Re: [情報] 幻影異聞錄#FE Encore 確定為國際版內容

[Nishor (嘎)]

※ 引述《reinhert (史丹佛的銀色子彈)》之銘言：
: https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191014-103909/
: Nintendo Switch向け『幻影異聞録＃ＦＥ Encore』は、露出控えめの海外版
: 準拠に変更か。公式スクショの差し替えが意味するもの
: https://www.nintendo.co.jp/switch/asa4a/
: 從官網圖片來看應該確定是國際版內容了
: 看來 WiiU 版應該還有保值內容(誤
: WiiU 版的日本美版差異可以看我之前的文章 #1NbRVyGx

幻影異聞錄#FE Encore 確認全球統一以歐美版為基底
以下是本著勸退精神整理的懶(?)人包


● 事件始末

9/5   任直宣布#FE移植NS，即日起開放預購、預載(並於4個月後發售)
      雖然日語PV 0:21-0:22 也使用了歐美版造型
      https://youtu.be/8A5zwpQ3Ubk?t=21
      但日本官網的預覽圖還是原版，讓許多人抱著希望

10/14 遊戲情報站發現日本官網的預覽圖 悄悄地從原版換成了歐美版
      於是將此事寫成報導，並加註正向任天堂求證

10/15 日本鄉民寫信詢問任天堂，得到的回覆是無可奉告

10/17 日本官網底部以小字加註"是以歐美版為基礎 追加新要素的全球共通版"


● NS版與WiiU原版可能的差異

‧泳裝，及一部分露乳溝、露上臂、低腰等服裝遭修改(其中也包含低胸婚紗)
  某些服裝在修改時似乎不重視美感，也有以黑影、黑霧處理的情形

‧與泳裝＆雜誌寫真(グラビア)有關的一段劇情遭修改
  將主題改為拍攝時裝照

‧未成年角色全員+1歲，連帶地改了一些對白

‧橫躺在男性前的女性角色遭刪除
  https://imgur.com/bvplIHA

‧改了迷宮中的寫真照

‧少了DLC迷宮事件

‧少一項DLC服裝(但日本討論串中也有人說沒有少)

‧語音不影響，原版、歐美版、NS版都只有日語

‧追加中文

‧追加新歌、新服裝、新劇情、新的可操作角色

‧可預期會改善讀取速度(此為日本討論串推測，沒有任何根據)


● 網路反應

日本5ch還是英文推特都是失望的聲音佔大多數
不過日本的主流意見其實是"很不滿，但還是會買"

日本鄉民在意的點大致上是
‧NS版變成閹割版/不完全版
‧歐美版不止刪減裸露程度，還改掉了日本特有的文化現象
‧先前可以為了海外市場加工，NS版卻為了省工忽視本地市場
‧其它歐美遊戲輸入時要遵守日本規範，刪減內容
  這款日廠遊戲又配合海外標準，刪減內容
  讓一部分人心理不平衡，覺得都是日本吃虧 XD
  甚至擔心這種風潮延燒到其它作品 (日本規範血腥較嚴，歐美規範煽情較嚴)
‧隱瞞重要情報提早發售，根本是蓄意欺瞞，預載的人不知道該怎麼退款


● 結論

#FE的裸露不好看、#FE不是賣肉作品、遊戲不是用來發春意淫、不影響遊戲體驗
以這些理由贊成NS版比照歐美版的人，台灣有，日本也有

不過反對者真正在意的應該是創作自由受到必要以上的侷限
玩家的選擇權遭剝奪、無法體驗到最完整的內容、官方蓄意隱瞞情報
以及──某些修正後的服裝比較難看

比方說，多數婚紗的低胸設計有象徵的意義
歐美版改掉也就算了，還只是塗白，讓那套衣服變得詭異

光是"正式發行後"才以補丁型式修改服裝
就可能影響到原團隊想傳達的訊息或角色性格
更不用說#FE還改動到少許劇情、人設和對白


比方說大家熟知的哆啦A夢好了
正常人對靜香全裸入浴的場景不會有任何性方面的反應
這些入浴鏡頭也不是哆啦A夢的賣點

作者完全不畫靜香的全裸鏡頭
誰也不會有意見

但如果初版畫了全裸入浴鏡頭
再版卻被塗成黑色泳裝、改成穿體操服洗澡
或是覺得穿衣服泡澡很怪，改畫成在浴室裡練體操
甚至把那一整格塗白......至少我會不滿

木城幸人光是銃夢再版時被改三句台詞就氣到跳槽了
(原編輯禁止他沿用"発狂"和"サイコ野郎"這兩個會聯想到精神病患的詞)


