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NBA球季進入尾聲,眾所期待的年度最有價值球員(MVP)獎項即將揭曉。在眾多優秀球員中, Joker和Embiid被認為是當中的佼佼者。我整理了兩人這兩年的四大正負值進階數據(EPM, D PM, LEBRON, RAPTOR)進行比較,得出一些有趣的結果。 根據比較結果,Joker的表現似乎略勝一籌,但Embiid在大部分指標上都位居第二名,表現 同樣出色。不過,從防守方面來看,Joker今年的D-EPM和D-RAPTOR防守評價比去年下滑了不 少,這對他爭奪MVP獎項有一定的影響。此外,隨著球隊近期戰績的此消彼長,以及媒體的 審美疲勞,今年的MVP獎項真的很難預測。 讓我們先看看進階數據。EPM是一種全面性的進階數據,旨在評估球員在場上的貢獻程度。 在這個指標上,Joker在過去兩年都比Embiid表現更優秀。DPM和RAPTOR都是衡量攻守兩端效 能的指標,同樣顯示Joker在這方面也比Embiid表現更出色。 回到D-EPM和D-RAPTOR這兩個指標,它們主要衡量球員在防守端的貢獻。在2021年的數據中 ,Joker的D-EPM和D-RAPTOR值均比去年下滑了不少,顯示他的防守表現有所下降。相反,Em biid的防守表現仍維持不錯的水準。 除了數據外,球隊近期的戰績也是影響MVP獎項的因素。在本賽季中,兩隊的戰績都起起伏 伏,時而領先,時而落後。76人在這一段時間內取得了一連串的勝利。金塊則在開季時表現 不錯,但最近也輸掉了一些比賽。這些戰績的波動會影響到兩位球員的MVP評選。 另外,媒體的審美疲勞也是影響MVP評選的因素之一。在過去的幾年中,Joker和Embiid都已 經成為了聯盟中的超級巨星,這使得媒體對於他們的關注度和期待值更高。但是,這種過高 的期待和注意力有時也會對球員造成壓力和負面影響。在MVP的評選中,媒體的態度和偏見 也可能會對兩位球員的獲獎機會產生影響。 總體而言,MVP獎項的評選標準非常嚴格,需要綜合考慮球員在場上的表現、球隊的戰績、 數據指標以及媒體的態度等多方面因素。在Joker和Embiid這兩位超級巨星中,他們的表現 都非常出色,但是評選MVP的過程中仍存在著很多不確定性。我們期待著這個MVP獎項的結果 ,同時也希望這兩位球員能夠繼續保持穩定和優秀的表現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.52.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1679035724.A.EF1.html
MosesMoody : GeorgeHill大大就是推 03/17 14:57
f77928 : 審美疲勞根本假議題 無論戰績好壞 進階數據就是一 03/17 14:58
f77928 : 切 其他人都是陪榜阿肥的份 03/17 14:58
s07190719 : 給喬喬一個機會 03/17 14:58
s07190719 : 與其說審美疲勞不如說投票的有看到那麼細的進階數 03/17 14:59
GeeBen : 西ㄧ金塊的話 mvp 不給jokic就是笑話 03/17 15:00
swatch44 : 審美疲勞可以參考97年 當時喬丹戰績數據都碾壓馬龍 03/17 15:00
swatch44 : 結果呢?你這次要挑戰三連標準本來就會提高 03/17 15:01
tony850108 : D-RAPTOR哪裡下滑 03/17 15:01
tony850108 : 抱歉看錯 03/17 15:01
turnpoint : 進階數據在投票類型的獎項其實沒有那麼重要,投票 03/17 15:02
turnpoint : 者主要還是投感覺的 03/17 15:02
doooooooooog: 最後剩沒幾場,看誰殺一波了 03/17 15:03
Alipapa : 兩位本季還有一次正面交鋒 精彩可期 這場有加分效果 03/17 15:07
kingianlin : 大家都知道競爭對手要對決,這場也很重要真的 03/17 15:08
ralpoph : #1XIe4Kb8(Celtics) 03/17 15:09
