Re: [板務] 這個板是不是對被雷到的板友很不友善

[frojet (喵球)]

各位好

關於未公告就修A2板規 這件事情 先跟大家說聲抱歉，然而A2板規當初未修改就公告，其
實有以下考量

首先  A2板規之所以修考慮修正部分措辭 是因為dakiwang檢舉的判決信時，有同時引用C
5-Ⅲ 這個條文，微罪不罰。

然而 dakiwang 站內信表達無法接受這個判決，其實多少是忽略及無法接受C-5Ⅲ 有授權
板主可以依個案進行適當裁量。


C-5 〔微罪不罰或微罪減免的範圍〕

Ⅲ 其他由當事人澄清非故意違反板規，改記警告一隻或不處罰。

C-5Ⅲ本身是一個通則，當初考量每條AB類板規都放上此條，難免有些贅詞，所以統一將
微罪不罰的條文放置在C5。

而板內經常用到的裁判板規，例如A4引戰文 B7色情文的部分，則除C5板規可微罪減免以
外，本身該條就附帶有減免罰則的部分。這樣板規安排主要考量常用的裁判板規，因板友
也會固定瀏覽，比較有整體性，不需要反復翻閱。

然而A2板規的微罪不罰的部分，統一歸納C5中，這樣板規安排，似乎造成部分的板友未能
同時查閱到C5 ，遂直接提出檢舉，並對檢舉後判決結果連帶表達不服。

由於A2板規是比較冷門的板規，今日有板友提出檢舉，又對判決表達不滿，就顯示A2板規
有必要增加微罪不罰的但書，讓往後想提A2檢舉信的板友能有一個整體性概念，才不至於
判決後，對判決結果期待落差，而心生不滿之意。

第二  之所以未公告就修改，是因為這個細部修改，並未實質真正影響或變動到板友的發
言權利，或對板友有任何加重處罰。

由於海賊板是以討論海賊王漫畫為主軸的討論板，而非討論海賊板板務或板風的板，所以
平日在管板上，會盡量降低發表過多板務文，避免過多板務文充斥在板內，干擾板友閱讀
欣賞海賊王作品的心情。

基於以上兩點，A2板規修正未有實質影響變動到板友權利，且單獨發篇公告提及A2有細部
不影響板友權利文字變更，似乎有亦有板務文浮濫問題。衡量海賊板整體經營後，遂不另
發公告。

未來板規修正，若屬於重大或實質有影響板友的權利的板規會另發專屬公告
而屬於枝尾末節，未影響或變動板友權利的的板規修正，請板友自行至板規查閱即可。
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另外站內信回覆dakiwang板友的那番話，並非耍板主官威，dakiwang板友前一封信件，表
達他無法接受這個判決結果，主動要求本板工 要把這個判決結果公布至板內。
並表達如果全部板友都認為這個判決OK那我被雷到自認倒霉無話可說。

(PS補充:由於不處罰的公告依規定可不需個別發布，但授權板主得依情況來發布。由於該
檢舉案的另一位當事人ji394t板友，表達他不願意公布的念頭，遂本次判決未公布至板內
)

而從dakiwang板友信件回覆內容，依稀能明白dakiwang板友多少都希望透過板內的輿論，
來試圖扭轉既定的判決。

在此要做一個板務觀念的宣導，自從本板工上任後都有一定理念。所作判決如果有任何問
題，基本上都是循正規途徑，由上級長官(小組長)進行進一步裁量，並依小組長的指示進
行後續處理。板主已既定判決，不會因板內板友鼓譟喊燒而轉彎，隨意更改原有判決處分
。

基於這點才會在站內信委婉表達，即便這篇判決未來發布至板內，多數板友表達不滿，依
舊不會去改變既定的判決。如果他真的對判決很不滿，就只能建議去向小組長提出申訴。

對於站內信回覆板友，而造成板友認為官威很大的部分，深感抱歉，未來會更加注意用詞
遣字。

最後對於dakiwang針對此事發布專屬一篇板務文，是個正向的板務討論機制，值得鼓勵。
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補充宣布

關於板規小修正，其實有不成文小作法，平日定期在板務報告中，宣布相關細部調整。並
依
在板規下方，備註修改日期,修改條次，以及依憑公告(文章編號)，進行發布。考量這次
事?
未來會更謹慎及盡量按時發布板務報告，減少不必要爭議，但如平日忙碌又遲未來得及發
布板務報告，至少會在原板規公告條文下，註明修改日期。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.163.38
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1511997603.A.DCD.html
推 JaylenHands: 沒事沒事大家說清楚就好
→ JaylenHands: 雙方都辛苦了
→ yggyygy: 我是覺得大修發公告 小修也要記錄吧
→ yggyygy: 你板規最下面不是有修正紀要 這種東西寫進去還可以吧
推 ewc024: 改但書不叫枝微末節吧......就算是，也應該要公告才對，
推 JaylenHands: 有修正提醒所以不算擅自偷改吧？比較小改是真的不用
→ JaylenHands: 可以發公告
→ JaylenHands: 但如果是大改就要發
→ yggyygy: 今天問題卡在說 大改小改也是你一個人講的算
推 JaylenHands: 同意
→ yggyygy: 這次狀況就是,偏偏有人剛好記得
推 ewc024: 算是偷改啊，版主自己都說未公告就修改有錯而道歉了，這真
→ ewc024: 的不用硬要幫版主辯護…
推 ewc024: 而版主做出回應的速度也算快，也是值得鼓勵，只是與其冒
→ ewc024: 著認定枝微末節標準錯誤造成紛擾的風險，不如定期有修就
→ ewc024: 公告，也比較符合法制。
推 JaylenHands: 沒有人在辯護啊，就事論事而已，雙方都是辛苦了啊
謝謝各位板友的建議，未來屬於小修正的部分，會遵循板友的建議，在板規下方備註修改
日期及修改後的條文項次