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1571334631.A.B80.html
※ 編輯: Nishor (1.163.39.194 臺灣), 10/18/2019 02:01:51
推 vsepr55: 其實我覺得只是移植的時候偷懶了==
→ Nishor: 其實有追加新內容 不單純是移植
噓 ernova831: 給素食主義者買八 無肉不歡 PASS
推 doomlkk: 無肉不歡XD 笑死
推 doomlkk: 你是要拿這款尻喔XD
推 bestadi: 反正沒玩過wiiu版 刪哪對我也沒差多少...
→ Nishor: 日本在擔心XBD也用歐版當基底 改台詞 改某敵機顏色 或是讓
→ Nishor: 三女角少服裝 (還有人在擔心零系列如果要移植NS....這個就
→ Nishor: 想太多了)
推 ssd123698745: 衣服就算了，改對白母湯
→ bestadi: XBX 琳才比較危險吧....
→ ssd123698745: 除非到時沒遊戲玩不然不買了
→ cha122977: 不喜歡原創作者的設計被事後剝奪:(
→ cha122977: 而且低胸婚紗到底有什麼問題…
→ bestadi: 不過問題其實是在日任懶的多做日規版
→ Nishor: 剛剛看到有人說歐美版少的DLC是溫泉事件不是服裝 (純參考
推 leamaSTC: 過了幾天也調適了 套句歹丸玩家常講的 有中文>>>>沒中文
→ leamaSTC: 少的東西就去看WiiU版的影片補足吧...也只能這樣了
→ leamaSTC: 往好處想至少有多不少東西 而且讀取是應該會改善沒錯
→ leamaSTC: (WiiU版會慢是因為實體片的關係 下載版快不少)
→ leamaSTC: (NS卡帶或記憶卡應該都會勝過實體光碟 吧?)
→ Whansing: 日本在熱議先用日版畫面賣了好久才偷改成規制的國際板
→ Whansing: 算不算詐欺，而且之前ND播了新PV是歐美版其實就很多人
→ leamaSTC: 是希望日本那邊燒旺一點啦 看IS社會不會軟掉
→ leamaSTC: (結果只出日本特別版 中文照樣跟歐美版走XD)
→ Whansing: 關切過了，但官方不回應，現在才說是歐美版根本蓄意詐欺
噓 ernova831: 這最多就像之前遊戲王那樣給退錢而已吧y
→ leamaSTC: 那就最省事的方法啊 也是大家最不希望的吧XD
→ ernova831: 阿台灣已經買了的 就乖乖吞惹吧
→ leamaSTC: 港任預載開了嗎? 不然幹嘛乖乖吞?
→ Ainkakeru: 訂了實體版也買了DL版的我...orz
推 daniel32333: 賣肉其實不是重點啊，原有的東西被砍被劣化就是會不
→ daniel32333: 爽
→ weiBritter: 光是泳裝事件改掉就整個走味了,不會影響遊戲體驗才怪
→ weiBritter: 砍成這樣我也懶得再買一次重破了，留著WiiU版就好
推 speedingriot: WiiU版變花車片了，有WiiU的可以買一片當收藏
推 gremon131: 買也只買二手，買了只會助長這種風氣
→ doublekill: 原本很期待 現在直接不買啦 反正其他也玩不完 有後續
→ doublekill: 修正再考慮
推 aterui: 以後都要顧及全世界反映的話那真女神轉生5要怎麼出?
推 leamaSTC: 買二手就乾脆別買了啦 你只是幫前面那個人付錢讓他爽而
→ leamaSTC: 已
→ zzz54666: 二手下一位也會爽到他啊 這不就是二手嗎
→ zzz54666: 二手爽不到的就是廠商而已
→ leamaSTC: 原來又一個白嫖啊
→ leamaSTC: 覺得廠商作的遊戲不值得你花錢就別買好嗎 白嫖還覺得自
→ leamaSTC: 己很正義 真的很棒
推 zzz54666: 我可是純一手+數位玩家 但是我不反對二手
→ zzz54666: 因為二手其實佔了銷量一半 廠商跟主機商自己不想放棄的
→ zzz54666: 不然你就會看到XBO當年的為何輸給P4的情況了
→ tp950016: X1當年輸PS4是訂價策略問題啊...綁個kinect多100鎂
→ zzz54666: 重點還有那個強制聯網的謠言啊
→ zzz54666: 風向一面倒 PS還有那個超婊影片
