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任天堂在剛剛日本時間6點時發佈 任天堂Switch專用遊戲寶可夢劍盾首周全世界突破600萬+ 達成Switch遊戲發售最快最多的紀錄 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000120.000026665.html ==== 也許將是系列作最快達成千萬的紀錄? 有網友說劍盾海外會受影響,其實海外銷售才是大爆發 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.3.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1574328739.A.98E.html
CVTaihouKai: 這樣看起來66趴實體33趴數位,數位比想像中的少 11/21 17:33
文內好像提到日本推定是200萬(含數位)
GoingMerry: 香爆 11/21 17:33
Pocer: 直接皮伊2倍還超過...看來我估太保守 11/21 17:33
※ 編輯: sxxs (1.168.3.198 臺灣), 11/21/2019 17:36:37
CVTaihouKai: 這也證明了,下一代不會改進吧,這樣都新高惹 11/21 17:34
dolphintail: 如果沒砍圖鑑的話不就飛到不知道那邊去 11/21 17:36
rewisyoung: DP重製我看到時候8成又要端半成品了 11/21 17:36
dragonfly667: 日...日銷不算數 應該看世銷才有世界觀 11/21 17:36
CVTaihouKai: 應該不會有什麼差別吧,上市3天這種都是衝首波的 11/21 17:37
CVTaihouKai: 評價什麼的根本不影響這個數字,而是後續的動能 11/21 17:37
zeal63966: 沒拿其他作比較好像看不出到底如何 11/21 17:37
rewisyoung: 不小心噓到 補推 11/21 17:37
bestadi: 大亂鬥首周才500萬 600萬 果真是四天王等級... 11/21 17:38
Yatagarasu: 既然劍盾這麼受歡迎就出個加強版補完吧拜託 11/21 17:39
AquaSKY: 下一作確定可以照著同模式躺著賣w 11/21 17:39
bestadi: 但我只能說劍盾很迎合新世代玩家胃口 我們已經老了 Q.Q 11/21 17:39
sxxs: 劍盾60美(以前都40美) 銷售額夠恐怖 11/21 17:40
Tsai07: 繼續2010年技術製作,根本躺著賺 11/21 17:40
horseorange: 等等又要戰了 來賣雞排珍奶 11/21 17:40
Flyroach: 究極、終極這種太常用了,下一代改叫霹靂劍盾如何 11/21 17:40
bestadi: 玩起來感受就是XY簡化版 自定義更多 算是很討巧的作法 11/21 17:40
killerj466: 戰什麼 就輸透了啊 恭喜增田阿 11/21 17:41
bestadi: 老任可能都要跪謝 戰神增田 www 11/21 17:42
killerj466: 下一代砍700隻我看首週800萬 11/21 17:42
devilkool: https://i.imgur.com/0mVWBV2.jpg 11/21 17:42
CVTaihouKai: 任天堂:狂賣,想必是做的很完美 11/21 17:42
dragonfly667: 其他作:日本遊戲好久沒有如此受全世界歡迎的感覺 11/21 17:43
bestadi: 這周NS裝機量好像提升70萬台... 我大增田就是強 11/21 17:43
z77889: cost down賣那麼高…這裡在高興啥 11/21 17:43
sxxs: NS周銷72萬多的樣子,大爆發 11/21 17:44
killerj466: 反正新玩家跟很多老玩家喜歡囉 你我這種老害管啥 11/21 17:45
killerj466: 我們只是太喜歡舊夥伴而已 舊夥伴活該被刪 11/21 17:45
snowskier: 滿好玩的阿 砍了一些不會傳過來的怪 也沒差多少 11/21 17:45
BenShiuan: 有些人7pupu 11/21 17:46
HHiiragi: 看了反正只覺得可惜 要是各方面都做好哪只有這樣 11/21 17:46
twic: 也沒多高興吧...純粹談銷量而已 真的賣很好啊 11/21 17:46
waynoct: 連線交換系統很低能... 11/21 17:46
sxxs: 極巨戰真的蠻好玩的,網友帶了去刷噴火龍 11/21 17:47
bestadi: 舊怪就做不完吧 來不及塞進去 照他們xy開心做摸摸來說 11/21 17:47
waynoct: 600萬人用四位數在那邊蝦找,笑惹 11/21 17:47
tom11725: GF真的是超爽的遊戲公司www 11/21 17:47
twic: 而且本來就講過 影響銷量可能在下一作才發酵 11/21 17:47
HHiiragi: 四位數真的扯 不是不能密碼 讓人找不到就有問題了 11/21 17:48
horseorange: 哪會可惜 接下來gf改當牙膏廠 一百隻一百隻慢慢回歸 11/21 17:48
horseorange: 然後像這次的道館戰加個一兩句語音 每年越來越香穩 11/21 17:48
waynoct: GF系統根本不希望玩家交換吧 11/21 17:48
missingkid: 我本來不打算買 看實況覺得沒想像差就入了一片 11/21 17:48
t95912: 賣這麼好 是不是該推出DLC 把那些消失的補回來XD 11/21 17:48
Yatagarasu: NS上最終還是會有一款全圖鑑吧,到時候還會大肆宣傳XD 11/21 17:49
HHiiragi: 這樣就能賣爆 傻了才做DLC 11/21 17:49
space08ms: 皮伊紀錄是三百萬、xy是四百萬不過首週少一天。 11/21 17:49
twic: 你們真的對GF很樂觀捏... 11/21 17:49
z77889: 傻了 GF就是要爛到底反正都有人買單 11/21 17:51
bestadi: 我也覺得該加入語音了 但品質(成本)在前面擋著呢!!! 11/21 17:51
lovez04wj06: 很意外嗎.... 11/21 17:51
dragonfly667: 配音 一作加一隻 皮伊 11/21 17:52
HHiiragi: 八國語音 簡繁因為文本差異還得分開配 11/21 17:52
dragonfly667: 這代好像有喵喵 11/21 17:52
killerj466: horseorange你那GF是異獸世界那邊來的嗎 我想認識 11/21 17:53
sxxs: 依XY來看成長了200多萬 11/21 17:53
w43283: ...難過 11/21 17:54
waynoct: 連線交換數字至少改個8碼吧氣死 11/21 17:54
godrong95: 事實證明PM這IP隨便做都能大賣 11/21 17:56
space08ms: 海外的成長和go吸收新玩家應該是有關係 11/21 17:57
stilu: 寶可夢 隨便作就賣個六百萬  我不爽 跟我一起罵 11/21 17:57
Harrytms: 真心覺得GF若因此沾沾自喜就沒救了 11/21 17:57
Pocer: 不是 gf再不改進那是真的沒救了吧XDD 11/21 17:58
snowskier: 還不錯玩 各大群組都很熱絡 上面沒玩的一直酸笑死 11/21 17:59
CVTaihouKai: 想太多,頂多只是老玩家走人而已 11/21 17:59
miaobee: 真的很難過,但就當作我們這些玩家老了吧 11/21 17:59
CVTaihouKai: 輕玩家就可以吃三輩了,根本不用做太仔細和用心 11/21 18:00
miaobee: 珍鑽重製大概也這死德性 11/21 18:00
alohaandy: 其實蠻好玩的... 11/21 18:00
CVTaihouKai: 別說別家了,自家的BOTW,大亂鬥做那麼有誠意用心 11/21 18:00
horseorange: 再不改進的話會越來越往粉絲向遊戲就是了 11/21 18:00
CVTaihouKai: 還是賣不過這個劍盾, 這就是地球 快認清吧 11/21 18:00