ralpoph : 傳錯 03/17 15:10
ralpoph : #1XIe4Kb8 (Celtics) 03/17 15:11
jyekid : 阿肥不會拼mvp 順順贏得比賽準備季後賽比較實在 03/17 15:11
ralpoph : Raptor的準確性有所爭議 有很多專業人士都不認同 03/17 15:13
norman552200: 再怎麼下滑如果都還是第一名的話也沒差吧.. 03/17 15:13
ralpoph : DPM,EPM才是較有參考性的進階數據 03/17 15:13
ralpoph : 從防守數據就可以看出來 明顯防守比小丑好的鉛筆 03/17 15:15
ralpoph : 在Lebron,Raptor數據卻輸給小丑 03/17 15:15
yamatai : 其實我覺得真正準的東西 很可能是球隊自己開發的 03/17 15:15
cor1os : 嫌阿肥的大概是十年金粉wwww 03/17 15:16
cor1os : MVP2,3兩個打球這麼難看 03/17 15:16
micbrimac : 審美疲勞一直都是真議題... 03/17 15:17
micbrimac : 一個球員長期高峰表現 會被當成理所當然 03/17 15:17
GeorgeHill : 我也同意真正準的應該是球隊內部機密,尤其是評斷 03/17 15:18
GeorgeHill : 角色球員的工具更是決勝點,不過我們外行就是看個 03/17 15:18
GeorgeHill : 熱鬧,這些all in one數據已經很不錯了 03/17 15:18
letitbee : 選今年的MVP,看過去兩年的數據到底是幹嘛? 03/17 15:18
yamatai : 這是今年的數據 對比 去年的數據不是嗎? 03/17 15:19
HsiangFly : 能幫忙分析賠率第六有山羊之稱的嗎 謝謝 03/17 15:19
kingianlin : 其實我比較好奇JT的XD 03/17 15:20
yamatai : 我也覺得阿肥應該想要西冠遠大於MVP 03/17 15:20
yamatai : 他拿到西冠 可能才比較會有人想來抱腿(誤) 03/17 15:21
GeorgeHill : 除了EPM要看前幾年數據要訂閱以外(我有付錢xd),其 03/17 15:21
GeorgeHill : 他都是免費內容,大家可以自己查好奇的球員,但這 03/17 15:21
GeorgeHill : 兩年幾乎都是雙中鋒霸榜 03/17 15:21
letitbee : 我意思是選今年的MVP,不該參考去年數據 03/17 15:23
chinhan1216 : 有種既生瑜 何生亮的感覺 03/17 15:24
jyekid : 因為mvp是人選的 不然叫電腦選就好 03/17 15:27
kingianlin : 是人都不會是理性的 03/17 15:28
matsuwu : 2樓這種論調,MVP年年選,還是給這種論調 03/17 15:28
jyekid : 人類就是內建享樂適應 03/17 15:28
kingianlin : 你對他的認知就是知道他能繳出那樣的成績 03/17 15:28
matsuwu : 目前那前三,都可以說「都具備MVP資格了」 03/17 15:29
kingianlin : 所以你對他會要求越來越多 03/17 15:29
matsuwu : 剩下的基本上就靠氣勢而已... 03/17 15:29
kingianlin : 也不是只有阿肥被這樣看待 03/17 15:29
kingianlin : 不然假如今年阿肥三連霸,明年又是進階數據第一 03/17 15:30
kingianlin : 還是看進階數據給嗎 03/17 15:30
kingianlin : 老詹好像也是五年四座中間斷了一年 03/17 15:32
royalsage : 所以Nash數據也都是第一嗎 03/17 15:33
yamatai : MVP是人選的沒錯 問題是這些人也會看這類數據阿 03/17 15:36
matsuwu : 看這些數據「是門檻」不是「唯一選擇方式」 03/17 15:36
matsuwu : 這麼多年就已經這樣表示了 03/17 15:36
