Re: [閒聊] 關於「廠商提供試用」大家的想法

[evilmi (人間有味是清歡)]

收到版友來信討論，由於原PO希望低調，故我代為貼文
文章略長，但是很珍貴的，是業界觀點XDDDDD
仍請各位版眾大大參考、討論

==========================以下為信件內容重點節錄============================


首先關於部落客，粉絲團破萬的部落客，一篇文章的確可高達某些人一個月的收入，
人氣不高的部落客價碼則是"可以談"

很多版友糾結"有沒有收錢"這件事，大家都不知道許多公司收送禮物是要登記的嗎? 收
送禮物這件行為讓彼此的合作關係更加緊密，這個行為被視為實質利益。部落客與廠商
只是另一種模式的商業行為，而廠商都很囉嗦，要求部落客寫這個寫那個，廠商花時
間做行銷要的是成效，他不會白送你市價上千的產品也不會把金錢與時間花在看不到效
益的地方

再來是文章內容，當你的文章是在上述的商業行為下產生時，你的文字就不會中立

商業文章內容我要分兩部分討論。

任何產品皆有優缺點，當你看到部落客這種文章時，你很少會看到產品的缺點，你只
會看到他大推此產品，就算有小缺點也被一筆帶過。
在一般使用者經驗裡，使用產品一段時間後，就算他沒有太大的缺點， 你還是會想換
其他品牌，或用過他牌後覺得更好用，而我們幾乎不會看到部落客在別篇文章批評他曾
經使用過的商品

只能說，如果這世上多一點這種只看得到優點的人，地球會變得多美好XD

另一部分是文字，以試色文來舉例，如果一篇文章只是分享產品顏色，你就認為這篇
文很中立嗎?那你就掉進行銷陷阱囉XDD

你一定常常在文章裡看到"這顏色好美喔"，“好粉嫩喔”，“跟某某好搭喔”，“好
適合這個季節喔”，在這些文章裡，你感受到部落客的心情是愉悅的，開心的，這些
情緒化的文字，影響到消費者對此品牌的印象，進而在決定消費行為時影響到他們的判
斷。

有沒有收錢，收多少錢根本不重要，廠商贈送你市價上千的產品，藉由你將此產品行
銷出去，這件事本身就是一件商業行為。而將此類文章皆歸納於商業文， 比用"有沒有
收錢"這點來得合理也簡單。商業文就要比照版規商業文的辦理法。

以某部落客為例，他在一篇試色文回應"廠商提供試用"的討論，說如果不是收到廠商
這麼多顏色，也沒有人會這樣耐心一個個細心試用發文(原意大概是這樣)

我當然也希望美甲板充滿新產品的訊息，提供版友更多比較與選擇，而他的試用文又是
大推產品又是稱讚品牌接洽的小姐，文章一整個正面開心，看起來也算中立，哎呀，
這不就是我們與部落客洽談的模式嗎XDDD

我希望美甲板的文章能盡量中立，大家已經聽信部落客花了一堆錢買沒用的保養品了，
至少指彩不要再重蹈覆轍啊XDD

如果要po廠商提供的試用文，我個人認為能符合以下幾點才有資格叫試用而不是廣告XD

1. 優缺點都要寫，至少缺點要佔整篇幅的1/3吧 (廠商: 我花錢是讓你做行銷，不是給
你吃誠實豆沙包!!) 所以我說看似中立的試用文其實是不折不扣的廣告啊XD

2. 提供合作的產品明細與市價，價格透明才能免於賄賂之嫌XD並讓版友有正確判斷與參
考的空間

3. 禁用情緒化的文字與風格。我自己花錢我敢幹譙，朋友送的我敢說雖然不怎樣但免費
的加減用，你試用的拿人手軟，你敢嗎XDD不敢幹譙怎麼可以一昧大推跟顏色好美喔，
這不公正XD

哎唷，拿人手軟真是部落客的寫照啊XD

版主辛苦了，這篇是身為無良業界的一點點真心話，根據調查，50%以上的消費者在購
買美妝產品前會上網搜尋試用心得，當消費者要購買美妝產品前，在各資訊管道中，
部落客的影響力是第一名，其次是美妝網站。然而在指彩方面，你可以發現美妝網站的
資訊少得可憐，更別說光療了，大部分是化妝品保養品的使用心得，在這樣的環境下
，廠商怎麼會放過便宜又好用的部落客呢XDD希望大家不要再花冤枉錢了，行銷早就滲
透你的生活了XDD






※ 引述《evilmi (人間有味是清歡)》之銘言：
嗨各位：

        這件事我們兩位版主想了半天都無解，上來問問大家的意見。

        就是關於，廠商(指甲油、凝膠或相關產品)免費提供試用這件事。

        還請各位有耐心看一下Orz...