bestadi: 但box系統真的太神啦 劍盾這次最強設計 11/21 18:00
NNK638: 小鎮英雄如果是掛PM的IP。也是系列史上最佳。全球爆賣。 11/21 18:01
miaobee: 真的,輕玩家跟老玩家都買同樣的遊戲,只差在遊玩時數 11/21 18:01
killerj466: BOX,人設,聯盟卡,跟換裝真的是很好的設計就是了 11/21 18:01
Yatagarasu: 重點還是GF有沒有心啦,PM銷量怎麼跌都還是高標 11/21 18:02
bobby4755: 本來預期會賣得不差 但這速度跟量真的超出想像w 11/21 18:02
CVTaihouKai: 用心=燒錢=營收下滑, 何必呢 11/21 18:02
aaa159357: PM哪那麼萬用 探險隊系列不就斷了 11/21 18:03
bobby4755: 只能期待GF能感受到玩家熱情 努力讓下一作更好吧(菸 11/21 18:03
bestadi: 自行車也不錯 曠野空洞歸空洞 但賽車撞怪也很有趣... 11/21 18:03
killerj466: GF還不夠感受歷代熱情阿 然後從XY開始就那樣子 11/21 18:06
ofender: 劇情不ok,其他都還可以勉強接受.....但也不會想繼續玩 11/21 18:06
killerj466: 準備看圖鑑比當時還少還不能連劍盾對戰的珍鑽 11/21 18:07
isaka: 這片一定是走皮伊的曲線了,短期爆發 11/21 18:07
isaka: 隨便比皮伊好個30-40%就輕鬆15 16m了,gf發大財 11/21 18:08
Pocer: 首賣跟聖誕吧 兩波決定最終銷量 11/21 18:09
CVTaihouKai: 究極劍盾小補一下又是1千萬套 11/21 18:09
PureUtopian: 也受益於NS持有比例比3ds高吧,一堆輕度玩家都有 11/21 18:09
CVTaihouKai: 更新修正那是敗北小廠在做的事 11/21 18:10
dolphintail: 以前不買掌機不買家機的超輕玩家真的很多人都有NS 11/21 18:10
isaka: ns在日本裝機量是輸3ds的,但是ns話題性強很多 11/21 18:12
aaa159357: 依比例來看 那些當機的八成被GF跟老任當主機不良率處理 11/21 18:14
bestadi: 外加運動環產生話題吧 jc團隊終於找對東西開發了 11/21 18:15
aaa159357: 畢竟橘畫面死機或SD卡壞掉那些 其他遊戲也的確發生過 11/21 18:15
gohow: 真行 11/21 18:16
ideallife: 銷量出來好多酸酸都轉彎了呢 11/21 18:17
ssd123698745: 以日本來說,NS是沒有賣的比3DS好的 11/21 18:22
ssd123698745: 3DS連嵐都請來代言了熱度不會差到哪... 11/21 18:22
bestadi: 3ds是命運多舛 開局沒多久就311了 又直接大使 11/21 18:23
KTFGU: 我覺得就真的很好玩啊!畫面很漂亮 這成績我也是不意外啦, 11/21 18:24
CozyCloud: 600萬+ 死機的有破1千嗎 11/21 18:24
KTFGU: 也是有可能用這種炒新聞的方式 吸引更多人去買。但我也是 11/21 18:24
KTFGU: 很推薦大家買唷,老噴超極巨帥氣的逆襲! 11/21 18:24
ZMTL: 要注意的是因為這邊是老任公佈的,所以包含數位版銷量。 通 11/21 18:25
ZMTL: 路統計是純實銷,至少確定劍盾在日本賣輸黑白 XY 應該還包含 11/21 18:25
ZMTL: 日月。 11/21 18:25
ssd123698745: 沒去查 但XY發售那時3DS已經破千萬滿久了 11/21 18:26
ssd123698745: NS這兩週才正式破,裝機量應該是輸的 11/21 18:26
ssd123698745: 純粹回上面NS持有比例比3DS高 11/21 18:27
ssd123698745: 不過這是日本啦市銷不知道XD 11/21 18:28
limelemone: 玩過以後真的沒有很差... 11/21 18:32
limelemone: 的確有偷懶但整體是ok的 11/21 18:32
Akaski: 下一代可以再砍一半COST DOWN了,反正玩家照買 11/21 18:33
missingkid: 事實證明砍寶可夢對大部分玩家都無感啊 11/21 18:36
ZMTL: XY發售時3DS 日本銷售1200左右,我昨天有翻到 11/21 18:37
killerj466: 加上也是有含淚買的(我朋友就有 11/21 18:38
CVTaihouKai: 任天堂公佈的也會是出貨量 11/21 18:38
ZMTL: 另外13年底3DS世銷剛過4000,現在NS 4167了 11/21 18:39
twic: 老粉也知道很多人無感啊 只是要呼籲GF下限會越來越低 11/21 18:39
qsccft123: 置板凳 吃雞排囉 11/21 18:40
killerj466: 因為從XY開始就低 到皮伊有不少人醒了但還是一堆無感 11/21 18:41
killerj466: 然後就是這次劍盾 11/21 18:42
CVTaihouKai: 哪有什麼雞排好吃, 賣差才是新聞 11/21 18:43
ideallife: 醒了怎麼還會買 根本沒醒 11/21 18:43
limelemone: 我自己是小智型輕玩家(每代換新隊) 11/21 18:43
limelemone: 我知道有怪有招被砍,但整體對我遊戲體驗影響不大。 11/21 18:43
allengood: 聖誕節又會賣一波 沒意外這作1700-1800萬了 11/21 18:44
peter821201: 賣差才是新聞Orz 11/21 18:45
JSRF9999: GF賺錢豪簡單 11/21 18:46
twic: 我自己也是每次換新隊的啊 事實也證明會砍到怪表示有其他地 11/21 18:47
twic: 方爆炸了 雖然銷量沒爆但這代評價確實不好 11/21 18:47
killerj466: 所以我說增田你不辦一下會去感謝你的百萬粉絲ㄇ 還能 11/21 18:49
killerj466: 酸一下老粉,快出來辦感謝會阿 發表會沒了補辦一下嘿 11/21 18:49
jarvis652: 雲屎派還有呼吸嗎 事實就是好玩 畫面有進步空間 11/21 18:51
KaiManSo: 好多製作人掏心掏肺的做遊戲也賣不到人家的零頭啊XD 11/21 18:52
sumarai: 反指標正常發揮 11/21 18:52
parasweet: 真香正常發揮 11/21 18:54
ZMTL: 反正日本銷量確實有掉,世銷就...這樣吧 11/21 18:55
LebronKing: 老任有賺就好 請用這些錢優化其他本家遊戲XD 11/21 18:56
benson861119: GF:G9再砍300隻!! 11/21 19:03
lkk0752: 那些老屁股(笑)的褲子還在嗎 11/21 19:03
ssd123698745: 不要在那酸來酸去好不好= = 11/21 19:06
ssd123698745: GF鬼混結果是玩家在互罵 11/21 19:06
peter821201: 所以我才說老粉酸GF,新玩家酸老粉老害就是現況 11/21 19:08
silomin: 喊越多島賣越多啊 11/21 19:09
peter821201: GF的偷懶有目共睹,就是有人要拿銷量來說老粉輸了也 11/21 19:09
peter821201: 是很無言 11/21 19:09
limelemone: 老話一句 自己能從遊戲得到樂趣最重要 11/21 19:10
limelemone: 其他的都聽聽就好 11/21 19:10
z77889: 這就是品牌正確 懂? 哪個品牌 自己想像 11/21 19:10
rain51080530: 別跟邏輯死去的人爭論 他們腦子裡不知道品質跟銷量 11/21 19:11
rain51080530: 沒有正相關 11/21 19:11
rushcorgi: 去看看那些老粉心得文把這遊戲說的一文不值 自己邊玩邊 11/21 19:11
rushcorgi: 罵邊叫人不要買 我是不懂這是什麼心態 11/21 19:11
z77889: 啊一堆商品都有勸退文 這什麼邏輯 11/21 19:12
