推 leg0125 : 鉛筆mvp 03/16 22:24
推 Hilluminadol: 不是你拿kd防守出來比就有點過了而且這真的差太多 03/16 22:26
→ Hilluminadol: 有看球的都知道可愛跟mpj在場上根本不是一個級別的 03/16 22:26
→ Hilluminadol: 影響力，有點太數據了 03/16 22:26
噓 mHRUed : 鉛筆MVP 本來就是笑話 03/16 22:26
→ Hilluminadol: 不過我確實同意鉛筆阿肥拿都一樣，其實三大長人都 03/16 22:27
→ Hilluminadol: 有資格拿 03/16 22:27
推 cody7052 : 隊友因素上季已經用過了，這也是48勝依然二連的主因 03/16 22:28
推 yellow528 : 可是想看MVP三連霸… 03/16 22:29
推 aa89028500 : 看起來所謂的隊友也沒那麼差耶 03/16 22:29
推 EQUP : 這季給鉛筆真的可以 03/16 22:29
推 slamblock15 : 你要確定欸 登登這個核蠻大的 你把登登排在MVP 榜 03/16 22:32
→ slamblock15 : 上其實也不是不行 03/16 22:32
推 KAPPAK184 : 照RPM來看MPJ的防守>>進攻有點難以相信 03/16 22:32
推 kl015013 : 用進階數據做粗淺分析 03/16 22:34
推 camelot0603 : 用DRPM wagner不就超級大鎖了 03/16 22:35
推 baliuzeger : 請問這數據不會「一起上場就一起高」嗎？ 03/16 22:35
推 camelot0603 : 防守很難量化拿DRPM根本搞笑吧字母0. 03/16 22:37
→ camelot0603 : 64 03/16 22:37
→ tim19990312 : 可是rpm在現在數據圈地位低落欸 03/16 22:37
→ camelot0603 : 你看到數據都不覺得奇怪嗎？ 03/16 22:37
噓 alankira : 都挑有利的看當然不差，怎麼不提恩比旁邊有哈登 03/16 22:38
→ skybin : 為啥只看rpm，ws、bpm、per、lebron等呢 03/16 22:38
推 hcl00 : rpm現在參考價值很低耶 03/16 22:38
推 ArlenBeard : 蛤 鬍子連全明星都不是 哪裡河很大 03/16 22:39
推 zac722 : 別忘記鉛筆是UA的 03/16 22:39
推 letitbee : 登登連明星賽都沒進不是嗎 03/16 22:39
推 yeh6476 : 這季給鉛筆真的沒問題 03/16 22:40
推 tim19990312 : 現在四大進階數據epm dpm lebron raptor 03/16 22:40
→ ArlenBeard : 對啊... 所以鉛筆其實也算單核 03/16 22:40
→ karmel : RPM記得很純參考 03/16 22:41
→ karmel : 但murray跟mpj如果健康真的還不錯 03/16 22:42
→ karmel : AG也是 03/16 22:43
→ karmel : 雖然整體陣容七六真的比較好 03/16 22:43
推 Wi1lXD : 看到可愛跟mpj齊名這篇就可以pass了 多看比賽吧 03/16 22:44
→ karmel : 這數據的話真的可以說franz wagner真的好強了XD 03/16 22:45
→ camelot0603 : 跟著起舞真的堪慮... 03/16 22:46
→ tim19990312 : franz防守確潛力確實有機會摸到年度隊等級 03/16 22:47
→ karmel : RPM公式記得好像沒有公佈（？ 03/16 22:47
→ camelot0603 : 為了拿MVP故意貶鬍子喔...XD 03/16 22:48
→ camelot0603 : 這數據就有問題啊，字母0.幾你相信？ 03/16 22:48
推 swallowp1 : 連明星賽都進不去的咖現在又變一顆很大的核了耶 03/16 22:48
推 TOHNOAKIHA : 字母哥防守只有0.64？ 03/16 22:49
推 meson : 有人被檢舉說球員雜魚被捅喔 大家小心 ^^ 03/16 22:50
推 skybin : 去看一下少掉小丑的勝率再比較少掉鉛筆的勝率，不就 03/16 22:51
→ skybin : 知道誰的隊友比較好嗎 03/16 22:51
推 cody7052 : MVP評選已被媒體搞得太複雜，標準可以更明確一些： 03/16 22:51
推 camelot0603 : 鬍子一度還進mvp榜，同隊能進是多爛 03/16 22:51
→ cody7052 : 當季戰績最佳球隊的最佳球員，雜音會相對少一點 03/16 22:51
推 CaTkinGG : MVP變比可憐 比隊友爛大賽就去年阿肥和之前龜龜阿 03/16 22:52
→ camelot0603 : 鉛筆缺席9勝4敗 阿肥缺席3勝5敗 很明顯啊 03/16 22:52
推 ArlenBeard : 完了 鬍子帶替補的時候我都說5雜魚陣 03/16 22:52
→ CaTkinGG : 今年該不會又要靠隊友爛來宣傳吧... 03/16 22:52
→ camelot0603 : 個人出賽鉛筆37勝18敗 阿肥 43勝18敗啊 03/16 22:52
→ MK47 : 這個數據之前發明人還在的時候就被噴爆了 後來發明 03/16 22:53
推 skybin : 鉛筆缺賽時76人9勝4負，小手缺賽時金塊3勝5負 03/16 22:53
→ MK47 : 人去做別的事情 ESPN自己又在那邊調公式 號稱什麼二 03/16 22:53
推 a11011788 : MPJ跟可愛差不多 笑死 03/16 22:53
→ MK47 : 代 更是沒人鳥他了 尤其他DRPM的部份 即使是這數據 03/16 22:54
→ MK47 : 最紅的時候 也沒多少人認為有參考價值 大概是這樣 03/16 22:54
→ MK47 : 我沒有要說誰一定不如誰 只是說只看這個數據參考意 03/16 22:54
→ MK47 : 義偏小 甚至可以說部怎麼有說服力 03/16 22:55
推 camelot0603 : 最搞笑的是這篇搞不清楚數據大有問題還貼出來 03/16 22:55
推 AmaneCoco : 這篇就很明顯了 小丑真的就靠隊友+一堆腦粉在捧的 03/16 22:55
