
Tommy92C : 熱火,騎士2.0的三巨頭年輕多少就不提了 05/29 14:17
ray0122 : 詹酸:還好當初沒設 05/29 14:18
biss0220 : 8年東區24輪只遇到一次年度一隊的羅斯,真的沒比其 05/29 14:19
biss0220 : 他人在東區處境還難 05/29 14:19
malain : 體感上前段時間比較平靜了,不過看這篇,巴比哥的 05/29 14:20
malain : 回文又點燃了詹酸的戰火XD 05/29 14:20
tco : 超賽組巨頭,是兩個從西區過來,哪裡弱化東區? 05/29 14:21
tco : 人家都已經老了,不是在最巔峰的時候組團呢 05/29 14:21
aterthy : Kobe比想像中還要強 05/29 14:30
wayneshih : 還是要給贏的球隊吧 05/29 14:31
tagodbless : 今年早知道是誰啊,聯盟之子缺FMVP啊,X粉整天吵不 05/29 14:32
tagodbless : 就是為了那位 05/29 14:32
simon80247 : 沒人在乎 05/29 14:32
tangent25 : 亞軍幾座? 05/29 14:41
lws0527 : 沒有拿過www 05/29 14:43
a516013 : 喔是喔 9>6嗎。好了啦 05/29 14:44
kaede0711 : 以整個NBA的賽制來說 分區冠軍很有意義啊 05/29 14:51
foxbrush : 作者邏輯很一致啊,權重最高是獲勝,輸方需要打到G7 05/29 14:52
foxbrush : 且表現明顯好於勝方,而GmSc拿20+代表很強,Howard 05/29 14:52
foxbrush : 是勝方又拿到22.9高分,當然拿東區冠軍賽mvp 05/29 14:52
kaede0711 : NBA球隊每年會跟同區球隊打52場比賽 3輪季後賽 比 05/29 14:52
kaede0711 : 較意外的是這個獎項現在才有 05/29 14:52
kaede0711 : 不過真的不需要敗方MVP 像FMVP只有第一屆的West是 05/29 14:54
kaede0711 : 特例 之後就默契式的只有贏家能得到 05/29 14:54
kaede0711 : 不過這個獎項設計出來以後 看來打散分區搞16強賽制 05/29 14:55
kaede0711 : 的討論 在附加賽制度聯辦兩季都有亮點後應該會告終 05/29 14:55
kaede0711 : 了 05/29 14:55
justice0926 : 又是這個鳥媒體 以前就沒有是要吹什麼 05/29 14:56
psodif : 好了啦 05/29 14:56
fairytoy : 好了啦姆迷 5>4 05/29 15:00
sss1234 : LBJ第一個組大團的,打這樣算輸了吧 05/29 15:10
dlcro : 這世界~ 如果有如果 如果一切重頭 05/29 15:12
qtzbbztq : 這東西真的很沒有意義.. 05/29 15:18
f77928 : 放牛班第一號稱跟資優班第一能力一樣強 05/29 15:21
pieceofcake : 亞軍的GOAT 05/29 15:42
Azabulu : 73勝西冠還是比73勝總亞軍好聽一點 05/29 15:47
VIATOR : LBJ都山羊了,應該也沒差這些錦上添花的東西了 05/29 15:54
sana113821 : 在這版不能吹LBJ 就算是事實也會被臭 幫補血 05/29 16:04
sorrry30000 : 可惜沒如果 05/29 16:12
ivan22809 : 這篇很姆咪邏輯 各種能加印象分的東西都拿來吹 要 05/29 16:13
ivan22809 : 不要問利物浦史上最高分亞軍要不要拿出來吹 73亞像 05/29 16:13
RicFlair : 當然啊 東區王詹軍亞你以為叫假的 05/29 16:13
ivan22809 : 屎 8亞變成榮譽 05/29 16:13
Wall62 : 好了啦 05/29 16:23
basala5417 : 附加賽都沒有的 05/29 16:24
misomochi : 沒有KD嗎 05/29 16:45
goury : KD:笑死,FMVP拿不到CFMVP 05/29 16:45
howie112 : 無腦酸在講躲東區的邏輯在哪,老詹來西區第二年就一 05/29 16:48
howie112 : 冠了,那沒冠的球員是不是直接退休算了 05/29 16:48
jokepeace : 詹酸又在管秩序了 05/29 16:49
whhw : 確實 05/29 16:50
MasterBu : 如果LBJ在西區。有1就偷笑了 05/29 16:52
kizo : 來西區前,連8次東冠,來西區後,0輪+1冠+1輪+0輪 05/29 16:54