jarvis652: 不是吧明明是部分老玩家 先騷擾新玩家要求抵制 嗆屎作 11/21 19:12
jarvis652: 也有人吃 你只是玩個遊戲 誰想被這樣鬧? 11/21 19:12
rushcorgi: 自己玩過後根本沒有那麼差 11/21 19:12
peter821201: 啊那不就正常勸退文,哪裡有心態問題? 11/21 19:13
peter821201: Amazon也可以買了以後給負評啊 11/21 19:13
CVTaihouKai: 賣好=好玩, 那D3真的是神作, 是很認真在說嗎XD 11/21 19:13
z77889: 慟 驚傳新玩家不堪老玩家騷擾 這樣ㄇ 11/21 19:13
CVTaihouKai: D3可是賣了近4000萬套勒 11/21 19:13
horseorange: 玩過再罵很正常吧 不要從頭到尾都雲的在那罵很爽 11/21 19:14
peter821201: 玩過後覺得沒那麼差,心得文有理有據就是好的推廣啊 11/21 19:14
peter821201: 心得文有理有據的勸退也是很正常吧,怎麼會不懂心態 11/21 19:15
Vakabird: D3 > POE 11/21 19:15
Yatagarasu: D3後來修過真的還不差啦 11/21 19:15
z77889: D3會修 pm會修嗎 11/21 19:16
SDFSDF: GF連修都不會修的 11/21 19:16
KaiManSo: 隔壁版的送貨員快洗白了,這邊也加油 11/21 19:16
limelemone: 其實兩邊火藥味都蠻重的... 但在這邊爭論也不會讓遊戲 11/21 19:17
limelemone: 變的更好。 11/21 19:17
limelemone: 與其呼籲大家抵制不如寫問卷或客服實際 11/21 19:17
z77889: 雖然GF不見得不會改啦 如果他們還有點羞恥心的話 11/21 19:17
s32244153: 剛出時有人發個覺得不錯的點還會被噴護航 硬說人家雲 11/21 19:18
s32244153: 現在銷量出來馬上改口自己都是無辜的 11/21 19:18
limelemone: 銷量不會差到哪裡其實老粉都清楚啦w 11/21 19:20
CVTaihouKai: 從頭到尾PM都一直被喊做再爛都狂賣了 11/21 19:20
Flyroach: 其實最大的一點是這一代收編非常多從GO->LGPE等管道入門 11/21 19:21
CVTaihouKai: 自己想像一個喊不賣的腦內箭靶再打臉腦內的人要幹嘛 11/21 19:21
CVTaihouKai: 左手打右手給別人看真的沒什麼意思= = 11/21 19:21
Flyroach: 的新玩家,多到Cover不滿沒買或還在觀望的老玩家 11/21 19:21
s32244153: 好好打一個優缺點都有的心得 還得被一堆你為什麼要支持 11/21 19:21
s32244153: GF、這麼爛你怎麼買得下去的質疑 11/21 19:22
limelemone: 我只能說這代超級新手友善,是很能舒壓按摩遊戲 11/21 19:22
limelemone: *舒壓的遊戲w 11/21 19:22
sininsin: DS能洗白是因為會不滿的玩家基本上都是信仰不足 11/21 19:23
sininsin: 剛玩完不爽上來罵兩句,等話題過去人也就散了 11/21 19:23
CVTaihouKai: DS是會分喜好的遊戲, 劍盾這個是單純沒誠意 11/21 19:23
CVTaihouKai: 兩個是不同例子的 11/21 19:24
sininsin: PM現在剛好相反,不看BUG的話就是因為信仰太高才會不滿 11/21 19:24
CVTaihouKai: 劍盾反而都是喜好一致,評價上下在於內容完整 11/21 19:24
CVTaihouKai: DS是喜好不一致, 但完成度和誠意高是共同感想 11/21 19:25
sininsin: 能接受的玩家反而才是沒信仰的那一邊 11/21 19:25
jympin: 賣這麼好 稀有極巨加倍吧 有夠難刷 11/21 19:25
CVTaihouKai: 內容完整度這很難翻的,因為少就是少 11/21 19:25
sininsin: 才會像現在這樣戰成一團 11/21 19:25
cloud1030: 一直罵 結果真香 11/21 19:25
CVTaihouKai: 只差在在不在意這少掉的東西而已 11/21 19:25
s32244153: 單就內容好壞來討論完全都能接受 11/21 19:26
HHiiragi: 有砍怪但做很好 老:不爽但還行 其他:好香→賣爆 11/21 19:26
HHiiragi: 有砍怪(現狀) 老:臭 玩了還是臭 其他:好香 11/21 19:26
HHiiragi: 沒砍怪但和現在差不多 所有人:好香好香→賣爆 11/21 19:26
HHiiragi: 沒砍怪而且做很好 →沒有出現這種世界線的可能 11/21 19:26
CVTaihouKai: 現在就是有人把評價=銷量才在那裡香不香 11/21 19:27
JSRF9999: 樓上XD 11/21 19:27
CVTaihouKai: 這種就是劃靶射箭而已,自己喊香 11/21 19:27
s32244153: 結果一堆連玩都沒玩的硬要綁架其他人和他們一起抵制 11/21 19:28
limelemone: 砍怪我覺得是遲早的...新世代一直出總有一代會爆炸的 11/21 19:28
CVTaihouKai: 要買才能打分數相對準的評價阿媽松3分多就在那裡 11/21 19:28
CVTaihouKai: 狂賣和評價本來就不是一件掛勾的事 11/21 19:29
HHiiragi: PM能活到50週年也不太可能破兩千 沒那麼誇張 11/21 19:29
z77889: 為什麼…1000年…放棄 11/21 19:29
z77889: 綁架啥 我又不會聽到有人買就打斷他鼻樑 11/21 19:29
sinewh: 前幾天真得不少噴GF順便噴到新玩家的老粉= = 11/21 19:30
seer2525: 你不會但有其他人會 11/21 19:30
limelemone: 大家火氣大難免會燒到別人(ry 11/21 19:30
Flyroach: 大概就是前幾天一直有人很激動嗆廠商端出屎還有人開心吃 11/21 19:31
Flyroach: ↑類似這樣的話吧 11/21 19:31
peter821201: 真的就是類似這種話,有人會覺得是在罵自己,可是說 11/21 19:32
peter821201: 的人會說自己是在罵廠商端出屎 11/21 19:32
FinallyPeace: 新玩家才是主流 不愧是我大GF有商業頭腦 股票買起來 11/21 19:33
jympin: 不用前幾天啊 前面推文就有張圖是這樣 11/21 19:33
z77889: 說真的我又是不是任天堂還是誰的股東 11/21 19:34
z77889: 為什麼我要在意銷量呢 不符我期待當然嘴啊 11/21 19:34
IceCode: 那他就說到端屎就好幹嘛接著說開心吃 11/21 19:34
peter821201: 我記得那位是反串 11/21 19:34
peter821201: 前面貼圖的那位 11/21 19:34
limelemone: 商業就是這樣啊w 11/21 19:34
CVTaihouKai: 有幾個像答錄機的推文是反串沒錯啦.. 11/21 19:35
IceCode: 答錄機XDD 11/21 19:35
peter821201: 發現我把他跟被桶的doomlkk搞混了 抱歉 11/21 19:38
daggoth: 反指標覺得生氣 11/21 19:39
Jiajun0724: 不是說好要抵制的嗎:( 11/21 19:39
Jmoe: 這款對LGPE過來的人蠻友善的吧 雖說缺點不少 但算增加受眾? 11/21 19:41
z77889: 講過了 也沒有特別友善 11/21 19:42
z77889: 今天他什麼都做得好好的 也不會不友善 11/21 19:43
jarvis652: 有吧勁敵要打之前還會知會你 好練等 11/21 19:43
jarvis652: 掌機比皮伊傷眼 要適應 11/21 19:44
z77889: 是速報不知道幾年前的鋸齒割傷人嗎= = 11/21 19:46
alloc: GF或成最大贏家 究極劍盾預備中 11/21 19:46