→ jeff1013 : 你啥不拿拿ESPN這被噴爆的數據XD 03/16 22:55
推 KIMCHAEWON : 笑死進階數據有兩個 而且隊友強不強是這樣比的喔 厲 03/16 22:56
→ KIMCHAEWON : 害了 03/16 22:56
→ jeff1013 : 而且按這數據來看 JT應該才是第一熱門吧XDD 03/16 22:56
→ camelot0603 : 然後推文一堆跟著瞎推，笑出來 03/16 22:56
→ KIMCHAEWON : *只有 03/16 22:56
→ KIMCHAEWON : 這篇根本就是來帶風向而已 03/16 22:56
→ camelot0603 : 直觀就是看缺席戰績啊，鉛筆缺陣勝率快7成欸 03/16 22:57
→ KIMCHAEWON : 推文還有人連小丑靠隊友這種話都講得出來 03/16 22:57
→ jeff1013 : 老實說直接看缺賽戰績也並沒有那麼公平就是啦 03/16 22:58
→ jeff1013 : 對戰的強弱是一點 另一點是這樣本身隊伍強突然變原 03/16 22:59
→ jeff1013 : 罪一樣XD 03/16 22:59
推 ralpoph : 說阿肥沒隊友真的是個很奇怪的說法 03/16 22:59
→ ralpoph : 還有至於鉛筆不在9勝5敗 阿肥不在3勝5敗 03/16 22:59
→ ralpoph : 其實有很大的部分是體系問題 03/16 22:59
→ ralpoph : 金塊就是完完全全圍繞Jokic進攻的 03/16 22:59
→ ralpoph : 但76人有哈登這種進攻發動機 就算鉛筆不在還是能打 03/16 23:00
→ ralpoph : 就像以前勇士沒Curry和沒KD的情況 03/16 23:00
→ ralpoph : 你會因為勇士沒KD還能維持戰績 而說KD不強嗎？ 03/16 23:00
推 Mcgeeagenius: 讚讚 03/16 23:00
推 meson : 好了啦 鉛筆最棒 一定不是同情票 ok 嗎 03/16 23:01
推 camelot0603 : 那你不如問問拿這奇怪數據的在幹嘛 03/16 23:02
→ camelot0603 : 就算不看缺席，看個人你也是三個之中最低啊 03/16 23:03
推 letitbee : Ok阿：） 03/16 23:03
→ KhePri : MPJ真的差可愛很多... 03/16 23:03
→ KhePri : 一個幾乎定點設手和能自主進攻差很多好爆== 03/16 23:03
推 letitbee : 本季兩人交手時差距也滿多的呢 03/16 23:06
推 YellowTiger : 小波特很難跟可愛齊名 這個數據還有他的模型怪怪的 03/16 23:06
推 ralpoph : 拿主將不在的成績只能證明 03/16 23:07
→ ralpoph : 這名主將對於該球隊的體系的影響有多大 03/16 23:07
→ ralpoph : 最明顯的例子就是阿肥、咖哩、D77 03/16 23:07
推 SHetler : 要不要想一下AG怎麼突然變很有貢獻 03/16 23:07
→ ralpoph : 反例就是KD、鉛筆 03/16 23:07
→ ralpoph : 不過我也同意 RPM這個數據很沒有參考性 03/16 23:08
推 skybin : 所以少了小丑戰績差比對少了鉛筆戰績還是好，不就 03/16 23:08
→ ralpoph : 所以個人會補上較有參考的EPM給大家參考 03/16 23:08
→ skybin : 證明了76人核心不只一個嗎？ 03/16 23:08
→ YellowTiger : 拿EPM好了 小波特和可愛確實是聯盟前十小前鋒 但是 03/16 23:09
→ YellowTiger : 一個第二一個第十 03/16 23:09
→ skybin : kd勇士時期很明顯是雙核心，你拿來比喻不覺得怪怪 03/16 23:09
→ skybin : 的嗎 03/16 23:09
→ YellowTiger : 不過小波特也滿給力就是了 聯盟#10小前鋒 03/16 23:11
推 thatblue : 鉛筆隊友只有mvp前十的路人球員 比金塊弱多了 03/16 23:12
推 KIMCHAEWON : 小丑沒有沒隊友 說沒隊友的人很多都是要酸的人反串 03/16 23:14
推 KIMCHAEWON : 但事實金塊就是沒有第二星 而且很多人在有沒有小丑 03/16 23:16
推 Tommy92C : 小丑這波4連敗，鉛筆直接超越不意外吧，本來兩連就 03/16 23:16
→ Tommy92C : 要非常鬼神的走勢才能再mvp 03/16 23:17
→ KIMCHAEWON : 在場上打出來的表現是兩種 這就是小丑透過個人能力 03/16 23:17
→ KIMCHAEWON : 去buff 隊友 不然小波特如果真的跟可愛差不多 為啥 03/16 23:17
推 BC0710 : 數據不能只挑有利的看欸 03/16 23:17
→ KIMCHAEWON : 還會有人説他的約溢價 kcp 如果可以自己創造那些得 03/16 23:17
→ KIMCHAEWON : 分機會 為啥金塊可以用這價格簽到 03/16 23:17
→ problem5566 : 這數據字母哥排不到前10有參考意義嗎 笑死 03/16 23:17
→ BC0710 : 金塊就是綠葉很滿加一個超級團隊buff機 03/16 23:18
→ BC0710 : 而且你列的這個 字母只有上一個綁 其他根本看不到欸 03/16 23:20
→ BC0710 : 真的覺得能參考？ 03/16 23:20
推 roger2623900: 現在還會信rpm就很奇怪 舉個簡單的例子 去年拿DPOY 03/16 23:20
→ roger2623900: 的聰明DRPM排PG第八 龜龜排PG第九 你有聽過有人說 03/16 23:20
→ roger2623900: 龜龜防守僅次聰明哥嗎？ 03/16 23:20
推 doooooooooog: 不忍噓，用這個好幾個數據爛的像什麼 03/16 23:21
推 ralpoph : 可以看到 在EPM數據上 雙方的隊友是差不多的 03/16 23:22
→ Segoi : 你要確定這些人離開阿肥會長怎樣耶，MPJ真的不錯但 03/16 23:22
→ Segoi : 就頂級幹分，常常在場上還會恍神，拿來跟可愛比?? 03/16 23:22