        之前收過一些信件，來信的版友指出版上某些文章中，雖然是分享

        自己的作品，但材料本身是廠商免費提供試用的 (但沒有另外付錢

        請試用者發文，也就是說，不是8萬G的業配文XD)。 來信版友認為

        這還是有廣告的嫌疑。


        我必須承認這件事我們兩位版主真的不知道怎麼辦。當時的做法是

        去信被質疑的原PO請他先拿掉廠商名稱。但這樣的做法終究治標不

        治本，個案處理沒完沒了XD。


        所以我想知道版上各位對這件事情的想法，如果大家有共識，我們

        就依照大家的共識，把版規規定得更明確。如果沒有，那也請各位

        理解版上有這個現象的存在，而版主目前只能個案處理的現實Orz。


        就我個人粗淺的看法，這件事情有幾個面向要考慮：

        一、公開免費招募試用者 or 私下接洽

            這兩者，各位覺得就接受度而言有無差別？


        二、免費試用物品價值/性質為何？

            我自己就索取過UNT的指甲油、之前本土廠商提供試用的卸甲凝膠、
            也報名過sallyhansen、UNT還有美妝雜誌的試用會，其中也有不少
            活動有在版上發文分享

            但隨著光療市場大開，有更多文章是廠商提供單價高的凝膠，這種
            事情我覺得只會越來越多。各位覺得界限在哪裡？


        三、發文者的身分：一般使用者/美甲達人/有證照營業中的美甲師

            這最複雜，會牽涉上兩項。如果是單價高、操作起來有些技術門檻
            的東西，廠商理論上不會公開徵求我這種小弱弱XD來試用，而是會
            私下接洽比較厲害的專業技術者，產品跟技術才能相得益章吧！

            但問題就來了，由於厲害的人可能有在經營自己的店鋪或專業的部
            落格，於是廣告文、廠商贊助文、業配文的嫌疑值+1000000 XD

            美甲店鋪比較好辦(因為之前吵過)，原則上現在已經沒有店家會假
            作品或試色文夾帶廣告資訊。

            比較難辦的是版上一堆美甲達人(無證照或無營業，純粹版眾冊封XD)，
            有些無師自通、也有純作興趣、未必都以營利為目的，但還是很可
            能會被廠商看上。本來秉持分享的心態，若是被認為是葉佩文，想
            必心裡不會好過。

            而我作為一個經常在版上敲碗的鄉民，如果有強者因此灰心喪志，
            不再分享超美超強的好文，我會覺得真的很可惜。各位覺得呢？


        四、版規 or NO版規

            如上所述，這類分享文沒有商業聯結，也沒有拿廠商的錢，而是拿
            免費試用品，然後不可避免的會出現廠商或品牌名稱。以現行的版
            規來說，是沒有違規的。