DemonElf: 其實新入門玩家玩起來體驗真的是好的(像我從手機go才一 11/21 19:51
DemonElf: 路跟著從let's go入門,劍盾處處都是驚喜) 11/21 19:52
farnorth: 看來真的破了系列作紀錄 11/21 19:52
DemonElf: 而且探究其設計也很有發展性,會期待後續補強完善 11/21 19:52
ZMTL: 也有不少人心得說這片不掛PM這名子其實真的沒那麼遭 11/21 19:53
ZMTL: 但你掛了這名子,玩過系列的跟前作比很正常吧 11/21 19:53
HHiiragi: 沒有破系列作記錄 破的是NS的 寶可夢在任平臺本來就銷 11/21 19:53
HHiiragi: 量前幾常連 11/21 19:53
RabbitHorse: 我之前只看動畫本來想入坑 發現劇情不好沒語音戰鬥 11/21 19:53
RabbitHorse: 也不像動畫那樣...就算了 11/21 19:53
HHiiragi: 不掛寶可夢才慘吧 很多人香下去不就是因為這是寶可夢 11/21 19:53
z77889: 不掛名字就是普通的日廠小遊戲 甚至低於一般水準 11/21 19:54
ZMTL: GF上一次的「後續補強完善」可能要追溯到黑白2了 11/21 19:54
farnorth: 原來 11/21 19:54
ZMTL: 這也是很多人直接部討論他後續補強完善的原因,前科不良 11/21 19:54
RabbitHorse: 還不如買真正用心的路易及...看那可憐的銷量 11/21 19:55
WiLLSTW: 沒這麼糟是跟日本一之類的比吧XDDDDD 11/21 19:55
ZMTL: 過去有些看來可以等時間補完的點,下一作直接砍掉 11/21 19:55
farnorth: 漲價看來影響不太大 11/21 19:55
z77889: 雖然巴哈有在傳…明年可能有辦法可以滅火 11/21 19:55
farnorth: 路易吉真的很慘 11/21 19:55
farnorth: 路易吉這麼用心做結果賣不好 11/21 19:55
ssd123698745: 路易吉如果數位有30-40%那也還不錯啊 11/21 19:57
ssd123698745: 我是覺得如果PM全回來大家就買那當然就一直這樣啊 11/21 19:58
ssd123698745: GF就皮一皮然後最後說好啦恢復原狀就過關 11/21 19:58
HHiiragi: 巴哈是又在傳什麼了 偶爾過去看看而已沒在關心 11/21 20:00
z77889: GF現在補回來可能就是火滅了 但是玩家關係回不了這樣 11/21 20:00
ooxxman: 不愧是9.3分神作 11/21 20:01
ZMTL: 都賣成這樣了,他能願意補全圖鑑不給過不然能怎麼辦XDDD 11/21 20:02
peter821201: 明年滅火沒意外是因為猜測要用新架構吧 11/21 20:03
peter821201: 畢竟他們用LGPE架構開發都碰到這麼多瓶頸,還要繼續 11/21 20:04
peter821201: 用的話也太勇敢 11/21 20:04
peter821201: 說銷量可以撐腰就繼續擺爛是在開玩笑,老任怎麼可能 11/21 20:05
z77889: 對了 最近抓包他們在一隻pm上用了其他pm的材質 11/21 20:05
z77889: 非常意義不明的一件事 11/21 20:05
peter821201: 不拿網路上的銷售負評和系列作媒體最低分去問 11/21 20:05
z77889: 而且被用的pm還是被砍的 11/21 20:06
ssd123698745: 這要看他們責任怎麼分...因為這個數字完全可以對TPC 11/21 20:07
HHiiragi: 用別的寶可夢材質不管理由如何 維護就超麻煩了 易搞混 11/21 20:07
ssd123698745: 交代了,媒體分其實也默默爬到82... 11/21 20:08
ssd123698745: 真的要去問大概也是拿搞壞主機這件事,如果調查出來 11/21 20:09
ssd123698745: 題真在GF那 11/21 20:09
ZMTL: 話說,聽說現在劍盾試驗中的積分規則之一包括禁極巨...? 11/21 20:09
z77889: 是禁超極巨 11/21 20:10
shinchen: 後續補強完善也是究極劍盾另外賣了吧 不用想會更新這版 11/21 20:16
ZMTL: 哦哦,誤會了,那還有什麼滅火傳言嗎XD 11/21 20:19
z77889: 這個就巴哈那個一次買十片那個講得 我也不是很確定 11/21 20:21
z77889: 他雖然不是什麼洩漏者 但通常不會亂說話 11/21 20:21
hjbe5932: 賣成這樣明年以後半成品出好出滿 11/21 20:24
believefate: 玩完後真的覺得不值得買... 11/21 20:25
HHiiragi: 他是有消息源啦 但不到Leaker的程度 雖然巴哈確實有 11/21 20:26
z77889: 只是我覺得看了別人拆包 劍盾好像寫得很亂 11/21 20:29
ZMTL: 我不知道你們在講哪篇,有人能丟個水球給我嗎XD 11/21 20:30
StephonA: 挖 某U所謂的大亂鬥破歷史之最被破了...... 11/21 20:32
DemonElf: 而且還是在劍盾被黑得很慘的情況下破的 11/21 20:33
ssd123698745: R星:這數字在我面前都是小兒科 11/21 20:36
HHiiragi: 劍盾是外觀和內裡都充滿趕工痕跡啊 這個不容質疑 11/21 20:41
z77889: 昨天聽到色違不同模型真的有讓我震撼到 11/21 20:44
Asbtt: 真香 11/21 21:08
torukumato: 很好 下一代繼續擺爛www 11/21 21:09
Asbtt: 可是我覺得很香啊 11/21 21:11
kong221024: 玩到一半的我覺得還蠻好玩的說,從ORAS入坑 11/21 21:15
witness0828: 呵呵 我也被打臉了 以後大家繼續吃香噴噴的屎嚕 11/21 21:16
aa08175: 銷量真的沒什麼好戰的,一堆喊著要抵制的玩家還不是身體 11/21 21:16
aa08175: 很誠實乖乖買下去= = 11/21 21:16
peter821201: 隔壁在面臨劍盾第一次網路大當機 11/21 21:18
peter821201: 壓力測試中 11/21 21:18
DemonElf: 我覺得不要理所當然地認為只是掛寶可夢就能大賣 11/21 21:26
DemonElf: 掛寶可夢真的有算成功的手機遊戲也只有PMGO 11/21 21:27
DemonElf: 其他也許有賺,但差距都太大了 11/21 21:28
z77889: pmm剛出也是大熱門啊 但手遊重要的是後續熱度 11/21 21:28
DemonElf: let's go老玩家一路都看不上的也是默默賣破千萬 11/21 21:28
peter821201: 這樣說好了 掛寶可夢本傳就會大賺是現狀 其他沿伸作 11/21 21:28
peter821201: 是論外 11/21 21:28
DemonElf: 劍盾被黑成這樣、甚至還有刻意造謠黑的,卻還是創新高 11/21 21:30
ZMTL: 我還是要說,劍盾至少日本國內銷量是近四代最差 11/21 21:30
peter821201: 是啊,因為劍盾是真正的寶可夢本傳 11/21 21:30
DemonElf: 劍盾被黑絕對有影響到銷量,我身邊就有不少一起玩PMGO、 11/21 21:30
AquaSKY: 期待不同吧!去年LGPE我也是玩得很開心,但是pass今年劍 11/21 21:31
AquaSKY: 盾 11/21 21:31
DemonElf: 有入手let's go的,因為劍盾太黑還沒入手 11/21 21:31
z77889: 今天劍盾問題在 他明明能賣好 11/21 21:31
z77889: 卻不願意做好做滿 11/21 21:31
DemonElf: 也就是說,這銷量絕對還有成長空間 11/21 21:31
ZMTL: 成長空間就是砍圖鑑砍一堆東西啊XD 11/21 21:31
ZMTL: 你也得先問他們有沒有打算成長了 11/21 21:32
DemonElf: 然後我也不認同一直用吃屎說來形容劍盾是合理的 11/21 21:32