→ ralpoph : 雖然76人有MVP第9的哈登輔佐他 03/16 23:23
推 cody7052 : 除非球隊今年季後賽有突破，否則現在鼓吹三連的人 03/16 23:23
→ Segoi : 阿肥給隊友提供的幫助絕對不只有數據上能展現，他的 03/16 23:23
→ ralpoph : 但相對的金塊的優質綠葉也比較多 03/16 23:23
→ Segoi : 隊友離開他還能不能有這個數據才是大問號 03/16 23:23
→ cody7052 : 一旦季後賽表現不如預期，就會成為到時罵最狠的人 03/16 23:23
推 roger2623900: 我寧願看WS或PER這種最基本的 也不會看rpm 03/16 23:24
→ Segoi : 最近的比賽看起來是教練調度很奇怪，Murray迷航，阿 03/16 23:25
→ Segoi : 肥不在場其他人就不太會跑，都只淪為單打 03/16 23:25
推 KIMCHAEWON : 鼓吹三連跟季後賽有啥關係 mvp 原本就是例行賽mvp 03/16 23:25
→ KIMCHAEWON : 假設一名球員例行賽戰績數據領先所有人 季後賽場 03/16 23:25
→ KIMCHAEWON : 均5分 還是不影響到拿mvp 阿 03/16 23:25
推 asd3132828 : LBJ排第三的數據你拿來用？ 03/16 23:26
推 YellowTiger : 小丑在進攻上幫助隊友 鉛筆是超強的個人進攻能力加 03/16 23:26
→ YellowTiger : 上用防守幫助隊友 03/16 23:26
推 KIMCHAEWON : 季後賽打不好 可以酸軟手酸強硬防守下就不會得分 03/16 23:27
→ KIMCHAEWON : 很多點可以酸 可是拿季後賽表現來酸不該拿mvp 的真 03/16 23:27
→ KIMCHAEWON : 的差滴 03/16 23:27
→ YellowTiger : 其實其他進階數據 老詹都是前十左右 只是rpm比較奇 03/16 23:28
→ YellowTiger : 怪而已 03/16 23:28
推 ralpoph : 從我傳的EPM數據可以得知 03/16 23:28
→ ralpoph : 76人撇開雙巨頭 綠葉的部分比金塊弱 03/16 23:28
→ KIMCHAEWON : 鉛筆很強沒有錯 但是有看比賽就知道 兩人對團隊的 03/16 23:28
→ KIMCHAEWON : 重要程度差很多 03/16 23:28
→ ralpoph : 樓上我認同 03/16 23:30
→ ralpoph : 但鉛筆可以靠攻守一體的個人能力影響球隊 03/16 23:30
→ ralpoph : 相對的阿肥單打+單防就沒有鉛筆出色 03/16 23:30
推 doooooooooog: 到時候等投票就好了，不然粉絲互爭也無聊 03/16 23:33
推 ralpoph : 從他們對戰的表現就可以看出來 03/16 23:33
→ ralpoph : 鉛筆在對上阿肥時 很明顯數據勝過一截 03/16 23:33
→ ralpoph : 所以我不會說誰勝於誰 03/16 23:35
→ ralpoph : 兩人都在用自己的方式影響球隊 03/16 23:35
→ ralpoph : MVP是誰我都不意外 03/16 23:35
推 heavensun : 鉛筆 有哈登幫忙組織 專心攻防 整個升級 03/16 23:37
噓 GGFACE : 笑死 只看RPM 這數據根本只要隊伍強就不會差到哪去 03/16 23:37
→ GGFACE : 了好嗎 亂分析一通 廢文 03/16 23:37
→ ralpoph : 上面這是近期鉛筆與小丑對戰的Box 03/16 23:41
推 KIMCHAEWON : 鉛筆在單打的個人能力上比較強我也認同 只是這篇只 03/16 23:42
→ KIMCHAEWON : 是找一兩個數據帶風向而已 03/16 23:42
噓 peter4503 : 純噓金筆 03/16 23:42
→ ralpoph : 確實 這篇的分析能力真的很低落 03/16 23:42
推 MosesMoody : 跟可愛齊名？ 開玩笑吧 03/16 23:46
→ MosesMoody : 而且不管如何 nba賽場上5個臭皮匠贏不了一個諸葛亮 03/16 23:47
→ paul2049 : 給金筆拿沒意見啦，但這篇好像沒有幫到忙 03/16 23:48
→ MosesMoody : 鉛筆加harden兩人就是穩妥妥的S級 03/16 23:48
噓 SkyReaching : 按照你給的RPM來看，所以字母今年是？？垃圾？？ 03/16 23:49
→ scratch01 : 費雯，罰球金身王在肖想MVP 03/16 23:51
推 GeeBen : 金塊的除了小丑都是綠葉第六人等級 03/16 23:51
噓 rahim03 : 看一個沒什麼參考性的數據 你不覺得沒看到哈登很奇 03/16 23:56
harden sg排名第二欸哪裡沒harden
→ rahim03 : 怪嗎？ 03/16 23:56
噓 LoMing1021 : 軟蛋迷是在幫招黑吧XDDD 拜託去看比賽 不要再看金軟 03/16 23:57
→ LoMing1021 : 筆的罰球高光了 連MPJ跟可愛齊名這種話都講得出口XD 03/16 23:57
→ LoMing1021 : DD 03/16 23:57
噓 jerryhd921 : 阿肥隊友爛不爛我不曉得，鉛筆肯定超金的 03/17 00:02
推 letitbee : 可愛今年有啥實績嗎==？ 03/17 00:03
推 a16625t : 那泰坦呢…. 沒人要討論 03/17 00:06
噓 cck1985 : ... 03/17 00:08
噓 DRpolo : DPM EPM 都遠比RPM有參考性 03/17 00:09
※ 編輯: tmac0818 (60.251.235.163 臺灣), 03/17/2023 00:10:32
噓 keltt : 為了鉛筆，把MPJ捧成這樣，笑死！ 03/17 00:11
推 meson : JT拉了一陣子 MVP就這三位討論了 03/17 00:12
推 KIMCHAEWON : 照這篇原po的分析 wanger 是聯盟前十球員了 03/17 00:13
推 nolander : 笑死金筆效率最高 03/17 00:13