chinhan1216 : 兩者今年戰績相當 Jokic數據還是略勝一籌 且金塊沒 03/17 15:36
chinhan1216 : 有全明星 03/17 15:37
matsuwu : MVP就不是選數據最強那一個。有數據是代表他有資格 03/17 15:37
langeo : MVP是看話題性的 之前的龜龜 早一點的ROSE NASH的第 03/17 15:37
matsuwu : 吵20年都還在堅持一定要選數據最好的那個 03/17 15:37
YellowTiger : 沒隊友這個理由去年用過了 03/17 15:38
langeo : 二座MVP都不是當年最強的球員阿 可是話題性夠大 03/17 15:38
matsuwu : 現實就是,76er如果連勝基本上就是鉛筆機率最高 03/17 15:38
kingianlin : 選數據最好的老詹早就五連了XD 03/17 15:38
love1500274 : 進階數據哪是一切== 03/17 15:38
langeo : 還有KOBE也是 03/17 15:38
kingianlin : 我就這樣說好了,我相信阿肥兩年內進階數據都會是 03/17 15:39
kingianlin : 第一 03/17 15:39
matsuwu : 搞不好五年 03/17 15:39
love1500274 : 手上有MVP投票資格的SAS 會花時間去看進階數據嗎? 03/17 15:39
kingianlin : 但他值不值得繼續拿 03/17 15:39
langeo : 等今年小丑連霸了再說審美疲勞是假議題吧 03/17 15:39
matsuwu : 含前兩年還有三年 03/17 15:39
love1500274 : 我告訴你 不會 他憑感覺投票的 03/17 15:39
kingianlin : 這是一個問題,我不太能接受三連霸結果拿不到一個 03/17 15:40
f77928 : 如果進階數據比重不高 戰績比較重要 去年就該從太 03/17 15:40
matsuwu : 但76er如果輸金塊,然後金塊下場開始一直贏。 03/17 15:40
langeo : 我覺得阿肥未來兩年到三年還能再拿一座MVP 可是今年 03/17 15:40
kingianlin : 聯盟第一戰績 03/17 15:40
f77928 : 陽或熱火裡挑選 03/17 15:40
langeo : 注定被斷 03/17 15:40
matsuwu : 滿有機會還是阿肥三連霸 03/17 15:40
yamatai : 其實看過去紀錄 這類數據出來 第一名通常就是MVP 03/17 15:40
chinhan1216 : MVP三連霸 話題性也有啊 03/17 15:41
kingianlin : 當然如果都沒有特殊話題說不定又回歸基本面阿肥 03/17 15:41
YellowTiger : 數據 進階數據就不是全部 那只是一個指標而已 籃球 03/17 15:41
YellowTiger : 簡單來講就進攻和防守 真的要看數據也要分開來看 03/17 15:41
kingianlin : 佔優勢 03/17 15:41
yamatai : 只有第一名跟第二名分數真的非常接近才有可能第二名 03/17 15:41
YellowTiger : 討論MVP的話再加個戰績 03/17 15:41
YellowTiger : 現在兩人的進攻都是聯盟頂尖 防守一個前段班一個中 03/17 15:41
matsuwu : 喊那種三連罷也有話題。現實就是只有大鳥三連,沒了 03/17 15:41
YellowTiger : 段班 更不用說金塊戰績目前落後76人 03/17 15:41
f77928 : 今年即便戰績西一進階數據又最好 卻不給阿肥 那標 03/17 15:42
f77928 : 準猶如變形蟲也不公平吧 03/17 15:42
matsuwu : 他們標準就是變形蟲啊,也沒打算演 03/17 15:42
kingianlin : 標準本來就整天在變形了不是嗎XD 03/17 15:42
langeo : 就三十年沒人三連霸了阿 除非聯盟要幫小丑打造舞台 03/17 15:42
jyekid : 阿肥抓狂在最後幾場連勝場均30 15 10才可能拉開差 03/17 15:43