ZMTL: 老玩家怕的就是GF覺得在內容大砍下還能賣得好導致他們覺得 11/21 21:33
ZMTL: 作這樣就夠了 11/21 21:33
DemonElf: 因為不說別人,我自己就覺得玩起來體驗是好的 11/21 21:33
peter821201: 我在隔壁看到的比喻是劍盾就是半碗魯肉飯 11/21 21:33
ZMTL: 我同樣不認為說吃屎是對的,但如果說劍盾是不是屎、是不是爛 11/21 21:33
ZMTL: 應該處於主觀範圍,而且版上也不是沒有新玩家的差評 11/21 21:34
peter821201: 再怎麼說都不是屎,頂多只是因為半成品被嫌棄而已 11/21 21:34
ZMTL: 當然我一直說,新玩家體驗跟老玩家體驗的最大差異就在於有沒 11/21 21:34
peter821201: 半碗飯怎樣也還是飯這樣,畢竟是寶可夢 11/21 21:34
ZMTL: 前幾代作為比較基準 11/21 21:34
DemonElf: 這其中很微妙的是,那為什麼新玩家的體驗會是好的? 11/21 21:35
ZMTL: 以前有的東西、以前宣傳的核心理念被拿掉你不能要老玩家評價 11/21 21:35
ZMTL: 時不看這點 11/21 21:35
ZMTL: 有些新玩家起手的心得也寫了他們是跟赤青綠金銀比覺得好 11/21 21:35
ZMTL: 我也同意再怎麼樣都比20年前的遊戲好啊 11/21 21:36
ZMTL: 就講我跟你解釋過的GTS,沒經歷過日月的玩家我看到有人還說 11/21 21:36
peter821201: 有長期斷代回來玩的吧,看到那個曠野不感動才奇怪 11/21 21:37
ZMTL: 現在的交換方式比以前掌機方便很多 11/21 21:37
DemonElf: 這麼說好了,以我的案例來說,雖然沒有玩過以前的本傳, 11/21 21:37
ZMTL: 但你不能要老玩家評價時無視GTS拿掉換了一個奇怪的接頭密碼 11/21 21:37
DemonElf: 但各種新舊戰略遊戲、OLG也都玩不少,更不乏經典電腦大 11/21 21:37
DemonElf: 作,但現在我來玩一個畫面看起來相對陽春(?)的家機遊戲 11/21 21:38
DemonElf: 我也沒有因為他畫面不如所謂畫面一流的3A大作而體驗不佳 11/21 21:38
ZMTL: 所以神奇寶貝系列才會屹立不搖這麼多年啊 11/21 21:39
DemonElf: 那請問,這遊戲有沒有存在的價值? 11/21 21:39
z77889: 有件事很荒謬啦 寶可夢一個不砍其中一個推手就是岩田聰 11/21 21:39
z77889: 怎麼今天就變成靠腰這個的就是什麼什麼的 11/21 21:39
peter821201: 我覺得你下意識拿去跟以前看過的寶可夢本傳比較了 11/21 21:39
ZMTL: 甚至大部分不喜歡劍盾的老玩家也同意劍盾畫面變好 11/21 21:39
peter821201: 你說有沒有存在價值那當然是有啊 11/21 21:39
ZMTL: 大這系列立足23年顯然有一些其他的東西啊 11/21 21:39
peter821201: 問題是它可以從半成品進步到更好 11/21 21:39
shyshyan: 對於新玩家來說 簡單好上手有意思就好了 劍盾就是建立在 11/21 21:40
DemonElf: 而且,劍盾就我觀察你們的討論來看,其實是有很多新元素 11/21 21:40
ZMTL: 這系列的賣點不是畫面,甚至很多批評劍盾的點也不是批評畫面 11/21 21:40
shyshyan: 這樣的基準點 所以沒啥好討論新玩家覺得好玩的 11/21 21:40
DemonElf: ,但你們先入為主地只一直在比較舊元素,那新機制呢? 11/21 21:40
peter821201: 有新元素可是一樣是那個問題,他做一半而已 11/21 21:41
ZMTL: 你是說GTS變成接頭暗號這樣的新機制嗎 11/21 21:41
DemonElf: 新玩家一樣看得出來有趕工的痕跡,但體驗是好的,會期待 11/21 21:41
shyshyan: 曠野實際上就是很空洞的東西 11/21 21:41
peter821201: 曠野、極巨戰、連線,這些都新元素可是很明顯沒做完 11/21 21:41
ZMTL: 所以我說你先回答我,你能不能理解拔掉GTS給老玩家感受很差 11/21 21:41
ZMTL: 的原因啊 11/21 21:42
ZMTL: 如果你能理解,劍盾其實裡面還有很多類似的狀況 11/21 21:42
DemonElf: 他做得更好,跟老玩家只一直在意他沒做好完全相反 11/21 21:42
shyshyan: 玩到二週 這些新機制很明顯就是有缺陷的東西 11/21 21:42
peter821201: 就你的問題我結論先講:舊的拔掉、新的沒做完 11/21 21:42
peter821201: 這就是癥結點 11/21 21:42
ZMTL: 因為一個以前好的東西被砍半,你沒接觸過好的時候你覺得現在 11/21 21:43
ZMTL: 還能接受,但實際上對老玩家來說就真的連線交換變麻煩很多 11/21 21:43
shyshyan: 你要討論新玩家期望他會做得更好 這個新玩家已經變舊玩 11/21 21:43
accjm2440: 當你期待能做出一個80的作品結果端出來只有60你能接受? 11/21 21:43
shyshyan: 家了 跟現在的老玩家看新遊戲 基準點已經不同了 懂嗎? 11/21 21:43
ZMTL: 迷宮少、劇情差的描述新玩家的心得也有,不是只有老玩家在說 11/21 21:44
accjm2440: 他不是糞作體驗也不會差 但是就是很多部分做不好 11/21 21:44
lianhua: 老實說沒完多沉迷的一些老玩家care的機制根本用不到... 11/21 21:44
ZMTL: 我只能跟你說對老玩家而言,新加的東西的完整度實在沒比上 11/21 21:45
ZMTL: 拿掉原有的東西帶來不便 11/21 21:45
ZMTL: 但你沒經歷過原有的有多方便時,比較基準自然不同了 11/21 21:45
peter821201: 可是沒玩得很沉迷用不到那些機制的新玩家,至少會看 11/21 21:45
KTFGU: 我也是老玩家啊 可是我認為這代的畫面真的很棒 很有沈浸感 11/21 21:45
KTFGU: 。好像活在有寶可夢的世界裡 歡迎大家來體驗 11/21 21:45
shyshyan: 考量到系統完整度 耐玩度 我覺得他真的是糞作 11/21 21:45
peter821201: 到劇情很爛吧 11/21 21:45
ZMTL: 沒有人要戰畫面啦,先講那個連線交換就好 11/21 21:46
lianhua: 我每次玩本傳一開始都會想農 沒農多久就膩了 哈哈 會累 11/21 21:46
ZMTL: 人設很香,畫面很漂亮這幾點根本沒幾個老玩家不贊同 11/21 21:46
peter821201: 總不能說沒玩endgame內容,一周目劇情有很多心得都噴 11/21 21:46
peter821201: 你也無視吧 11/21 21:46
accjm2440: 光沒做GTS這個就大扣分了 11/21 21:46
lianhua: 今天跟同事聊到 才發現我以前玩本傳根本不在乎劇情... 11/21 21:47
lianhua: 小時候玩紅黃藍綠都日文根本看不懂... 11/21 21:47
z77889: 完整解釋GTS這個東西好了 你可以把一隻pm寄放到伺服器 11/21 21:47
z77889: 並且設定你想要的pm 還有等級區間 11/21 21:47
z77889: 如果有人看到你寄放pm是他想要的 而他剛好有符合需求的PM 11/21 21:47
z77889: 就可以進行交換 11/21 21:47
shyshyan: LPGE我8個道館都沒打完封片了 11/21 21:47
accjm2440: 紅黃藍綠有劇情嗎XDD 11/21 21:47
peter821201: 那你就是我們剛剛說的20年前斷代玩家,恭喜你終於玩 11/21 21:48
peter821201: 到3D的寶可夢了 11/21 21:48
lianhua: LPGE我一開始也想刷色違 但沒多久就厭倦了 哈哈 11/21 21:48
accjm2440: GTS拿掉可以啊 端出一個交換更方便的東西就OK 11/21 21:48
