噓 vcyc: 第六皇吧 04/20 22:52
推 RedSmell: 固體是超人系，液體氣體則是自然系 04/20 22:54
→ yobi: 所以沙是... 04/20 22:55
推 kevin0515: 看本人會不會變阿 餅乾人如果可以自己變餅乾 04/20 22:57
→ kevin0515: 還可以被吃掉 可能就自然系了 04/20 22:57
推 moai513: 沙是小強系 04/20 22:58
噓 deryulee: 一切作者說了算 04/20 23:00
推 specialru: 幻獸種 04/20 23:02
推 udm: 自然系是理組，超人系是文組(尼采)，動物系是生物組。 04/20 23:03
→ exile14: 大概跟殭屍果實是上剋下 跟年米果實不分上下巴 04/20 23:21
噓 centerattack: 可碩性 04/20 23:22
→ RoChing: 很明顯吧，肉體可以變成糯米和可以把餅乾變出來的差別啊 04/20 23:25
→ tylerwinez: 自然界到底哪來的糯米... 04/20 23:30
推 ZNDL: 塑唸ㄙㄨˋ 不要再唸成ㄙㄨㄛˋ或ㄕㄨㄛˋ了好嗎 04/20 23:30
推 kiho5678: 肉體變橡膠怎不是自然系 04/20 23:30
推 Danto18: 認真說我看到現在覺得不要太計較了作者說的算 04/20 23:32
→ Danto18: 光是鳥籠跟餅乾人的餅乾分身強度強成那樣根本誇張不合理 04/20 23:33
→ Danto18: 自從這兩件事情後對海賊王有新的領悟 04/20 23:33
推 da7inwu: 早從之前的Mr.3跟監獄長就討論很久了 04/20 23:38
→ cindylin812: 自然界當然有糯米 只是是生的 04/20 23:38
噓 CavendishJr: 你問得問題跟自然系有什麼關係? 04/20 23:43
→ Anuevol: 覺得後面果實越來越多根本難歸類 04/20 23:49
推 robinlien: 劇場版的果實原則上當平行世界看吧 04/20 23:55
噓 lewisk: 第六皇 04/20 23:55
→ tspfdc: 不要被自然兩個字意義綁死 04/20 23:56
推 sp3164971231: 身體變成橡膠是自然還是超人？ 04/20 23:58
→ tspfdc: 超人阿，超人系果實還是會讓吃下的人身體產生變化 04/21 00:00
→ moonlind: 被普通拳頭揍 有沒有會受傷的本體 有=超人 沒有=自然 04/21 00:04
推 tspfdc: 樓上說法不太對吧？魯夫被揍沒事阿 04/21 00:16
→ tspfdc: 應該是讓身體變成其他物質，且能大幅度變化的為自然系 04/21 00:16
推 awaystar: 黑鬍子表示: 被揍超有事XD（好啦我來亂的） 04/21 00:19
推 tspfdc: 我有想到黑暗果實XD，剛在翻漫畫 04/21 00:22
→ tspfdc: 反正黑暗果實是自然系中的異質，詳細就不多說了 04/21 00:24
餅乾果實是自然系中的異質，詳細就不多說了，偉大說了算
→ occboy: 練到極限會發動大腸包小腸能力嗎 04/21 00:26
※ 編輯: heero0333 (111.249.206.38), 04/21/2017 00:28:09
→ moonlind: 怎麼會沒事 指槍都能在魯夫身上戳洞了 04/21 00:29
→ moonlind: 總之超人系的都有一個所謂的本體 那個本體不會霸氣也可 04/21 00:29
→ moonlind: 傷他 而自然系 如果不會霸氣 那他是不會有任何本體讓你 04/21 00:30
噓 tspfdc: 認真回你，但其實你根本不在乎麻（嘆） 04/21 00:30
→ moonlind: 打的 黑暗果實就...不知道怎麼歸類 04/21 00:31
推 strp: 自然界確實有橡膠，魯夫也確實可以把身體變成橡膠，只是橡 04/21 00:35
→ strp: 膠這東西是可以切的，所以魯夫才會怕斬擊，你元素化成橡膠 04/21 00:35