jyekid : 距 然後季後賽沒力 03/17 15:43
matsuwu : 鉛筆超有機會狂贏季末(因為這裡面他最想拿) 03/17 15:43
matsuwu : 然後季後賽第一場大酪賽 03/17 15:44
YellowTiger : 西一但戰績還是落後76人 而且今年東區比較強 03/17 15:44
kingianlin : 他最想拿沒錯,去年已經被搞 03/17 15:44
kingianlin : 砸一次了笑死 03/17 15:44
kingianlin : 鉛筆現在要儘量不搞笑,輸那種坦隊很敗好感 03/17 15:45
jyekid : 所以他季後賽首輪很有可能癱掉 03/17 15:46
matsuwu : 所以76er最好希望能衝到第一,這樣第一輪還能喘喘 03/17 15:46
matsuwu : 但機會太低了 03/17 15:46
langeo : 要拿MVP本來就要整個賽季都專注 反而拿過MVP的知道 03/17 15:47
matsuwu : 如果西2打熱火... 怕又要被酸爆了 03/17 15:47
matsuwu : 東2 03/17 15:47
langeo : 要在季賽省力 季賽再認真打 03/17 15:47
YellowTiger : 鉛筆季後賽很少軟掉吧 03/17 15:48
pippen2002 : 我就問!!誰沒拿過MVP? 03/17 15:48
kingianlin : 然後西1其實也不代表你打總冠有主場優勢 03/17 15:48
kingianlin : 還是看戰績啊,所以說聯盟排名不重要也很怪 03/17 15:48
kingianlin : 去年小牛77不就有一說是 03/17 15:49
kingianlin : 為了超車東區排名才拼 03/17 15:49
kingianlin : 結果意外受傷0.0 03/17 15:49
kingianlin : 打熱火根本心魔了吧,士官長說不定又 03/17 15:53
kingianlin : 要打哭了 03/17 15:53
KIMCHAEWON : 呃 今天金塊贏了 76又沒領先了啊 兩邊現在勝差差不 03/17 15:55
KIMCHAEWON : 到一場 每天都在變 要比這也等拉開再比吧 03/17 15:55
chinhan1216 : 一個47-23 一個46-22 根本沒差 03/17 16:00
Alipapa : 有看鉛筆最近受訪就會知道他其實也沒有最想拿了 他 03/17 16:00
Alipapa : 說前兩年可能有 但今年心態有調整了 團隊為主 先從 03/17 16:00
Alipapa : 防守做起 目標只有一個 就是走到最後... 不過鉛筆 03/17 16:01
Alipapa : 今年下半季狀態明顯比前兩年來的更好 去年76下半季 03/17 16:01
Alipapa : 的關鍵戰役幾乎全輸 很可惜 今年繼續保持下去 一場 03/17 16:01
Alipapa : 一場打 就看能否水到渠成了 我是覺得他健康就好 03/17 16:01
Y225 : 字母呢 03/17 16:02
yamatai : https://dunksandthrees.com/epm 可以自己查EPM 03/17 16:14
ralpoph : 鉛筆比起MVP更想爭冠吧 03/17 16:18
versace : 推 03/17 16:21
KIMCHAEWON : 每個人比起mvp 原本就更想奪冠吧 冠軍原本就比mvp 03/17 16:24
KIMCHAEWON : 重要 03/17 16:24
KIMCHAEWON : 沒奪冠就算拿了mvp 歷史排名還是上不去 03/17 16:24
peterw : 審美疲勞是假議題+1,應該讓球隊戰績和進階數據說 03/17 16:35
peterw : 話 03/17 16:36
roger2623900: 真的要說到審美疲勞也是MJ那年代的事了 現代會不會 03/17 16:38
roger2623900: 參考就真的不好說 現在記者應該會查數據...吧XD 03/17 16:38
roger2623900: 不過我覺得戰績部分也需要考量啦 雖然現在公鹿 76 03/17 16:39