ZMTL: 新玩家的負評也不是沒有,不用講的像是都是老玩家吹毛求疵 11/21 21:48
KTFGU: 我只是個人心得分享啦 沒有再戰啦XD 11/21 21:48
ZMTL: #1TqtsjUJ (NSwitch) 11/21 21:48
z77889: 期間你可以下線關機 11/21 21:48
accjm2440: 結果現在這樣交換超爛... 11/21 21:48
lianhua: 金銀版也是阿 日文根本看不懂 以前都靠認字型放招的 11/21 21:48
lianhua: 劇情嘛 呵呵 11/21 21:49
ZMTL: 當時算有看劇情吧,雖然都看攻略本上寫的XD 11/21 21:49
peter821201: 那太可惜了,DS時期的寶可夢劇情很棒,這就是開倒車 11/21 21:49
peter821201: 的問題 11/21 21:49
realion: 賣超好耶.. 11/21 21:50
ZMTL: 我絕對不懷疑新玩家發自內心覺得劍盾好玩這件事情,我一直都 11/21 21:50
ZMTL: 只是說,沒接觸過舊作、不明白劍盾改差什麼評價基準就不同了 11/21 21:50
shyshyan: 我的遊戲回憶也停留在金銀水晶阿 LGPE我也有買阿 劍盾一 11/21 21:50
lianhua: 才發現我一路玩到黑白有中文都還是沒在記劇情... 11/21 21:50
shyshyan: 開始巴哈我也有預購 後面看到砍怪消息我就退訂了 11/21 21:50
KTFGU: 真的是瑕不掩瑜 同一條路都可以逛好多次 每次都想說會不會 11/21 21:51
KTFGU: 出現稀奇的寶可夢。這就是這遊戲迷人的地方 11/21 21:51
lianhua: 因為已經習慣不去care劇情了... 11/21 21:51
shyshyan: 看到現在的遊玩心得 慶幸退訂是沒錯的 爽 11/21 21:51
peter821201: 呃黑白有中文是在自述什麼盜版經驗嗎? 11/21 21:52
lianhua: 對阿 就會比較在乎畫面什麼的 抓的寶帥不帥之類的@@ 11/21 21:52
ZMTL: XDDDDDDDD 11/21 21:52
accjm2440: 當然每個人在意的地方不一樣 11/21 21:53
lianhua: 我黑白是邊玩邊查攻略喔 11/21 21:53
lianhua: 因為字型都忘光了 要去看招式= = 11/21 21:53
exrana: 金乓 11/21 21:53
accjm2440: 但是光這遊戲的核心之一 "交換"沒進步反而倒退就很不OK 11/21 21:53
ZMTL: 想想以前一作還買了兩家不同的攻略本,根本 11/21 21:53
peter821201: 所以你還是因為日文關係看不懂劇情嘛,那不怪你 11/21 21:54
lianhua: 後來新加一堆養成機能 沒靠攻略根本玩不下去好嘛 11/21 21:54
lianhua: 根本不知道在幹嘛 所以囉 以前都不在乎劇情了 11/21 21:55
KTFGU: 不知道什麼時候會出中文圖鑑攻略本 很想收集起來放。 11/21 21:55
ZMTL: 網路方便+有中英文後,實體攻略本應該不好賣了 11/21 21:56
KTFGU: 對啊。但就是想收集起來 以後可以懷念翻來看看。跟看很舊 11/21 21:58
KTFGU: 的遊戲攻略是一樣的感覺 11/21 21:58
peter821201: 別人在討論系統缺失,怎麼混了一個說不在意endgame 11/21 21:58
peter821201: 內容,也不在意一周目劇情的人進來啦,到底想幹嘛www 11/21 21:58
KTFGU: 國中的FF7攻略被家人丟掉真的很傷心 11/21 21:59
CVTaihouKai: 小時候都是在記字型的 11/21 22:06
KTFGU: https://reurl.cc/alXKdD 11/21 22:06
KTFGU: 大家有看到這個跟野怪的互動嗎 超可愛的XD 11/21 22:07
lianhua: 是有人一直提劇情阿XD 笑死 11/21 22:07
lianhua: 拜託 一堆輕度老玩家 一周目打完二周目逛一逛就結束的 11/21 22:08
ENCOREH33456: 反正我是不買單直接等終極 11/21 22:38
AquaSKY: 重點是子供向沒漢字,成人後拿到N1回來再看,還是會覺得 11/21 22:42
AquaSKY: 一直要腦內切換很燥煩 11/21 22:42
thioploca: 其實還不錯玩啊,gb黃版開始玩夠老了吧 11/21 22:51
miaobee: 那樓上有玩過黑白 HGSS 珍鑽嗎 11/21 22:53
a12c45a: 難怪GF 和PM公司 會那麼高枕無憂的面對炎上事件 11/21 23:04
smallca: 香 11/21 23:06
coonash: 我覺得劍盾的人設還是很優 城鎮很漂亮但可以逛的地方很少 11/21 23:15
coonash: 尤其那個草路鎮 絕大半都是背景 根本詐欺!! 11/21 23:16
MushingKing: 我也超老玩家,玩過黑白、黑2白2、寶石版全部、心金 11/21 23:19
MushingKing: 靈銀、鑽石珍珠白金、LPGE等版本我都有玩,真心覺得 11/21 23:19
MushingKing: 這代還不錯啊,根本一堆沒玩的在罵吧XDD 11/21 23:19
MushingKing: 我玩黑白版的時候還有愛到看不懂日文,去買了一本實 11/21 23:20
MushingKing: 體攻略來慢慢看慢慢玩呢XDDD 11/21 23:20
blackone979: 好窩 版上那幾篇心得原來都是沒玩的人發的 11/21 23:21
sate5232: 有寫心得的以外啦 11/21 23:25
realion: 發售前一堆負評讓我以為GF要出來全體土下座了 11/21 23:28
Yachaos: 亞馬遜都被負評洗到禁評了 11/21 23:33
ZMTL: 如果要聽有買的罵,那又得請k兄出場救援了(咦) 11/21 23:38
ZMTL: #1TqBfwPK (NSwitch) 11/21 23:38
Akaski: 罵得都雲玩家好喔,現在知道是誰在開地圖砲 11/21 23:41
ideallife: 現在大概就是 輕玩家給10分 老粉給0分的概念 11/22 00:08
ideallife: 然後老粉明知道這公司這樣 還是會買來玩然後嫌爛 11/22 00:09
ideallife: 少部分老粉才真的不買 這是這幾天下來觀察的結果 11/22 00:10
asd102c: 西恰不是有本來在酸老玩家的,結果玩到二週目發覺受騙上 11/22 01:00
asd102c: 當還發了一篇劇情超爛的文 11/22 01:00
CVTaihouKai: 那張圖在這裡也很紅阿 11/22 01:28
KotoriCute: 明明也不少玩家玩了劍盾給了好評 11/22 01:38
currygaygay: 現在是買了玩了覺得不好也要被酸幹嘛買就是了嗎XD老 11/22 01:47
currygaygay: 實說除了砍怪外這代的缺點還真的要玩過才能體會,整 11/22 01:47
currygaygay: 個遊戲一直有種虛有其表的感覺,跟極巨化一樣,華麗 11/22 01:47
currygaygay: 三回合就現出原形了呵XD整個遊戲體驗就是個半成品, 11/22 01:47
currygaygay: 趕工出來的 11/22 01:47
DemonElf: 連極巨化都說成虛有其表的,已經帶太多偏見了吧 11/22 01:57
peter821201: 呃...,除了少數超極巨化,一般的極巨化不就是放大 11/22 02:00
peter821201: 而已嗎?虛有其表的評論還算中肯吧 11/22 02:00
ice76824: 真香 11/22 02:01
DemonElf: 極巨化除了模組會有差別之外(差得多差得少還是有差),技 11/22 02:01
DemonElf: 能組也會產生變化,說超極巨化只是少數的,請問如果用同 11/22 02:02
DemonElf: 樣標準去看之前的本傳? 11/22 02:02
peter821201: #1TpisKsO 這篇媒體評測也是用類似的話語評論極巨化 11/22 02:03
DemonElf: 所有的不同都是需要開發資源的,不要想得那麼理所當然 11/22 02:03