推 meson : 我看推文都是wagner 真的好強 應該有前十啦 03/17 00:15
推 kingianlin : 沒事啦反正目前就是鉛筆領先大家各自努力而已 03/17 00:18
→ kingianlin : 賭盤目前就是這樣，還有10多場，看到最後有誰拿到 03/17 00:19
→ kingianlin : 劇本 03/17 00:19
→ kingianlin : 對我來說數據方面都達標了 03/17 00:19
→ kingianlin : 去年鉛筆就撿了一個輸給競爭對手又輸坦隊戰績上不 03/17 00:22
→ kingianlin : 去的劇本 03/17 00:22
→ kingianlin : 想吹都吹不動XD 03/17 00:22
推 larryrock : 小丑的隊友數據很猛是來自於小丑的加持啊，並非真 03/17 00:22
→ larryrock : 的自身能力的關係，反觀鉛筆旁邊是鬍子，一個大家 03/17 00:23
→ larryrock : 都認證聯盟前幾的球星耶 03/17 00:23
噓 s891234 : 前面都有人提了，就不贅述這個數據的準確度名聲了 03/17 00:30
推 YellowTiger : 在哈登來之前鉛筆也還是MVP-2啊 隊友什麼的還好 丑 03/17 00:32
→ YellowTiger : 筆兩人就是有那個實力 03/17 00:32
→ YellowTiger : 而且有頂級隊友照理來說還會分走球權 單核帶隊應該 03/17 00:32
→ YellowTiger : 比較有優勢 但鉛筆還是那種表現 03/17 00:32
推 jackjoke2007: 鉛筆如果mvp完全就是因為聯盟不想三連mvp 你知我知 03/17 00:40
→ jackjoke2007: 不用找那麽多理由 03/17 00:40
推 eno03 : 金塊副手略贏76 鬍子贏茉瑞一點 但MPJ+AG>>拖把麥西 03/17 00:43
推 benson0134 : 鉛筆59分接近大四喜那場就是沒哈登的單核筆 03/17 00:45
→ skybin : 噗哧，鬍子只贏莫瑞一點!? 03/17 00:47
推 lonetwyl : Kawhi = MPJ ？？？開玩笑的吧 03/17 00:48
推 GODzillaGOD : 鉛筆前季被喇叭搞 這季總算可以挑戰mvp了 03/17 00:49
推 Sam2275997 : 兩個都有資格拿啊 03/17 00:50
→ Sam2275997 : 兩個的隊友也都算不錯 03/17 00:50
→ Sam2275997 : 沒到公鹿那麼頂而已各種貶低兩隊隊友沒必要吧 03/17 00:50
推 YellowTiger : 也不用說審美疲勞還聯盟不讓三連霸 鉛筆就是有那個 03/17 00:54
→ YellowTiger : 實力去拿 小丑除了出賽數 想不到什麼可以壓過鉛筆 03/17 00:54
推 SEVEnMonth : 阿肥這次連敗其實影響MVP票選很多，加上76人近況很 03/17 00:59
→ SEVEnMonth : 好，一高一低風向就變了 03/17 00:59
噓 r0ck123 : 有MVP隊友你怎麼都不提 03/17 01:05
推 oion13272613: 三連MVP就只有大鳥，拿大鳥季後賽的成就要求小丑有 03/17 01:09
→ oion13272613: 什麼不對？ 03/17 01:09
→ oion13272613: 投票出來的獎項根本沒有一定的標準，是偉大的球員得 03/17 01:11
→ oion13272613: 獎才讓MVP獎珍貴 03/17 01:11
推 oion13272613: 高階數據超好可是連總冠軍賽都進不去，那是高階數 03/17 01:13
→ oion13272613: 據的問題 03/17 01:13
推 KIMCHAEWON : 什麼沒有標準 mvp 評選標準就是只有例行賽 你不看這 03/17 01:16
→ KIMCHAEWON : 季例行賽成績難不成要看去年季後賽成績？ 03/17 01:16
→ KIMCHAEWON : 如果說之後聯盟改標準要參考季後賽 那當然能拿當年 03/17 01:17
→ KIMCHAEWON : 季後賽表現進來討論 問題是現在就沒有 03/17 01:17
推 langeo : MVP通常季後賽第一輪就頒發了 怎麼可能還看季後賽 03/17 01:19
推 a28200266 : 數據看不輸 戰績看不輸 那還要看啥?感覺?星座? 03/17 01:23
→ a28200266 : 小丑都拿兩季MVP了 三連霸的要求更高 沒輾壓怎行? 03/17 01:23
→ a28200266 : MJ LBJ都沒有3連霸 小丑要三連霸沒輾壓說得過去? 03/17 01:24
推 oion13272613: 去年例行賽西區第六也能拿MVP還說看例行賽 03/17 01:25
→ oion13272613: 西河是最水的MVP，小丑是最水的二連MVP 03/17 01:26
噓 dtundertaker: 怎麼不說小丑讓那兩個前鋒變好了？ 03/17 01:32
推 crazywill : 小丑沒mvp三連霸 絕對是好事啦 不然連西冠都沒有 03/17 01:32
→ crazywill : 真的被酸死 03/17 01:32
推 oion13272613: 以前二連MVP攤開來都是冠軍級的巨星，三連更是只有 03/17 01:32
→ oion13272613: 一個大鳥 03/17 01:32
推 yoyodjy : 前兩年金塊主力躺光了是要怎麼進冠軍賽 03/17 01:33
推 oion13272613: 現在小丑根本是拉低MVP獎的含金量，零冠就算了，連 03/17 01:34
→ oion13272613: 總冠都沒打過 03/17 01:34
→ oion13272613: 躺光就運氣不好啊，下面一位 03/17 01:35
→ oion13272613: 不然MVP比慘的嗎？ 03/17 01:35
噓 ooplus : 對不起我看到mpj跟可愛那邊就忍不住了 03/17 01:38
→ VL1003 : MVP 跟季後賽表現又沒關聯，在那邊零冠就水，邏輯？ 03/17 01:40
→ VL1003 : 然後偉大球員得獎才讓 MVP 珍貴？ 倒因為果吧，笑死 03/17 01:42
推 oion13272613: 為什麼不能水？亞軍詹、73勝亞，司機奪冠前被叫軟蛋 03/17 01:43