kizo : ,所以東西區強度沒差嗎?? 05/29 16:54
a123zyx : 哎 以前多麼耀武揚威 現在都只能緬懷了 05/29 16:57
Zante : 如你M,如果以前MJ會組團,MJ早就80連霸了 05/29 16:57
RicFlair : 幫更正 0輪+泡泡+1輪+西11 05/29 17:05
vm3gjp4 : 酸酸真的很愛把邏輯掛在嘴上 哈哈哈哈哈 05/29 17:05
RicFlair : 還有當年東區就是弱 因為東區最強的球星都在羌羌那 05/29 17:06
RicFlair : 團 不要以為每個人都跟咪咪一樣容易選擇性失憶 05/29 17:07
jevoling : 無聊的獎 05/29 17:12
mirac1e : 設東西決賽MVP真的沒太大意義 05/29 17:14
mirac1e : 姆斯在東區靠刷弱隊啄菜雞拿9個MVP沒問題 05/29 17:14
mirac1e : 但是在西區大概一兩個或更少 因為他出不了西區 05/29 17:14
mirac1e : 看姆斯總決賽常被虐菜就知道 05/29 17:14
mirac1e : 有這獎項只是讓姆斯躲東區這件事更被放大而已 05/29 17:14
Howard000123: 一樓說法就好像每年有一支球隊 29坨屎一樣 05/29 17:15
Howard000123: 什麼獎項沒冠就沒意義 05/29 17:16
watwmark : 我也覺得新增東西決MVP沒意義 大家只在乎冠軍而已 05/29 17:23
leo755269 : 就是一個毫無意義的獎項 要過4輪才有冠軍 為啥只看 05/29 17:29
leo755269 : 其中一輪的表現? FMVP存在還勉強有意義 因為是最後 05/29 17:29
leo755269 : 一輪過了就拿冠 CFMVP? 2010年代西區常二輪就強碰強 05/29 17:29
ko373328 : 姆斯年年組團至少拿10冠了吧,可能自己太弱 05/29 17:33
kevin955032 : 如果聯盟不偏袒抓走步假摔,他一冠都沒有 05/29 17:34
wurjicnip : LBJ東西區都拿冠了 全盛期到西區也是稱霸啦 05/29 17:41
dayjay : 確實 05/29 17:42
truejoker : 全盛期遇到西區冠軍隊伍,被1:4兩次0:4一次,然後 05/29 17:44
truejoker : 幻想到西區能稱霸,哈哈哈 05/29 17:44
bh2142 : 啊總冠不是本來就會有一邊輸球,一樓好好笑 05/29 18:07
buneng : 稱霸西區,哈哈哈哈哈,這個有好笑到 05/29 18:19
RicFlair : 稱霸咪咪世界線的西區應該可以 05/29 18:42
megumirei : 無聊 冠軍幾座 講重點 05/29 18:52
offish : 當年的保底東冠 不敢去西區 05/29 18:53
vans24 : 如果有總亞軍獎座,樓下數數LBJ有幾座? 05/29 19:17
elvita : 老詹西區目前戰功:0輪 1冠* 1輪 無附加賽 05/29 19:31
nolander : 呸 報團俗辣 05/29 19:52
yangmin1028 : 姆咪又在幻想一堆不存在的東西了 05/29 20:34
Zante : 母王就是越老越讓人看破,可憐 05/29 21:26
shion : 好啦好啦都給你喇叭啦 05/29 21:42
kraftman : ? 05/29 22:15
sean88166 : 其實分區mvp 真的蠻糞的,沒啥意義 05/29 22:25
showermi : 最後轉對的男人 05/29 22:32
eno03 : 誰會記得每年亞軍的出色球員? 05/29 22:43
SULAjardin : 如果年度MVP每人都發一座,那賈霸生涯20座、馬龍生 05/29 22:46
SULAjardin : 涯19座 05/29 22:46
jerry761031 : 喔 05/29 23:28
BJC4100 : 九座亞軍 亞軍界的冠軍 亞軍界的山羌 05/30 00:11
lexus3310 : 詹軍亞 05/30 01:45
wcc : 說好的第一輪第二輪MVP呢?大MVP時代來臨,跟我一起 05/30 01:57
wcc : 前往滿地MVP的旅程吧,低能兒們! 05/30 01:57
ccceaa : 躲東區也能拿來吹 可憐哪 05/30 03:15
hamanosora : 人還在沒人敢來東區 05/30 08:26
yokan : lbj一直都很強啊 但抱團跟很強又不衝突 05/30 11:35
jyt0532 : 確實 05/30 15:10
fengey : 詹酸又在丟臉 整天在那如果 可憐 05/30 15:25
happyking : 模擬考之王 05/30 18:40