peter821201: 用同樣標準看的話,USUM塞了全部的Mega和Z招式欸Zzz 11/22 02:03
peter821201: 那篇媒體評測建議去看一下,很多Z大一再跟你解釋的 11/22 02:04
peter821201: 問題裡面都有提到 11/22 02:04
DemonElf: 全部的mega和z招式??? 11/22 02:05
DemonElf: 你說的那篇媒體評測我之前就有看到啊,連巴哈都有類似的 11/22 02:08
DemonElf: 說法,也所以我才說劍盾被黑得很慘 11/22 02:08
DemonElf: 而且也因為有這些說法讓很多人卻黁步、銷量肯定有受影響 11/22 02:09
peter821201: 嗯嗯,你看完得到的結論是被黑很慘OK 11/22 02:11
DemonElf: 是的,極巨化只是個虛幻的投影這標籤根本抹煞了所有受到 11/22 02:11
peter821201: 好的好的 11/22 02:13
DemonElf: 這個設計吸引且喜愛的玩家,也抹煞了所有在這方面開發的 11/22 02:13
DemonElf: 投入與用心 11/22 02:13
peter821201: OKOK 11/22 02:13
DemonElf: 我可以理解你們對原本有的而劍盾沒有的不滿(ex.GTS) 11/22 02:14
ZMTL: 那說砍Mega跟Z沒差或者極巨化可以取代Mega跟Z根本抹煞了所有 11/22 02:14
ZMTL: 受到這個設計吸引且喜愛的玩家,也抹煞了所有在這方面開發的 11/22 02:14
ZMTL: 投入與用心 11/22 02:15
DemonElf: 但劍盾的新元素很明顯也因為你們的不滿而都不被當一回事 11/22 02:15
ZMTL: 如果增加極巨化是用砍Mega跟Z換來的,到底獲得的多還是失去 11/22 02:15
DemonElf: 所以我說了,可以理解你們的不滿,但也請你們理解劍盾也 11/22 02:16
ZMTL: 的多呢,又要怎麼讓這些喜歡Mega跟Z的玩家去接受極具化呢 11/22 02:16
peter821201: 我已經放棄一直跟他解釋一樣的事了,Z大你加油 11/22 02:16
DemonElf: 真的有做出吸引人的新元素,而不是所謂的都是虛幻都是屎 11/22 02:16
peter821201: 看玩得到的結論是被黑很慘,好喔 11/22 02:17
ZMTL: 所以我說了,可以理解你們的喜歡,但也請你們理解劍盾也 11/22 02:17
DemonElf: 探討砍掉的東西是可惜,但把新元素都否定就不對了 11/22 02:17
ZMTL: 真的砍了很多引人的舊元素,而不是所謂的都是有新元素好棒棒 11/22 02:17
ZMTL: 探討增加的新元素也不錯,但把舊元素失去忽視就不對了 11/22 02:18
DemonElf: 你們不能一直要人理解被砍的不滿,卻還要連帶否定被認同 11/22 02:18
DemonElf: 的新價值 11/22 02:18
DemonElf: 這兩件事不是能完全相提並論的 11/22 02:18
DemonElf: 能並存舊的優點在新的裡面是最好,但不代表沒有、新的就 11/22 02:19
DemonElf: 都是屎 11/22 02:19
ZMTL: 你們不能一直要人理解新入坑的歡喜,卻還要連帶無視被認同的 11/22 02:20
ZMTL: 舊價值 11/22 02:20
ZMTL: 你看到他的優點,覺得他很棒。也不能要人就不看他的缺點, 11/22 02:21
ZMTL: 覺得他很遭。 11/22 02:21
DemonElf: 沒有無視喔,明明就有理解被砍的不滿,現在的爭議點是在 11/22 02:21
DemonElf: "新的極巨化",不是嗎? 11/22 02:21
ZMTL: 問題是你忽視的新的極具化的代價是砍除Mega跟Z 11/22 02:22
DemonElf: 極巨化被講成只是虛幻的投影,我相信喜歡劍盾的玩家都不 11/22 02:22
DemonElf: 能認同 11/22 02:22
ZMTL: 你在做的也只是一直強調新元素要老玩家接受,並忽視舊元素 11/22 02:22
ZMTL: 缺失帶給老玩家的不滿 11/22 02:22
DemonElf: 代價是你們的不滿,這是事實,但不代表這樣的不滿,能無 11/22 02:22
ZMTL: 然後說極具化是投影這點,我記得是劍盾的設定吧? 11/22 02:23
DemonElf: 限上綱把極巨化講成是虛幻的投影,這根本是遷怒了 11/22 02:23
DemonElf: z大我相信你很清楚我所指的是那抹黑的評測標籤 11/22 02:24
ZMTL: 極具化是投影的設定請找大森 11/22 02:24
DemonElf: 那講法,絕對不是只是在講設定而已,而是一定否定 11/22 02:25
ZMTL: 結果你還是在堅持那些評測標籤是抹黑,是在黑劍盾,而不能 11/22 02:25
DemonElf: 一種*否定 11/22 02:25
ZMTL: 接受那只是跟你不同的另一種觀點,那我覺得不用在討論了。 11/22 02:25
ZMTL: 實際上你還是堅持發售前玩家是在「黑」劍盾其實已經沒有討 11/22 02:25
DemonElf: 如果你們討論到最後是要用這種玩文字遊戲的方式來護航那 11/22 02:25
ZMTL: 論的基礎了。 11/22 02:26
DemonElf: 媒體對於劍盾的抹黑,那我認為也不用再討論下去了 11/22 02:26
ZMTL: 因為無論怎麼說,你都認為那些偷跑說法是帶有惡意的、是扭曲 11/22 02:26
ZMTL: 事實的,而不是與你的不同觀點。 11/22 02:26
DemonElf: 那我再請問,請問你們真的沒有雙重標準在看媒體評測? 11/22 02:27
ZMTL: 我可以理解新玩家的感動,但你我認為你堅持說那是黑就代表 11/22 02:27
DemonElf: 評9.3的被拼命酸,黑劍盾的拿來當聖旨 11/22 02:27
ZMTL: 你根本沒有理解寫評測者的感受與悲鳴。 11/22 02:28
ZMTL: 至少我的話我會說那是觀點不同、寫9.3的可能沒有玩的很深入 11/22 02:28
ZMTL: 撰寫的立場與我不同,所以我傾向同意偷跑得內容。 11/22 02:29
ZMTL: 我話還是講到這裡,你堅持偷跑評測在「黑」劍盾,那真的沒 11/22 02:29
ZMTL: 討論下去的必要,你知道那些評測、那些偷跑,不是深愛著這個 11/22 02:30
ZMTL: 系列的老玩家根本不會去拿偷跑、還寫文章附圖舉證說明嗎? 11/22 02:30
ZMTL: 老玩家到底有什麼好一開始就對劍盾帶有敵意的? 11/22 02:30
ZMTL: 如果不是他端出這樣的內容,老玩家哪個不想開開心新的買本傳 11/22 02:31
ZMTL: 新作,甚至多的還是買兩片的玩家?而是在這邊看人玩自己沒的 11/22 02:31
ZMTL: 玩還要跟你吵這些543?不就因為出於對這系列的愛跟這片的不 11/22 02:31
ZMTL: 滿嗎?結果你還是說老玩家是在「黑」劍盾。 11/22 02:32
ZMTL: 言盡於此,你的言論我不再回覆了,我該講的講完了。 11/22 02:32
DemonElf: 這麼說好了,同樣都有感受到劍盾有趕工痕跡的情況下 11/22 02:33
ZMTL: 看你們玩我沒的玩超難過耶,很多拒買的老玩家也是,但出於 11/22 02:33
DemonElf: 在相關的討論中也能理解老玩家對於有優秀的設計(比方GTS 11/22 02:33
nighthunt: 真的不知道在討論什麼 gf社在作品上的努力和他得到的 11/22 02:33
nighthunt: 回報極其失衡 隨便看看別款3a大作做成這個樣子早就被 11/22 02:33
nighthunt: 罵爛了 握有這麼多的資源 創新又如何 明明可以兼顧的 11/22 02:33
nighthunt: 就是一個拿別人一百倍薪水的員工做別人一半的事情 我 11/22 02:33
nighthunt: 是看不到任何可取啦 基本上 偏激一點的認為 如果是一 11/22 02:33
nighthunt: 個玩家還願意去支持這樣一家偷懶的公司 就是在打臉其 11/22 02:33
nighthunt: 他所有付出熱誠還有努力的遊戲公司 11/22 02:33