            但如果各位希望，我們當然可以修正，但如何修正？要寬要嚴？
            希望聽聽各位的意見。


因為真的很苦惱，所以講了一大堆，感謝各位用心看完~~~
請幫助兩位頭大的版主XDDDDDD

在此懇請各位版友，不論是甚麼身分或立場，都請不吝提出你的見解
(推文或回文都可以，太害羞也可以寫信給我我幫你貼啦=.=)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.141.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NailSalon/M.1429787887.A.DB0.html
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/23/2015 19:23:12
推 lovetoshinya: 板主新苦了，美甲達人的分享，我覺
→ lovetoshinya: 得有註明廠商邀約文並無不可，只要
→ lovetoshinya: 沒有營利，畢竟達人們也就是真的很
→ lovetoshinya: 用心熱情的分享，若都沒這些文章，
→ lovetoshinya: 想自學進步的人跟誰敲碗？不喜歡看
→ lovetoshinya: 的人就請自動忽略這些文章吧，就是
→ lovetoshinya: 有人愛看才會有人寫不是嗎？以上只
→ lovetoshinya: 是個人淺見，反對的板友也可以多多
→ lovetoshinya: 留言討論
推 mikanmika: 美甲達人標明清楚且沒有營利 又真的都
→ mikanmika: 蠻認真在分享的 看完他們的分享 自己
→ mikanmika: 覺得可以讓我在挑選時更能判斷自己需
→ mikanmika: 不需要
推 yumi1978: 有註明產品是廠商提供試用的就可，畢竟
→ yumi1978: 我們也想多看ㄧ些試色文及美甲作品~
推 cbugs: open點應該還ok，版上敢給噓的還不少~哈，
→ cbugs: 應該不會淪為業配美甲版，真的over了就儘量
→ cbugs: 給噓吧！^^
推 ina0804: 純拿產品不另外收廣告費者 有著名和廠商
→ ina0804: 合作就可以接受~~~但有付費廣告就不行了>
→ ina0804: _<
推 christinayeh: 只要有寫清楚產品是廠商提供沒意見(
→ christinayeh: 寫清楚哪些是提供的)，有拿錢寫文
→ christinayeh: 章就不行了
推 christinayeh: 最好開一個分類[試用]清楚說明白
→ cbugs: 拿錢的應該也不會承認^^自由心證了
C大說到重點了，這樣如果數量多起來，恐怕很難認定
但話又說回來，
其實要不是文章中有坦承是說廠商提供，
版友搞不好也會以為分享者都是自己買的
推 pucca: 我也覺得要開一個專門的分類給免費拿廠商
→ pucca: 試用的
→ pucca: 只拿商品試用ok 有拿錢就不行
推 selina7032: 同意另開一個分類給試用的文章
推 ginagina33: 想了很久，真的不希望造成版主管理上
→ ginagina33: 上的困擾，我想尊重大家的決定，因為
→ ginagina33: 我現在產品幾乎都是提供的(自己買的也
→ ginagina33: 只占少數，隨便做一個樣式一定會用到
→ ginagina33: 贊助的)，如有爭議我願意以後只討論不
→ ginagina33: po文還大家乾淨的美甲板。
感謝:)
推 devilju: 覺得單純拿產品試用沒有收錢可以接受+1
推 je850025: 可以看一些新產品/新品牌試用也不錯 沒
→ je850025: 拿錢可接受+1
推 maya372: 開一個分類不錯！只拿試用品試用沒另外
推 lovinglala: 喜歡大家分享作品註明邀稿/試用即可+1
推 lucisferre: 覺得有註明邀稿/試用即可+1
推 yili9317: 覺得有著名就可以~~
開新分類的話，前幾篇UNT的試色文也都在這個範圍中了
採用註明廠商提供也是不錯的方式，我可以直接修改發文的文章格式設定

總之我相信
大家都希望美甲版是個可以很坦誠的討論各品牌優缺點、也增進自己功力的地方
不要因為拿人手軟就做違心之論還誤導版友
但也不要看到黑影就開槍，讓有心分享的人連發個文都膽戰心驚
請大家繼續提供一些想法:)

※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/24/2015 18:42:39
推 cbugs: 個人接受度， 教學文>心得文>純廣告文，教
→ cbugs: 學很受用，心得很主觀，廣告就轉台，三種
→ cbugs: 都有廣告宣傳效果，很難界定。只要有教學帶
→ cbugs: 點廣告我可以接受。open mind以對。太假的
→ cbugs: 廣告文請liao大帶頭噓。
推 cbugs: gina大分享了很多教學文，對版上是很好的。
→ cbugs: 若因此事不發文，真的對想學的都很可惜。
認真覺得噓文是個不錯的方法XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
不是啦~~~我是說覺得某篇文有問題就直接公開質疑
這樣我就不用收一堆檢舉信然後兩造間一直寫信了