→ VL1003 : 偉大球員們就是身上一堆榮譽，MVP 只是其中一個。 03/17 01:44
→ oion13272613: 奪MVP就不能質疑這個MVP有沒有實力嗎？ 03/17 01:44
→ oion13272613: MVP是投票投出來的，本質跟奧斯卡獎沒區別 03/17 01:45
→ oion13272613: 都是可以被質疑的東西，例行賽數據很漂亮，季後賽 03/17 01:46
→ oion13272613: 走不遠被說水MVP剛好而已 03/17 01:46
→ VL1003 : 光是討論 MVP，要去談到季後賽，邏輯就直接零分。 03/17 01:47
→ benson60913 : 姆斯拿了4冠4fmvp破總得分紀錄一樣被說軟蛋啊 03/17 01:47
→ benson60913 : 差低 03/17 01:47
→ VL1003 : MVP 就是討論「例行賽」，一直講季後賽幹麻？ 03/17 01:48
噓 YqYq5566 : 哈登還活著 03/17 01:49
推 oion13272613: 為什麼不能談季後賽？去年連例行賽戰績都沒在顧了 03/17 01:49
→ oion13272613: 那種投票出來的獎根本沒有一定的標準 03/17 01:50
推 KIMCHAEWON : 你邏輯到底有什麼問題 他季後賽爛你能嘴啊 問題是 03/17 01:50
→ KIMCHAEWON : 跟評選mvp 的標準就沒關係 懂? 你拿季後賽爛來說不 03/17 01:50
推 langeo : 就是夠強才會有人酸阿 不夠強還不會有人酸 03/17 01:50
→ KIMCHAEWON : 該拿mvp 邏輯有這麼差嗎 03/17 01:50
→ VL1003 : 就說邏輯零分，年終原本看去年考績，公司突然跟你說 03/17 01:51
→ VL1003 : 今年如果 Q1 表現太爛，直接倒扣，你 OK 喔 XD 03/17 01:51
→ VL1003 : MVP 就明定看例行賽，硬要扯季後賽。 03/17 01:52
推 oion13272613: 所以那個標準是什麼啦 03/17 01:52
→ oion13272613: 西區第六喔 03/17 01:52
推 KIMCHAEWON : Nba 球員 球評都說只看例行賽了 不然KD 為什麼會出 03/17 01:52
→ KIMCHAEWON : 來說應該要把季後賽列入參考 就是因為他知道目前mvp 03/17 01:52
→ KIMCHAEWON : 只看例行賽啊 你有比KD 懂標準? 03/17 01:52
→ KIMCHAEWON : 而且季後賽還沒打完就頒mvp 了 到底參考有沒有奪冠 03/17 01:53
→ KIMCHAEWON : 是三小 03/17 01:53
→ VL1003 : 其他標準不好說，很看風向，但只看例行賽是肯定的阿 03/17 01:53
→ oion13272613: 要談例行賽西區第六，在那邊看例行賽，投票的人都 03/17 01:53
→ VL1003 : ，這是完全沒有爭議的部分，只有你在吵季後賽 XD 03/17 01:54
→ oion13272613: 不講邏輯了還在那邊邏輯 03/17 01:54
噓 Ten6666 : 不管啦 投鉛筆都是同情他沒拿過 03/17 01:55
→ oion13272613: 只有我在吵季後賽？一堆不該給他三連言論都出來了 03/17 01:55
推 KIMCHAEWON : 別人說的沒有標準是指 數據和戰績 聲量 連霸影響評 03/17 01:55
→ KIMCHAEWON : 選的佔比不固定 你的沒有標準是指季後賽有參考 天才 03/17 01:55
→ VL1003 : 對，只有你在吵 MVP 要看季後賽，懷疑？ 自己看推文 03/17 01:56
→ VL1003 : ，那些說季後賽怎樣的，是在說拿 MVP 季後賽打爛會 03/17 01:56
→ VL1003 : 被酸爛，可不是說不能拿 MVP，差多了。 03/17 01:56
→ jeff1013 : 例行賽MVP當然就是看例行賽 03/17 01:57
推 oion13272613: 巴克利都說三連起碼進個總冠一下了 03/17 01:57
推 KIMCHAEWON : 對啊 季後賽打爛可以酸拿mvp 還打這麼爛 可是你的 03/17 01:58
→ jeff1013 : 只是有些人會說他不拿也好不然被酸爛是因為萬一今年 03/17 01:58
→ KIMCHAEWON : 邏輯是季後賽打這麼爛 這mvp 應該要給另一個人 03/17 01:58
→ oion13272613: 還是巴克利不是別人？一堆人質疑的就是季後賽 03/17 01:58
→ jeff1013 : 金塊季後賽又爛了 他會是史上三連MVP季後賽最爛的 03/17 01:58
→ jeff1013 : 但這依然跟他拿例行賽MVP扯不上一點關係 03/17 01:58
→ KIMCHAEWON : 巴克利意思是說 拿了應該把隊伍帶進總冠 你是說進總 03/17 01:59
→ oion13272613: 小丑去年前年奪冠今年根本沒爭議好嗎 03/17 01:59
→ KIMCHAEWON : 冠才能拿 倒果為因 差滴 03/17 01:59
→ KIMCHAEWON : 那拿過mvp 的如果到退休沒打過總冠 要把mvp 還給聯 03/17 02:00
→ KIMCHAEWON : 盟好不好 03/17 02:00
推 oion13272613: 不用還啊，少滑坡了，只是MVP獎項變笑話而已啊 03/17 02:02
→ oion13272613: 就跟奧斯卡獎一樣 03/17 02:03
推 oion13272613: 而且還看什麼聲量、連霸影響評估，只看例行賽那弄 03/17 02:06
→ oion13272613: 個數據、戰績加權分就好了 03/17 02:06
→ oion13272613: 說個笑話，記者投票還用鄉民幫他們驗證邏輯 03/17 02:07
→ oion13272613: 只看例行賽還有聲量、連霸影響評估喔？幽默 03/17 02:07
推 oion13272613: 連霸影響評估是最好笑的，頒的該年MVP，乾連霸屁事 03/17 02:10
→ oion13272613: 喔，從沒邏輯的事情論證邏輯就是這麼邪門 03/17 02:10
推 heavensun : 該年最強 蛋是商業考量 可能給鉛筆 03/17 02:20
→ a28200266 : 實際上就是會被連霸影響評估阿 1 2 就算了 3肯定嚴 03/17 02:21