ZMTL: 希望能讓GF知道不是拿著IP玩家怎樣都照單全收,還是咬牙抵制 11/22 02:34
ZMTL: 不想罵完去買被說真香,結果這樣還要被你講在黑劍盾 11/22 02:34
nighthunt: 根本不用看一堆證據 就是摸魚 講一堆屁話 11/22 02:34
DemonElf: )被砍的不滿能理解,對於遊戲不管是連線方面還是介面有 11/22 02:35
DemonElf: 需要再補強的部分也沒有爭議,但「黑」這件事不是一竿子 11/22 02:35
DemonElf: 能打翻二分的,而是針對某些明明應該是好的新元素,但還 11/22 02:36
DemonElf: 是被遷怒否定,那就是over了 11/22 02:36
DemonElf: 我也相信抵制玩家的無奈,但抵制還是得就事論事,比方說 11/22 02:37
DemonElf: Z大能中性指出新舊系統優缺的部分就很有討論與了解的價 11/22 02:38
DemonElf: 值,但有些像那篇媒體評測最後那結語已經有明顯的偏見就 11/22 02:40
DemonElf: 不是能讓人認同的了 11/22 02:41
DemonElf: 是說人之常情是,當帶著有色眼光在看事情時,本來就已經 11/22 02:44
DemonElf: 很難能再去察覺其中的優點 11/22 02:44
DemonElf: 比方說喜歡劍盾的人會再去探索設計上的巧思,有人會發現 11/22 02:45
DemonElf: 光一個小奶仙的進化就做了高達7*9=63種 11/22 02:45
ZMTL: 大部分的我說過不回了,但我只想說型態差異只是歷代PM設計 11/22 03:13
ZMTL: 中很基本的東西之一,小奶仙的巧思在我看來依然不如未知圖騰 11/22 03:13
ZMTL: 晃晃班、彩粉蝶。 哦對,好像都怕冷。 11/22 03:13
ZMTL: 你可以不認同他的言論,但別把不認同的言論貫上「黑」 11/22 03:14
CozyCloud: 好了啦 都賣六百萬了 抵制失敗了啦 11/22 05:06
ZMTL: 如果看不懂我們在討論的東西其實可以不用硬要湊一句:) 11/22 05:33
e1472584: 其實就那幾個不爽的拼命回而已。恭喜破600萬 11/22 06:48
ffdqfe: 四色>金銀>日月>劍盾輕玩家路過,劍盾我現在玩的很爽啦, 11/22 07:00
ffdqfe: 但就GF不思進取的狀況真的也很明顯,這是一塊數一數二的ip 11/22 07:00
ffdqfe: ,也不是沒時間開發,結果新的東西隨便弄弄,舊的積累輕 11/22 07:00
ffdqfe: 易拋棄,技術力感覺從四色開始只進步了約十年,靠保留不 11/22 07:00
ffdqfe: 全力做好來延續遊戲的持續發行,根本遊戲界的牙膏廠。 11/22 07:00
GR3eeeN: 真的 拼命帶風向辛苦他們了 11/22 07:05
limelemone: 我倒覺得是時間不夠+偷懶+技術力不足又不找人幫忙。 11/22 07:26
limelemone: 剛跑完一周目還是覺得不錯, 11/22 07:31
limelemone: 但後期有些道館偷懶的蠻明顯的... 11/22 07:31
limelemone: 不得不說這作人設很香,很多道館主都很討喜+勁敵描繪 11/22 07:31
limelemone: 很棒 11/22 07:31
CozyCloud: 這代人設很鮮明不想以前除了主線都是路人 11/22 07:35
gouran: ptt反指標 推一個! 11/22 07:41
au6vmp5846: 一對老害崩潰XDDDDD 11/22 08:03
altcd: 笑死XDDDDD 11/22 08:09
horse2819: 會死機 怕 不然我也買了.. 11/22 08:12
lianhua: 其實我也是怕死機沒買...我同事只玩過go的想入本傳坑的 11/22 08:53
lianhua: 也是QQ 11/22 08:53
rain51080530: 怕死機沒買+1 11/22 08:56
rain51080530: 雖然現在反而想買爛片陷害朋友 11/22 08:57
ChangHash: 圖鑑控繼續拒買 PTT反指標又+1 11/22 09:26
CozyCloud: 爽玩的六百萬台,死機的不知道幾台 11/22 10:06
limelemone: 我自己玩到現在沒死機過啦(ry 11/22 10:10
e1472584: 工作地方加起來20幾個劍盾,沒人遇過死機,一起玩的還蠻 11/22 10:54
e1472584: 開心的 11/22 10:54
n0029480300: 我這邊的同事不少有玩也沒死機過就是了 11/22 10:56
rain51080530: 有本事用世銷當分母沒本事上推特看幾眼hashtag?有病 11/22 11:01
rain51080530: ? 11/22 11:01
rain51080530: 別人家的ns死不完 真棒 祝遊玩順利不要變磚啊 :) 11/22 11:02
e1472584: 說說自己身邊的情況,就要被威脅,好可怕 11/22 11:17
Jutor: 兇宅欸 11/22 11:20
a9564208: GF又要發大財了 11/22 11:21
peter821201: 起床看DE的推文真的笑死,極巨化是虛幻的投影是大森( 11/22 11:23
peter821201: 開發人員)自己在訪談裡面講的開發概念,我們跟評測 11/22 11:23
peter821201: 都只是再說一遍而已就變成"貼標籤"黑劍盾,我隨便你 11/22 11:23
peter821201: 哈哈哈哈 11/22 11:23
rain51080530: e14我說那個拿世銷來嘴的 11/22 11:23
rain51080530: 祝你們不要碰到也要被說威脅 太神奇了 11/22 11:24
kiddcat: 香爆,繼續爽爽玩 11/22 11:47
undeadmask: 離職員工說的沒錯啊 輕鬆爽賺 那又何必努力創新呢 11/22 12:17
henry8168: 這數字太扯...... 11/22 12:43
rain51080530: 下面又有人遇到SD卡問題囉 11/22 13:55
rain51080530: 沒事 繼續9.3分 600萬 11/22 13:55
altcd: 繼續爆笑XD 11/22 14:20
Lawlight: 還是真香了 11/22 15:04
winstonuno: 做的再爛還是買單 真香 11/22 19:54
divinity5566: 香 11/22 20:07
currygaygay: 呵呵,說劍盾跟極巨化一樣虛有其表叫做帶有偏見,到 11/22 21:20
currygaygay: 底有沒有玩過遊戲知道極巨化的設定啊?我只是拿劍盾 11/22 21:20
currygaygay: 的特色極巨化來諷刺劍盾遊戲內容,坦白講劍盾無論跟 11/22 21:20
currygaygay: 歷代或是NS其他遊戲比起來確實就是誠意不足啊!當初 11/22 21:20
currygaygay: 偷跑一堆黑我也只是抱著觀望心態想等自己親自體驗, 11/22 21:20
currygaygay: 實際體驗後這遊戲的缺點就是這樣,但如果這種批評還 11/22 21:20
currygaygay: 要叫做帶有偏見我實在不知道該說什麼了XD還是我只能 11/22 21:20
currygaygay: 說劍盾好棒棒完美一百分,官方不用改進了?或者寶可 11/22 21:20
currygaygay: 夢這遊戲不值得玩家的期待,任何的批評都是太嚴苛?X 11/22 21:20
currygaygay: D 11/22 21:20
peter821201: 更何況極巨化是投影的概念還是開發人員自己說的,結 11/22 21:24
peter821201: 果被說是我們拿來黑劍盾的標籤,我也是笑笑的^^ 11/22 21:24
Asbtt: 反正就是香。隔壁棚的雲玩家眼紅貶低也沒用。香就是香。 11/22 22:20
nick790111: 原來核心玩家能影響的也就這樣,還是賣爆,爽。 11/23 00:59
wwwhineta: 老玩家就不值錢啊 薛那些盤子囉 11/23 03:00
e1472584: https://youtu.be/sGRpVR588T0 11/23 09:41