→ tp950016: 反二手一出就被罵，過幾天就取消了  那時候離發售還久
→ leamaSTC: 不用亂扯什麼該不該買二手這種事好嗎 笑死
→ tp950016: 對實際銷售影響說真的沒那麼大，是X1硬是貴100鎂才輸的
→ leamaSTC: 你買二手 沒人能阻止你 但你為了"正義"而買二手
→ zzz54666: 可是傷害已經造成 來不及了
→ leamaSTC: 就很逗趣了 原來廠商除了肉以外 做的東西只值得你白嫖啊
推 tp950016: 你要說X1是因為一個連上都沒上的政策輸的，那也是可以啦
推 zzz54666: 能讓索尼在E3展上 放那個影片 說沒影響我也是笑了
→ hipposman: 一樣推 笑著看推文
推 vsepr55: 不買的最大
推 LebronKing: 可惡
推 bestadi: 現在是全區同時發售了 以往是分區 日規先發售 歐米晚半年
推 kamener: 老任目前都沒在禁二手，現在是在義憤填膺什麼？
→ milk830122: 雖然說玩遊戲的重點不是這些 但是有差分還是會讓買其
→ milk830122: 他版的不爽吧
推 notj4: 沒玩過想問一下，
→ notj4: 這遊戲主軸是在講
→ notj4: 當上偶像後會遇到的社會風氣畸形事件嗎？
→ safy:  不是,這作品基本上只是有很多日本藝能界的元素
→ safy:  只要你常看日本綜藝節目大概就能體會的那種文化
→ safy:  裡面被抓去當反派的動機都很單純
噓 deray: 拒買啦幹
噓 justeat: 打倒SJW
推 DJRobin: 一直想在NS玩女神系列作品，這片應該是最接近的吧
推 notj4: 喔喔，只要劇情不是探討腥煽色才能成立的主題...
→ notj4: 去動搖到基礎，
→ notj4: 倒是還能支持一下啦....
推 neilisme: 這個改的有夠誇張的
多補了兩點歐美版差異
※ 編輯: Nishor (118.163.69.58 臺灣), 10/18/2019 12:09:55
推 leamaSTC: 笑了 別人推文沒看清楚也在那邊義憤填膺XD
→ Nishor: 歐美版的確不影響遊戲骨幹 但是海賊王的香吉士抽菸被改成
→ Nishor: 抽棒棒糖(美版)也不影響劇情 https://imgur.com/vnHNNk0
→ Nishor: 但我才不想買棒棒糖版 ....即便我本身反菸
推 kamener: 是啦，不就覺得別人買二手是白嫖那種自以為是的正義
→ Nishor: 只能說真的喜歡的作品還是買新品/下載 對開發團隊才有正面
→ Nishor: 幫助 至於只買二手算不算抵制...至少沒有直接支持遊戲廠商
→ Nishor: 不過遊戲好脫手會讓人更願意買新品 說是間接支持也對?
推 bestadi: 講的很悲憤 但原本WiiU日規版其實就沒啥人玩過 想玩的早
→ bestadi: 就WiiU玩過了 NS版老任就是評估過才敢這樣節省
推 neogetter: 買二手等於白嫖喔？
→ zzz54666: 某樓的概念是這樣沒錯
→ pttbook: 不稍微表達不滿 以後為了方便遊戲都用歐美版當標準就GG了
→ Nishor: 推樓上 #FE是有點想玩但不玩也沒差 這種風氣不要影響其它
→ pttbook: 雖然能理解分級標準是12歲以上 但先開賣才講感覺不是很好
→ Nishor: 遊戲比較重要
→ NoEric: 可是巫師3不用歐美版就GG了
→ pttbook: 巫師更新之後沒有和諧 希望老任用更新恢復fe日版(想得美?
推 kamener: 這遊戲的歌舞比露不露奶還值得一看，劇情什麼就忘了吧
→ NoEric: 巫師3日版不是還是得穿？
推 hipposman: 嗯 巫師3 日版從一開始就是和諧的
推 speedingriot: 我個人覺得抵制砍一半PM的遊戲比較重要
→ speedingriot: 這片比較像是老任想省錢省事所以用和諧過的單一版本
推 l22573729: 買二手請問遊戲公司是有賺到多少？
→ l22573729: 想支持本來就是買新品跟下載吧
→ neogetter: 買二手廠商沒賺到那是誰賺到？
→ speedingriot: 二手買賣當然是二手賣方賺啊
→ zzz54666: 全部斷絕二手造成的損失會更大 不是只有銷售額方面而已