→ strp: 一樣怕斬，而且橡膠並不是什麼小粒子，跟青雉的水氣、艾斯 04/21 00:35
→ strp: 的火焰、凱薩的氣體、莫奈的冰晶不一樣，粒子大一點的像砂 04/21 00:35
→ strp: 礫、麥芽糖就比較容易被屬性相剋，其實赤犬的岩漿粒子也比 04/21 00:35
→ strp: 較大，但作者說了算，上對下就是上對下。卡塔庫栗的糯糯果 04/21 00:35
→ strp: 實就不知道是怎麼一回事了！餅乾是再製品，所以不是自然系 04/21 00:35
→ strp: ；而麥哲倫的毒自然界也有，卻不知為何是超人系？毒氣粒子 04/21 00:35
→ strp: 、毒液粒子明明就可以屬於自然系。都是作者說了算，白鬍子 04/21 00:35
→ strp: 地震是屬於效應，不是物質，不能粒子化很正常，所以是超人 04/21 00:35
→ strp: 系 04/21 00:35
→ over999: 所以魯夫的絕緣能力到底是自然還是超人 04/21 00:38
推 seven7th: 蠟燭果實覺得是自然系 結果是超人系 04/21 00:40
→ over999: 蠟燭 典獄長 這兩個完全莫名奇妙 04/21 00:41
推 strp: 橡膠很難定義，自然界的橡膠是乳狀的，魯夫的比較像是加工 04/21 00:41
→ strp: 過後的橡膠，可以伸縮有彈性，並不屬於大自然的產物，既然 04/21 00:41
→ strp: 是再製品，不是自然系也說得通 04/21 00:41
→ tspfdc: strp說這麼多不就執著於自然？ 04/21 00:41
→ tspfdc: 我認為作者就不是在這方面定義的阿，圖也有了 04/21 00:42
→ tspfdc: 先說說看你對作者的說法定義如何？ 04/21 00:42
→ over999: 還有琵卡 04/21 00:42
推 strp: 蠟無解，毒也是 04/21 00:43
→ over999: 作者說法明顯就是：不要分這麼細 04/21 00:43
推 strp: 我覺得是大自然的現象或產物，而且可以元素化，不然取「自 04/21 00:45
→ strp: 然系」這名字有點多餘，取「元素系」不是更好？當然是靠直 04/21 00:45
→ strp: 覺想出來的結論，還是作者說了算，那張圖我覺得只是解釋而 04/21 00:45
→ strp: 已，不算是很完整的定義吧！ 04/21 00:45
→ tspfdc: 蠟和毒無解？他們身體並沒有大幅度改變阿 04/21 00:46
→ tspfdc: 後面作者也說了超人系也可以讓吃下去的人身體產生變化 04/21 00:46
推 strp: 我是說蠟跟毒自然界都有，卻被分成超人系，當然作者沒定義 04/21 00:49
→ strp: 一定要屬於自然界，都是我猜的，發表想法而已，非討戰 04/21 00:49
→ over999: 照他這種邏輯 有著會噴火會放電的超人系也很正常了 04/21 00:49
→ tspfdc: over999，是阿 但你要看是什麼讓他起火放電的 04/21 00:50
推 j147589: 除去黑鬍子 身體可以自由元素化的就是自然系 所以魯夫不 04/21 00:51
→ j147589: 是 我的觀察啦 04/21 00:51
推 strp: 競技場有一個會爆炸的還沒吃果實 04/21 00:52
→ over999: 毒跟蠟好像也都無中生有餒 直接噴火的超人不行嗎 04/21 00:52
推 kevin0515: 魯夫是身體像"橡膠" 不是本人是橡膠 不然你拿火燒燒看 04/21 00:53
→ tspfdc: 直接噴火的超人可以阿，是因為他是超人所以能噴火 04/21 00:55
→ tspfdc: 不是因為他是火所以能產生火阿 04/21 00:55
推 strp: 其實我覺得麥哲倫設成超人系只是為了讓魯夫可以打到他、Mr. 04/21 00:55
→ strp: 3 也是，如果是自然系還當沙鱷手下幹嘛？魯夫他們也打不贏 04/21 00:55
→ strp: 直接被滅團 04/21 00:55
→ tspfdc: 我覺得你這說法完全跳脫開了 04/21 01:03
→ tspfdc: 你是用假設的說法定義作者說的算 04/21 01:03