→ a28200266 : 格標準 LBJ MJ都沒3 以為3很容易啊 03/17 02:22
→ a28200266 : 說真的純看進階我會給小丑 但三連霸就是不同 03/17 02:25
推 oion13272613: 本來就會評估了，只是那個3的標準懂的都懂，不懂的 03/17 02:26
→ josephpu : MPJ聯盟前十SF......你認真？ 03/17 02:26
→ oion13272613: 會跟你辯只看例行賽，只看例行賽那只看今年的就好 03/17 02:27
→ oion13272613: 還評估以前幹嘛 03/17 02:27
→ oion13272613: 頒的是22-23MVP又不是生涯MVP 03/17 02:28
噓 NovakDjokovi: 所以那個VL跟Kim對Jokic例行賽西區第6拿MVP有什麼看 03/17 02:41
→ NovakDjokovi: 法啊？還是裝死不回應？一直說別人邏輯壞死 那來說 03/17 02:41
→ NovakDjokovi: 說西區第6MVP的邏輯在哪？ 03/17 02:41
→ VL1003 : 要討論 MVP 標準不一，沒話講阿，但他老兄是要把季 03/17 02:42
→ VL1003 : 後賽表現納入 MVP 參考依據欸，要不要認真看一下推 03/17 02:43
→ VL1003 : 文？ 從頭到尾我跟 Kim 大一直在反駁他的只有這點。 03/17 02:43
→ NovakDjokovi: 只看例行賽那我們最強的jokic西區第六很有宰制力嗎 03/17 02:44
→ NovakDjokovi: ？ 最近幾年MVP價值都被他拉低了 水到爆 03/17 02:44
→ NovakDjokovi: 所以你還是沒回答對於西區第6為何可以拿MVP啊 03/17 02:46
→ VL1003 : 我又沒質疑這問題，回答什麼鬼？ 03/17 02:46
推 oion13272613: 為什麼不能講？以前二連MVP都會看之前的表現了 03/17 02:46
→ VL1003 : 如果要問我 MVP 是不是很浮動，我答案會是肯定的阿 03/17 02:47
→ oion13272613: 還是大鳥的三連跟季後賽沒關係？ 03/17 02:47
→ NovakDjokovi: 你既然說MVP只看例行賽 那對例行賽西區第6拿MVP怎看 03/17 02:47
→ NovakDjokovi: ？ 03/17 02:47
→ VL1003 : 我從頭到尾反駁的就是有人硬要把「季後賽」表現納入 03/17 02:47
→ oion13272613: 就說為什麼不行啊 03/17 02:48
→ VL1003 : MVP 考量這件事情阿？ 03/17 02:48
→ skybin : 單核帶隊擠進季後賽，遇到冠軍隊數據也是怪物級，最 03/17 02:48
→ VL1003 : 所以那個西區第六拿 MVP 跟季後賽有關係嗎？ 沒有阿 03/17 02:48
→ skybin : 後也是輸給冠軍隊，這樣沒宰制力? 03/17 02:48
→ oion13272613: 要頒三連MVP不能把以前季後賽表現考量進去？ 03/17 02:49
→ VL1003 : 你們到底是想聽什麼答案阿？ 什麼都亂扯在一起亂問 03/17 02:49
→ NovakDjokovi: 你還是沒回答 我不是問你浮動不浮動是問 你 對例行 03/17 02:49
→ NovakDjokovi: 賽西區第6拿MVP怎麼看 妳還是用別的答案來回應 03/17 02:49
→ VL1003 : 沒怎麼看阿，就風向帶出來的結果，但也是帶例行賽的 03/17 02:49
→ skybin : 一直拿季後賽幾輪來說話，真的是邏輯天才 03/17 02:50
→ oion13272613: 都有聲量、連霸影響評估要素那麼扯蛋的理由了 03/17 02:50
→ VL1003 : 表現，不是嗎？跟季後賽有啥關係？ 03/17 02:50
→ NovakDjokovi: 誰帶風向讓jokic 西區第六卻可以拿MVP? 03/17 02:50
→ skybin : 真說要拖垮MVP標準的也是從西河開始 03/17 02:51
→ VL1003 : 要不是被點名，都懶著回了，根本從頭到尾邏輯沒上線 03/17 02:51
→ skybin : 怎不去怪龜龜跟聯盟自己改變評分標準? 03/17 02:51
→ jeff1013 : 其實西河跟去年的小丑都是48勝西六 不用硬要提他啦 03/17 02:51
→ VL1003 : ，然後把一堆議題混在一起講，你到底要問什麼？ 03/17 02:51
→ jeff1013 : 而且那年的西河被嘴的程度比去年小丑大多了吧 03/17 02:52
→ VL1003 : 我再強調一次，我從頭到尾反駁的議題「只有」，MVP 03/17 02:52
→ skybin : MVP一直指的都是年度最佳球員，不是戰績最佳球員 03/17 02:52
推 mambarko : Jokic隊友只是不到明星級而已並不爛 是一些人硬要 03/17 02:52
→ VL1003 : 要看「季後賽」表現這件事情，其他要說標準浮動我沒 03/17 02:53
推 oion13272613: 頒發的獎是22-23的MVP，甘之前的例行賽屁事喔 03/17 02:53
→ mambarko : 捧Jokic才刻意無限貶低隊友 03/17 02:53
→ NovakDjokovi: 我沒問你 季後賽跟MVP什麼關系 那是別人 我是問你對 03/17 02:53
→ NovakDjokovi: Jokic 西區第6卻拿MVP有什麼看法 03/17 02:53
→ VL1003 : 意見阿，不然去翻去年的 MVP 文章討論，我也是覺得 03/17 02:53
→ skybin : 要吵季後賽表現就先去跟聯盟抗議吧 03/17 02:53
→ VL1003 : MVP 可以靠風向這件事讓有些球員評選加分加太多。 03/17 02:53
→ oion13272613: 你要抓那麼硬又不能接受別的質疑 03/17 02:53
→ VL1003 : 我解釋完了，再看不懂我也懶著回了，睡覺去，晚安 03/17 02:54
→ skybin : 如果龜龜都可以西六拿MVP，那小丑西六拿MVP當然沒差 03/17 02:54
→ NovakDjokovi: 所以你認為jokic 是誰帶風向讓他西區第6卻可以拿MVP 03/17 02:54