roger2623900: 金塊的戰績差距也不是多大 03/17 16:39
peterqlin : 金塊接下來要打公鹿七六,MVP天王山連戰 03/17 16:47
peterqlin : 應該說過三場之後 03/17 16:48
kaede0711 : 三連霸標準會拉的很高 沒有聯盟一應該很難贏鉛筆 03/17 16:50
sedellchan : 鉛筆唯一能贏的點就是審美疲勞了 03/17 17:02
jeff5221 : 還再審美疲勞….. 03/17 17:10
k7202001 : 這季就是鉛筆了 除非阿肥連勝到季末 03/17 17:45
matsuwu : 鉛筆會進來討論。就是近況超好,76er也在連勝 03/17 17:53
matsuwu : MVP標準就是過一個門檻後,看氣勢。其他都多了 03/17 17:53
GODzillaGOD : 審美疲勞是真議題阿 這是人性 而MVP是人選不是電腦 03/17 18:06
GODzillaGOD : 而且有什麼數據能100趴體現MVP呢 如果有 輸入進去不 03/17 18:08
GODzillaGOD : 就好了 03/17 18:08
GODzillaGOD : 還需要大家拿各種數據出來比? 03/17 18:09
yoyodjy : 推一個 數據跟戰績都告訴你阿肥是本季MVP唯一人選了 03/17 18:25
yoyodjy : 因為審美疲勞的緣故而把票投給鉛筆的人不配擁有投 03/17 18:26
yoyodjy : 票權 03/17 18:26
roger2623900: 至少最近二十年都沒有審美疲勞吧? 只是戰績和數據 03/17 18:27
roger2623900: 比重多多少少會有變化而已 03/17 18:27
inuyaksa : 問題是如果兩個很接近在一些數據各有優劣的話審美疲 03/17 18:28
inuyaksa : 勞一定有影響 03/17 18:28
f1317913 : 看數據就肯定誰拿的話也不用討論了啊 人為的東西 03/17 18:38
f1317913 : 本來就很多因素 03/17 18:38
rulDD : 前年七六東一 竟然不給鉛筆 笑話 03/17 18:39
WinShot : 鉛筆前年才上51場 給他才是要笑死誰 03/17 18:51
yamatai : 這十年只有一兩次跟數據不一樣而已 03/17 19:00
shargo : 如果沒有什麼審美疲勞 喬丹就不會只有那幾座mvp 03/17 19:11
WinShot : 以前沒人在分析進階數據 03/17 19:13
WinShot : 棒球以前也很愛看打擊率,現在選MVP誰在管打擊率 03/17 19:15
ST3 : 一定會有審美疲勞 人就是這樣沒在跟你管對錯 03/17 19:21
vladmir : 這樣討論下來,審美疲勞可能會有,所以進階數據意 03/17 19:26
vladmir : 義應該要大於人選的 mvp 才對 03/17 19:26
vladmir : 以後評論成就就看數據就好,人投票的一律忽略 03/17 19:26
dream6789 : 推 03/17 19:33
CaTkinGG : 你怎麼說話有點像ChatGPT 03/17 19:50
wpd : 兩者差距不大時 UA的會拿到MVP?? 03/17 20:24
zdcgbjml : 我是覺得Jokic也沒有要拼歷史地位 但都來打NBA目標 03/17 20:45
zdcgbjml : 當然就冠軍 說不定有冠打一打就會塞爾維亞玩馬了 03/17 20:45
zdcgbjml : 你要說他這三季很認真拼MVP嗎?籃球理解就真的高處 03/17 20:46
zdcgbjml : 目前水平不少,到這個地方感覺是自然而然的 03/17 20:46
zdcgbjml : 冠軍應該還是現階段他最想要的吧?除了字母 其他MVP 03/17 20:47
zdcgbjml : 人選大概也都是以冠為目標 03/17 20:47
NovakDjokovi: 小丑感覺就對冠軍沒甚麼興趣 連防守都在偷懶了 還冠 03/17 21:44
NovakDjokovi: 軍== 03/17 21:44
WinShot : 看球好嗎 03/17 23:50