→ tspfdc: 換句話說就是你認為作者沒定義好 04/21 01:03
→ tspfdc: 而在我看來並不是如此，不過就這樣吧 04/21 01:03
→ tspfdc: 我話太多了，旁人看了還以為我在吵架或在鬧吧 04/21 01:04
推 dreamcube: 可以從武裝色霸氣來看啊 04/21 01:11
推 kevin0515: 我是覺得別在意啥自然有的物質 就本體會不會變而已 04/21 01:11
推 dreamcube: 武裝色可以補抓到自然系，所以能夠沒有實體，能元素化 04/21 01:12
→ dreamcube: 就叫自然系(沒武裝色摸不到) 04/21 01:12
推 lponnn: 不一定是糯米阿 搞不好是某種碰到水就會失去黏性的化學 04/21 01:24
→ lponnn: 物質 04/21 01:24
→ ringtweety: 有點忘了 MR.3跟麥哲倫不知道有沒有化為一小塊蠟/毒過 04/21 01:24
推 ch62202: 回樓上，沒有，他們是分泌出毒跟蠟 04/21 01:41
黑鬍子也沒有化為黑洞阿 他還比較像餅乾人勒
※ 編輯: heero0333 (111.249.206.38), 04/21/2017 01:42:26
→ ADR: 娜美 天候棒 下雨就把這兩個將星果實能力變無用了 04/21 01:43
推 yoyonigo: 那鑽石果實應該也要算是自然系了 04/21 03:21
推 dante0127: 反正就是那種感覺? 04/21 03:35
推 dreamcube: 暗暗果實都說是自然系的特例了，至於為什麼是特例你要 04/21 06:03
→ dreamcube: 等之後尾大解釋，因為暗暗果實的梗應該是滿大的！ 04/21 06:03
噓 yswtoysw: 誰說糯米是自然系了... 04/21 06:11
推 ADIE2: 就是不用霸氣 沒有相剋就物理攻擊不到的都算自然系吧 04/21 07:15
推 RIVERWIND: 臘跟毒都是製造出來 不是身體變成毒或臘 04/21 07:34
推 dreamcube: 這ㄧ張圖，夠明瞭了吧： 04/21 07:45
推 KoWenJe: 甚麼時候說餅乾人是超人系的了 04/21 07:49
→ plok0616: 好像其實日文也可以翻譯成年糕果實 04/21 07:56
推 rainbowcrash: 管他糯米還是餅乾， 魯夫直接用吃的 04/21 08:05
→ dfgh012316: ？？？？？？？？？？ 04/21 09:41
推 strp: 我都說啦！我是透過「自然系」這個詞來做推論，沒有一定要 04/21 10:13
→ strp: 大家認同我的論點，而且我也一直強調作者說了算。當然沒要 04/21 10:13
→ strp: 吵架的意思啊 XDDDDD 04/21 10:13
推 strp: 吉貝爾說糯米果實只要沾到水氣就可以無效，娜美「咦？要水 04/21 10:19
→ strp: 是吧！？」，真期待看到卡塔庫栗那張眼睛凸出來的驚訝表情 04/21 10:19
→ strp: ，看起來越沈穩的角色感覺就越會被尾田惡搞 04/21 10:19
→ over999: 蛋糕島是只要下雨 大家都死光的意思嗎 04/21 10:45
→ micbrimac: 又畫了一隻給娜美剋的 04/21 11:06
推 strp: 不管有沒有元素化都會被屬性相剋，像沙鱷沒元素話被潑水就 G 04/21 11:12
→ strp: 了！麥芽糖被潑麵粉也是，這點超人系似乎比較吃香，像餅乾人 04/21 11:13
→ strp: 如果本體是餅乾，淋雨就會被魯夫吃了 多獵奇的戰敗法 XDD 04/21 11:13
→ qlman: 其實不管是什麼系~~都是要讀者們坐好看戲...(逃~) 04/21 11:15
→ strp: 所以卡塔庫栗只要下雨就等同於完全失去果實能力 04/21 11:15
推 lkjfds: 餅乾就是加工過的 糯米是天然的 懂？ 04/21 11:18
推 juke22983848: strp大只是說出他的看法而且也滿合理的 tsp大幹嘛一 04/21 11:19