→ oion13272613: 就說了記者在投票的東西一直強調不能加季後賽是為 03/17 02:54
→ NovakDjokovi: ？ 03/17 02:54
→ oion13272613: 什麼？ 03/17 02:54
→ skybin : 要檢討西六mvp請先從2017開始檢討吧 03/17 02:55
→ oion13272613: 大鳥如果是小丑那種季後賽成績會有三連？有點邏輯好 03/17 02:55
→ oion13272613: 不好 03/17 02:55
→ NovakDjokovi: 龜龜 西區第六拿MVP又跟jokic 有什麼關系了 笑死 硬 03/17 02:55
→ NovakDjokovi: 要扯欸 03/17 02:56
→ skybin : 從2017年開始MVP戰績就不是唯一標準了 03/17 02:56
→ oion13272613: 我講過了，西河是最水MVP，小丑是最水二連MVP 03/17 02:56
→ skybin : 為啥沒關係，都西六啊，都一輪遊啊 03/17 02:56
→ oion13272613: 這兩個人就是在敗MVP的公信力的 03/17 02:57
→ NovakDjokovi: 檢討2017年的當年就一堆了 但是講到要檢討Jokic 就 03/17 02:57
→ NovakDjokovi: 通通又推到2017龜龜身上 03/17 02:57
→ skybin : 如果是這樣，那2007的司機被老八不就更水 03/17 02:57
→ skybin : 就是2017開始戰績第六都可以有MVP，不檢討他檢討誰? 03/17 02:58
推 oion13272613: 司機奪冠前是被酸最軟蛋MVP沒錯啊 03/17 02:58
→ jeff1013 : 只覺得龜龜是神坦 明明沒他的事也被拖出來坦lol 03/17 02:58
→ NovakDjokovi: 司機是被剋隊形 至少例行賽還是有宰制力 03/17 02:58
→ skybin : 為了讓例行賽大三元有意義給他MVP，還不能檢討喔 03/17 02:59
→ oion13272613: 這還是之前有打過決賽的司機喔 03/17 02:59
→ jeff1013 : 況且龜龜不就早被說偷MVP講到現在了 03/17 02:59
→ NovakDjokovi: 檢討龜的早就一堆了好嗎==雲球迷？ 03/17 02:59
→ skybin : 那nash也沒打過冠軍賽還二連mvp，是不是也很水 03/17 03:00
→ skybin : 說你啊，你不先檢討龜龜，反來先檢討小丑? 03/17 03:00
→ NovakDjokovi: 但是每次一講到Jokic 西區第6拿MVP 就又扯到2017龜 03/17 03:00
→ NovakDjokovi: 的MVP 永遠不會講到Jokic 笑死 03/17 03:00
→ skybin : 就是龜龜拉低標準的啊，不然呢? 03/17 03:01
推 oion13272613: 毆肥不就嗆NASH偷他MVP? 03/17 03:01
→ oion13272613: NASH有奪冠那胖子的嘴巴起碼收斂一半 03/17 03:01
→ skybin : 歐肥嗆又如何，例行賽表現好拿又沒問題 03/17 03:02
→ NovakDjokovi: 那西區第六算表現好嗎？ 03/17 03:02
→ skybin : 胖子霸凌人還少了嗎? 搶NASH的點子還洋洋得意呢 03/17 03:02
→ oion13272613: 拿一堆人來擋全是被質疑到家的，那質疑小丑不就超 03/17 03:03
→ oion13272613: 正常 03/17 03:03
→ skybin : 單核不好嗎? 季後賽輸給冠軍隊不好嗎? 03/17 03:03
→ NovakDjokovi: 所以skybin要不要說一下西區第六戰績算好嗎？ 03/17 03:03
→ skybin : 西河可是輸給火箭喔 03/17 03:03
→ skybin : 以單核帶隊當然好啊 03/17 03:04
→ skybin : 所以呢? 輸給冠軍隊所以季後賽表現不好嗎? 03/17 03:04
→ NovakDjokovi: 那西河那年算幾核 03/17 03:05
推 oion13272613: 第一輪遇到冠軍隊那自己隊伍戰績問題啊 03/17 03:05
→ skybin : 你有去看小丑對上勇士隊的數據嗎? 03/17 03:05
→ jeff1013 : 霆龜那年一輪遊有怎樣嗎== 03/17 03:05
→ jeff1013 : 當初這陣容不也單核== 03/17 03:05
→ skybin : 我沒反對西河拿MVP喔，我是說如果要檢討小丑請先檢 03/17 03:06
→ oion13272613: 拿這個護那以前遇到冠軍隊的一輪遊都可以挑MVP了 03/17 03:06
→ skybin : 討西河 03/17 03:06
→ NovakDjokovi: 司機小牛當年那麼強遇到陣容被剋還不是照樣回家 因 03/17 03:07
→ NovakDjokovi: 為這是季後賽 大家會認真研究比賽 03/17 03:07
→ oion13272613: 檢討西河還不夠多喔？這篇在討論本季 03/17 03:07
→ skybin : 所以我的結論就很簡單,MVP就是只考慮到例行賽成績 03/17 03:07
→ NovakDjokovi: 例行賽你怎麼刷季後賽都現出原形 尤其是防守 03/17 03:07
→ oion13272613: 要檢討西河去開當年的的阿 03/17 03:08
→ oion13272613: 西區第六算什麼成績 03/17 03:08
→ NovakDjokovi: 所以skybin例行賽西區第6拿MVP你怎麼看 03/17 03:08
→ NovakDjokovi: skybin: 所以我的結論就很簡單,MVP就是只考慮到例行 03/17 03:09
→ NovakDjokovi: 賽成績 03/17 03:09
→ NovakDjokovi: 來 請回答 西區 03/17 03:09
→ NovakDjokovi: 第六拿MVP 看法 03/17 03:10
推 oion13272613: 被冠軍隊一輪遊可以吹我還以為打到搶7勒 03/17 03:12
推 NovakDjokovi: 人怎麼不見了？ 03/17 03:13
→ oion13272613: 理由就是什麼高階數據 03/17 03:13
→ NovakDjokovi: 遇到Jokic 就一堆人轉彎了 笑死 03/17 03:13