推 kk8921647: 可惜+1,美甲板人氣-1
推 liaoning: 咦我被點名了嗎？XDDD
冊封你為美甲版血滴子(誤)
→ elysium102: 記得GINA大發文有提過 希望拋磚引玉
→ elysium102: 讓DIY的討論可以踴躍一點
→ elysium102: 到現在的確是熱鬧很多~也就產生爭議
→ elysium102: 但是 立意良善..
→ elysium102: 美甲畢竟跟美妝還是有差別
→ elysium102: 美妝很多看臉 正妹都比較吃香
→ elysium102: 但是美甲 技術成分居多~
→ elysium102: 就算拿到好材料 用不出效果也沒用的..
推 Anitachiu: 老實說五六年前我也很常分享我的作品
→ Anitachiu: 當時我只是個美甲愛好者~~來這裡我很愛
→ Anitachiu: 跟大家分享我的作品，但在我考上美甲師
→ Anitachiu: 後，我的BLOG除了作品，也多放了我成立
→ Anitachiu: 工作室的價目表，然後我就被版主警告
→ Anitachiu: 接著~我後來一樣再發作品，但沒有收費~
→ Anitachiu: 一樣被版主警告多次來信，最後我幾乎不
→ Anitachiu: 再這裡發表~其實我只是個愛指甲的人~最
→ Anitachiu: 後拿來當職業~這裡有不少跟我同期的人
→ Anitachiu: 甚至都開店或是更知名的講師了~但他們~
→ Anitachiu: 也都不在此分享了~因為我們的網站有營
→ Anitachiu: 利~~ 所謂的美甲達人~只是沒有開店~~
→ Anitachiu: 但我覺得分享可~可是我還是偶爾看到錯
→ Anitachiu: 誤的資訊~所以~這部份~我覺得要更剩仔
→ Anitachiu: 細~~
→ cbugs: 同一隻膠，不同人用，不同指甲，效果也不同
→ cbugs: ，看誰分享買來用結果發覺名不符實，也不
→ cbugs: 用檢舉或幹在心裡，直接版上講出來，或許大
→ cbugs: 家可以提供意見改善問題或證明確實不好也
→ cbugs: 說不一定。版上人數常30多人，一天沒幾篇
→ cbugs: 文章，感覺好無聊，都不能亂打屁聊天。比
→ cbugs: 較期待版主辦活動，抽獎^^(凹廠商送，人人
→ cbugs: 有文發)，版上常駐人數三百人......。小事
→ cbugs: 放一邊，兩位版主目標要將美甲版發揚光大
→ cbugs: 喔！
其實確實是有在考慮要辦版聚(但先不要歪樓XDDDDD我們還在想)
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/25/2015 14:36:42
→ evilmi: 這篇先置底囉~~大家多說說話~~:)
推 kyeshiela: 版聚!!!（眼睛發亮）
(shhhhhh....就說不要歪樓惹XDDDDD 版主壓力+100000
推 hisokayu: 試用要寫但怕標了就拿免死金牌，一堆收
→ hisokayu: 錢又拿好處的部落客貼廣告文也很煩
→ hisokayu: 建議是標明試用但不得標價錢或貼網址
→ hisokayu: 不然：xx牌好用，而且才xxx元喔！ 又
→ hisokayu: 妞兒們這裡買（貼連結）素質頗＿＿
樓上的顧慮確實也是我們顧慮的，
很多事情常常都是善意開頭、無限上綱收尾
所以確實要擔心此例一開的後遺症
然後誰是分享？誰是葉佩？
確實有時候連版主都不免有主觀認定...orz

推 liaoning: 啊，好啦我來說一下我的想法好了。今天
→ liaoning: 如果因為禁止發試用文而看不到一些版友
→ liaoning: 的發文我會覺得很可惜（GINA大是我的偶
→ liaoning: 像啊嗚嗚），但是如果使用試用分類這個
→ liaoning: 選項就有另一個延伸的問題：如何證明沒
→ liaoning: 有收錢？現在的專業寫手可以把置入性行
→ liaoning: 銷寫得很自然。
證明沒有收錢的方法，說實在的
在網路世界應該就只有　相信我‧之術　吧XDDDDD
啊啊還是好苦惱啊~~(抱頭)

不過話又說回來，
我現在很天馬行空地覺得  這其實也有可能不是我們的問題XD
既然指甲油都可以公開招募試用者（就比較可以確定沒有塞錢）
那凝膠說不定日後也可以啊  畢竟版上大家都有一定的技術（吧）
ㄟ那個誰去...施壓一下廠商啊XD