→ zzz54666: 不過這是短期方面 長期看來或許會更好 不過目前沒人想試
推 neogetter: 二手賣方賺到,那二手賣方一直賣不就可以一直賺錢？
推 zzz54666: … 樓上有學過經濟學？ 或是商業概論？
→ neogetter: 沒學過所以在問啊,所以二手遊戲廠商沒有賺到錢嗎？另外
→ neogetter: 有人覺得買二手等於白嫖,所以買二手也違法嗎？
推 henryhuang17: 沒啊我玩了她，不給錢，那就不算賣啦
推 BenShiuan: 越多人買二手提高二手價錢
→ BenShiuan: 1.本來要買二手的人覺得價錢差不多不如買一手
→ IceCode: 二手不算白嫖啦 就是遊戲公司少賺一套新玩家的錢而已
→ BenShiuan: 2.本來不買的人發現買來玩玩可以高價賣掉好像不虧
→ BenShiuan: 結果就是助長銷量
→ BenShiuan: 所以要抵制就是完全不買不玩
→ zeal63966: 還在SJW，是衛道人士好嗎？和諧這種行之有年的東西XD
→ speedingriot: 買賣二手沒違法，可是遊戲廠商不會"直接"獲益
→ speedingriot: 這樣很難理解嗎...?
推 neogetter: 不會"直接"獲益不就代表還是有獲益?另外數位追加內容難
→ neogetter: 道不算隱性收益?再來已現今遊戲市場被手遊瓜分跟實況風
→ neogetter: 氣來看,沒二手交易的話廠商會賺比較多?
→ neogetter: 最後說一下從上世代末期我就都買數位版了,二手議題其實
→ neogetter: 沒有很在意,只是看到有人把二手買賣比喻為白嫖覺得可笑
推 justicem: 不要買不就好了 這種比東切西割DLC季票商法好太多了
→ neogetter: 這樣日本那些質屋古書店,soft map啥的不就是在仲介賣淫
推 aoe7250350: 看到改動原作者一開始的作品就可以pass了 原本還挺期
→ aoe7250350: 待的
推 l22573729: 以前任天堂跟sony確實有針對二手通路打過官司阿
推 leamaSTC: 唉要講幾次 買二手不算白嫖啊 你只是幫前面那個人付錢
→ leamaSTC: 給原廠 讓前面的人爽
→ leamaSTC: 白嫖是指 你買二手又賣二手 錢都沒出 當然白嫖
推 leamaSTC: 我沒要戰二手 只是覺得為了10%不滿意 買二手不讓廠商賺
→ leamaSTC:  爽玩剩下的90%後還講得很正義 實在很逗
→ leamaSTC: 護航二手合法或道德性的 看清楚點再護吧
→ zzz54666: 照你說的買新品三天玩完賣95%定價的就不算白嫖？
推 kamener: 買到理財產品的不知道算什麼？
推 neowei: 喜歡電影預告而去看了該電影，發現正片沒播出預告片段或被
→ neowei: 剪片，我是不會憤而申訴要退票啦！因為被和諧而暫不想買
→ neowei: 的玩家，或許只能等等看#FE會不會再出個一刀未剪的導演剪
→ neowei: 輯版了
推 isaka: 二手這東西其實很複雜，以我來說我可以一堆遊戲不知道評價
推 isaka: 就預購，就是因為不喜歡也可以賣二手，如果沒二手這選項我
→ isaka: 預購的遊戲也會少
→ isaka: 當然和禁二手哪一個對廠商獲得比較多利益，就要給專業的人
→ isaka: 來評估惹
推 sininsin: 任天堂沒告過中古好嗎，那是SONY聯合日本三廠告的
→ Kuge: 這玩意用白嫖來比喻也不適用 白嫖在講的是一次使用權
→ Kuge: 你有辦法嫖完了再把這一次使用權賣給別人嗎 當然不行啊
→ Kuge: 廠商賣出一份遊戲 買家再賣給別人 同時間永遠只有一個人能使
→ Kuge: 用這份遊戲 那其實廠商也根本沒有任何損失
推 zzxzxzzxz: 查了一下圖  真的有夠難看
推 slidr: 白嫖真的是蠻可笑的比諭。買二手再賣三手原價進又原價出的
→ slidr: 機率有多少？大部分賣第三手的時候還不是價格再降一節，這
→ slidr: 樣叫什麼白嫖？
推 MichaelRedd: 遊戲界越來越像中國了，為了健全思想限制創作自由
推 philip81501: 不只思想 連創作的創意也無法保護 想抄就抄 做大了還
→ philip81501: 會有公司捧IP跟你合作 全因大眾沒差 不在乎
推 REMEMBER13: 白嫖客！