→ juke22983848: 副想吵架的樣子 04/21 11:19
→ jr355029: 加工製品=超人系，天然原料=自然系(大概吧 04/21 11:24
→ floz: 那肉體可以變橡膠的魯夫.....其實是自然系的!!!!!!!! 04/21 11:24
推 jackxam123: 不可流動和可流動之別 04/21 11:38
推 Athanasius: 糯米是天然植物 餅乾是加工過的 04/21 11:58
推 jurkar: 我這樣認為:自然系果實能使 能力者脫離人型 成人型以外的 04/21 12:34
→ jurkar: 形狀 除了亞咪呀米諾米 04/21 12:35
→ jurkar: 魯夫沒有脫離人型的能力 所以身體是橡膠了 也不算自然系 04/21 12:35
→ jurkar: 前典獄長的毒龍 Mr.3的蠟液 也沒有使能力者脫離人型 04/21 12:36
推 wo2323: 推 一堆自然物變超人系 04/21 14:45
推 wo2323: 就因為是天然物才叫自然系 如果只有無實體才叫自然系 04/21 14:47
→ wo2323: 跟"自然"的定義早背道而馳 那叫"幽靈系"好了 04/21 14:48
推 wo2323: 跟掛羊頭賣狗肉沒兩樣 04/21 15:28
→ jiunyee: 魯夫是整個就是橡膠人 而不是照自己意識去變的 04/21 15:30
推 greencapave: 糞作啊~ 有什麼好討論的? 04/21 17:16
推 cindylin812: 有沒有人要提供自然系原文 搞不好跟自然沒什麼關係w 04/21 18:41
推 goodboy98: 給他摻三十斤黏米 讓他變弱 04/21 18:42
推 yamatolan: モチモチの実 モチモチ是"現象"而不是糯米這個"物品" 04/21 20:18
→ yamatolan: モチ是麻糬 也就是產生像麻糬這樣黏黏的感覺 04/21 20:19
推 yamatolan: 劇場版的アメアメの実 跟餅乾人ビスビスの実都是物品 04/21 20:24
→ yamatolan: 一個變麥芽糖狀 一個是變餅乾 不是自然現象 04/21 20:25
→ MK12: 這個糯米 很明顯就是沒梗了 看到有點傻眼.. 04/21 23:36
推 strp: 反正就是跟黏黏同屬不同種，用糯糯只是硬要把大媽旗下的果 04/21 23:45
→ strp: 實都弄成吃的吧 04/21 23:45
→ strp: 大媽會不會少搜集一個食物的果實所以才不想當海賊王？被蘿 04/21 23:46
→ strp: 拉未婚夫吃走炸雞果實 04/21 23:46
推 yun0112: 看日本那邊自然系是直接寫漢字，但附註讀音是ロギア系 04/21 23:49
→ yun0112: ギア的幾個意思好像真的是跟大自然沒什麼直接關聯 04/21 23:54
→ yurian: Mochi Mochi no MiꀨEnglish Versions: Sticky-Sticky Fru 04/22 09:23
→ yurian: Sticky-Sticky Fruit): Element of stickiness 04/22 09:24
推 rtyudj: 果實能力的分類只是一個小小依據而已啦，強弱還是看個人 04/22 11:28
推 rtyudj: 修為的。巴奇的分裂果實明明應該猛到爆還不被他用得跟雜 04/22 11:28
推 rtyudj: 魚一樣 04/22 11:28
推 svd237: 給眾多粉粉腦補用的啊 youtube一堆 還要人訂閱 04/23 10:29
推 Krishna: 你不知道糯米是自然界的元素之一嗎？尾大的科普你敢嘴? 04/23 11:42
→ yun0112: 話說寶島是翻黏滯果實 04/24 19:39
噓 iamfreeze: 唸錯又怎樣 碩膠蠻溝追的阿 04/26 13:20
推 Oldfather75: 餅乾是人造的 糯米是自然長出來的 05/01 21:03
→ aqualan: 樓上一針見血，屌打其它樓不知道在吵三小 05/01 21:18
推 share8426: 糯米是翻譯錯誤，事實上原文是指糯米那種黏黏的狀態 05/30 10:45