推 kent10173: 推只要有標注是廠商試用就可以，這樣
→ kent10173: 看的時候就比較客觀
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/26/2015 18:24:02
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 04/26/2015 18:28:47
推 somnolentcat: 教學文的貢獻度超大大大大的
→ somnolentcat: 拿試用有說試用 可接受
推 jisk: 老實說我也拿過本土指甲油試用，明明覺得不
→ jisk: 好用，朋友也覺得不好用，可是有拿到分享的
→ jisk: 其他版友大推，但基於白拿不好意思說不好的
→ jisk: 心態，我也不會反推，所以留在版上的大多都
→ jisk: 說好，如果我沒用過可能看分享文就會被吸引
→ jisk: 了
推 jisk: 不過禁了怕文章數變少也蠻無聊的，何況有時
→ jisk: 職業寫手假裝是自己買的也有可能，很難禁啊
對啊我也很擔心版上會充斥各種拿人手軟的文章~~~
假裝是自己買就更無奈了orz


照目前看起來大家似乎有一些共識：

1.不希望這類分享文完全禁絕
2.希望各位強者大大秉持良心，文中標明一下是廠商試用

以上兩點我們會考慮在版規中嘗試說明清楚
也希望各位持續補充各種見解與看法


另外有部分包含我在內的鷹派(誤)，
覺得不要特別禁啊但反正要是看到內容太誇張太置入的
就用力給他噓就是了
身為版主我必須很河蟹很官腔地說美甲是個溫馨快樂有氣質的版(掩嘴笑)
但身為evilmi我必須說：俺好喜歡噓文啊XDDDDDD
這一點就...大家各憑本事、互相尊重吧:)
※ 編輯: evilmi (140.112.141.11), 05/05/2015 18:14:41
推 cfhsiao: 推板主用心，我的意見和前面板友相同，
→ cfhsiao: 試用有說明可接受，拿錢寫文不ok~
推 yuhuang: 其實有沒有拿錢我們也不曉得吧，如果職業
→ yuhuang: 寫手不承認的話
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.141.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NailSalon/M.1432530015.A.9C8.html
推 hisokayu: 第2點提供明細和市價不也是廣告的一種？
→ hisokayu: 而且美甲師的價格和一般消費者購買價不
→ hisokayu: 同，這不是業界不希望公開的部份？
→ hisokayu: 情緒化的文字和風格有點難界定吧？
→ hisokayu: 「我很喜歡這顏色」算是情緒化嗎？
→ hisokayu: 「崇拜」部落客的人也可能因此而購買
推 koibito1103: 我自己也有在收廠商試用文(非美妝)
→ koibito1103: 的確缺點也是簡單帶過，換罵一通以
→ koibito1103: 後就不用合作了
推 Anitachiu: 我也是部落客，但我不寫美甲的，雖然我
→ Anitachiu: 做美甲，老實說，廠商邀稿都要潤稿過才
→ Anitachiu: 能發表，所以我現在很少寫了，因為就算
→ Anitachiu: 不好用，都得忽略不好用的不提，廠商會
→ Anitachiu: 要妳刪除，就我之前寫的經驗是這樣喔
→ Anitachiu: 就算妳沒拿稿費，但廠商是送妳一組
→ Anitachiu: 所以...還是等於有拿稿費~後來老公就說
→ Anitachiu: 以後只寫自己買的東西才能真心寫好壞
→ Anitachiu: 必竟BLOG的看的人很多，很多人會因為我
→ Anitachiu: 用的好就花錢去買~~ 這是事實~不要做
→ Anitachiu: 欺騙網友的事~
推 yuhuang: 感謝經驗分享！
→ evilmi: 真的~~感謝部落客們的真心話!!!
推 kk8921647: 關於試用品建議覺得部落客有不錯的推
→ kk8921647: 薦可以直接問廠商有無試用，相信有些廠
→ kk8921647: 商會提供的，畢竟這些都是廣告跟廠商
→ kk8921647: 形象，再者全世界都有部落客，大家也
→ kk8921647: 都知道部落客就是在介紹商品試用，但