→ swatch44 : 三連mvp不是只有大鳥 另外最水二連是nash謝謝 03/17 03:14
→ NovakDjokovi: 一個VL前面講得很爽一問小丑西區第6拿MVP就說我沒甚 03/17 03:15
→ NovakDjokovi: 麼看法都是 一個sky狂跳針說請先檢討別人 03/17 03:15
推 oion13272613: 連續三次MVP只有大鳥 03/17 03:16
→ NovakDjokovi: 然後 skybin: 所以我的結論就很簡單,MVP就是只考慮 03/17 03:16
→ NovakDjokovi: 到例行賽成績 03/17 03:16
→ NovakDjokovi: 問他 那西區第六拿MVP有什麼看法 就消失了XD 03/17 03:17
→ jeff1013 : 連續三次有三人不是只有大鳥啦 大鳥只是最近一次完 03/17 03:18
→ jeff1013 : 成的 03/17 03:18
→ jeff1013 : 指環王跟張大帥也都3連霸過 03/17 03:18
→ baigyatsh : 本來就不是同情票 03/17 03:19
推 oion13272613: 對厚，還有大帥跟指輪王，感謝糾正 03/17 03:19
→ jeff1013 : 大帥3連霸時期1冠 大鳥2冠 指環王3冠 03/17 03:24
→ jeff1013 : 所以才會說Jokic萬一三連霸結果金塊沒冠會被酸爆 03/17 03:24
→ jeff1013 : 畢竟前面三人在三連霸時期都最少有一冠 03/17 03:25
推 oion13272613: 而且NASH是最水二連MVP也很奇怪，起碼MVP年第一次 03/17 03:25
→ oion13272613: 太陽例行賽有60勝過 03/17 03:25
→ oion13272613: 小丑帶金塊連55勝都沒有 03/17 03:26
→ jeff1013 : 但MVP我「個人」還是覺得只看例行賽啦 只是沒冠會被 03/17 03:28
→ jeff1013 : 酸而已 03/17 03:28
→ nnkj : 如果沒有冠軍 那也是聯盟亂給mvp 球員是無辜的 03/17 03:47
→ nnkj : 就是讓大家知道季後賽才是考驗球員是否真貨 03/17 03:50
噓 eessddy : 你們這些印象派酸民 承認MPJ跟可愛差不多很難嗎？ 03/17 04:07
噓 ppoll2 : 大家真客氣 03/17 04:42
噓 urgrandpa : 什麼白爛數據 03/17 05:07
噓 urgrandpa : 該不會覺得LBJ在進攻上還強過鉛筆，小李是鉛筆兩倍 03/17 05:17
→ urgrandpa : 然後就照你這鳥數據，Murray在29隊先發PG都排到16了 03/17 05:18
→ urgrandpa : 還要扣掉那幾個根本不知道在打三小的坦隊，這樣叫OK 03/17 05:20
→ urgrandpa : 還有AG防守屌打KD 進攻跟AD只差0.5？這神獸等級了吧 03/17 05:22
推 vvnbear : 你要考慮一下，MPJ和AG是真的強？還是在小丑旁邊所 03/17 05:41
→ vvnbear : 以看起來這麼強？AG到金塊後全面進化是不是太輕鬆 03/17 05:41
噓 ZIDENS : 你的舉例感覺是在證明這個數據不準欸 03/17 05:53
噓 LA24 : … 03/17 06:37
推 yamahaya : 鬍子連明星賽都沒進 七六人單核無誤 (X 03/17 06:45
推 zxcv458162 : 整天硬買犯真的讓人不想追live 03/17 06:53
推 Hard1980 : MVP三連霸 標準提高 給鉛筆合理 03/17 07:13
噓 ChrisPaul03 : 現在討論半天還是要看最後10場 76人一路狂贏當然能 03/17 07:42
→ ChrisPaul03 : 拿下 金塊回穩如果又連勝 氣勢又會回到Jokic 03/17 07:42
噓 bond30422 : 跟可愛齊名… 03/17 07:43
推 roger2623900: 去年咖哩的drpm比dpoy的聰明還高喔 所以咖哩的防守 03/17 07:59
→ roger2623900: 是dpoy等級嗎？ 03/17 07:59
噓 a1ibooda : 為了反駁亂舉例只會招黑 拜託別這樣 03/17 08:01
推 dblcu : 照你貼的數據MVP該給鐵疼 03/17 08:09
推 pajck : 鬍子明星賽時被一堆人說爛所以才沒進，現在討論MVP 03/17 08:18
→ pajck : 又說他強所以鉛筆靠隊友，哈哈哈，都給你們講就好 03/17 08:18
噓 socool : 可愛和mpj齊名 我看了什麼 03/17 08:33
推 Jen0525 : 一堆削鉛筆機 03/17 08:41
噓 hws606 : 可愛強很多 03/17 09:01
推 B7405 : 聯盟：誰當選較有話題誰上 03/17 09:33
噓 BeggarHarden: 笑死了，你是mpj的經記人吧 03/17 10:00
→ BeggarHarden: 覺得去年不該給小丑，今年就都可以 03/17 10:01
→ BeggarHarden: 但在那邊亂用數據只會給人笑而已 03/17 10:01
推 Niubert : 小丑錯就錯在前兩年戰績不好拿mvp，不然今年真的沒 03/17 10:11
→ Niubert : 話說，給鉛筆當補償其實不過分 03/17 10:11
噓 timgjh : 原PO的舉例真的好像在證明這個數據有多糟糕XD 03/17 10:41
噓 tim2812123 : Novak 不知道在崩潰幾點 呵呵 03/17 10:56
→ tim2812123 : 鉛筆很強 但這種帶風向文 只會反招打臉的 03/17 10:57
噓 tim2812123 : MVP看戰績外也很看進階數據 別再那邊西六跳針了 03/17 11:03
→ tim2812123 : 今年鉛筆拿沒問題 但不覺得有哪年MVP是水貨 03/17 11:05
推 KiDCuDi : 推推推！ 03/17 11:09
噓 meson : 金筆真的沒問題啦 但這文… 03/17 11:18
推 swatch44 : 97年喬丹也是神不過馬龍崛起 最後98彌補還給喬丹 03/17 14:49
→ swatch44 : 這次要挑戰三連標準本來就會提高 03/17 14:49