噓 raymond2095: 檢舉在修改前 怎能用修改後的板規來判呢? 對版主失望
→ raymond2095: 所以以後板主可以更方便要偏袒犯板規被檢舉的人了
您誤會了，本板工並無檢舉後才修改板規來判，C5-3板規一直都存在。 並無您提及，修
改後才來判不罰的問題 。
推 LittleJay: 也不算用修改後的判決呀，畢竟本來就有一條C-5Ⅲ這個通
→ LittleJay: 則可以微罪不罰
→ LittleJay: 更正，修改後的版規
噓 JBLs: 用修改後的板規在來判案  那是不是犯罪的人如果有能力修正
→ JBLs: 是不是也是無罪呢??
您誤會了，本板工並無檢舉後才修改板規來判，C5-3板規一直都存在。 並無您提及，修
改後才來判不罰的問題 。
推 tontontonni: 推
經JBLs來信告知，希望刪除最後兩句箭頭推文，遂依該板友的請求，刪除推文
※ 編輯: frojet (118.169.48.95), 11/30/2017 09:58:59
推 stevepohan: 這板超友善吧，投票不防雷了，結果數字標題一堆，現在
→ stevepohan: 連板標都在幫防雷
推 lsslz: 其實我對修版規沒太大意見 也對被雷到並沒有很不爽 不過為
→ lsslz: 什麼他這樣算微罪不罰？這算是很新的劇情雷了吧 如果這不罰
→ lsslz: 以後一定開始有人白目雷其他漫畫的劇情 還是希
→ lsslz: 望板主能有個標準 畢竟海賊板就是一堆愛玩版規的人
板內板友其實一直有很好獨立思考邏輯，明顯蓄意鑽板規漏洞及非故意不小心劇透，往往
多數板友是看出來這之間差別。

目前仍維持既定的架構下，若動用到微罪不罰的要件時會說明不罰的理由。 而若藉機蓄
意鬧版比照辦理的板友，板主可依情況不動用這條來減輕罰責。

另外若真希望板主有個標準在，會有以下考量因素

1.至少要經指正後就願意修改，而非嗆聲憑啥要求他修改內文，或拿其他判決結果來要求
比照辦理

2.再者就是明知故犯，再三仗板規包容，不尊重少數人感受，持續發表爆雷文章。

基本上後續判決會根據這樣考量因素，對每個判決做適當調整。不會完全拘泥板規文字的
解釋  在此補充說明。
※ 編輯: frojet (118.169.48.95), 11/30/2017 10:57:02
噓 dakiwang: 非明顯蓄意=/=可以不罰吧
→ dakiwang: 如果只是提到一句話可能真的不小心 視為無心之過合理
→ dakiwang: 但這次狀況是用了簡短篇幅來描述其他作品劇情...
→ dakiwang: 有人噓文表示不滿也沒有打算改
→ dakiwang: 擺明就是要拿龍珠超的劇情來類比海賊 明顯踩線也算無心.
→ dakiwang: ...？
→ dakiwang: 能否說明這判決認定為無心的邏輯....？
噓 tp6vul3co: 懶得發公告就說 之前也有人質疑過版主請辭不發公告
→ tp6vul3co: 你到底是多討厭發公告阿??
→ tp6vul3co: 說什麼干擾閱讀 公告文到底哪裡干擾閱讀了
→ tp6vul3co: 讓大家質疑然後發板務文 然後又有一堆人回文才是干擾
推 yggyygy: 好啦我這邊再完整講一下我的概念 板主有在上班嗎?
→ yggyygy: 板主有沒有跟同事共用什麼文件
→ yggyygy: 友共用的東西 你修改哪裡,一定要註記 這是常識吧
→ yggyygy: 今天不是說 你改的地方多微小 甚至結構沒變 就不記
→ yggyygy: 你多加或刪去什麼,一定有你的用意
→ frojet: 有 目前上班中  所以也容許我在這推文後，不再多做其他回
→ frojet: 應。
→ yggyygy: 像這次就是說 要讓規定更清楚嘛,你假如是網路遊戲
→ frojet: 另外過去的板規其實都有做到小版規修正後的備註說明。
→ yggyygy: 你偷改哪個職業的數值 沒公告被玩家發現,一定被砲
→ frojet: 只是這次公告修正因趕時間而有點草率 便宜形式，說聲抱歉
→ frojet:  下次會注意。
→ Albito: 建議板主即使小修，仍要放在公告中使眾人皆知，雖然板主不
→ Albito: 能類比警察，但板規的確被認為是某種形式上的法律
→ Albito: 若不想影響板面，可考慮合併寫在任何一篇公告中
→ Albito: 以這次的案例為例，這樣的小修改其實可延至下次大修改時再
→ Albito: 一併公告，一方面影響不大不急，也能避免被認為偷修改
→ yafi1223: 2
推 spjail: 把喊雷的全部水桶我就原諒你
噓 smalllmin: 靠北看到Ray和JB的推文才想到以前確實發生過我提檢舉後
→ smalllmin: ，板主先修改板規再來判決的情形，本來違規直接變沒事
→ smalllmin: ，程序整個有問題啊
smalllmin板友似乎記錯了 基本上是不會修板規後再來判不罰或罰的情形
其他板規一直存都沒更動，而我引用起來判不罰，結果把當時頻繁修改板規
的事情錯誤連結在一起，才有所質疑。

雖然不清楚您提及哪個案件，但猜測多半是跟前一陣子跟風喊雷的板務討論判決有關。
然而這判決當時no4板友也早以去組務表達過質疑意見，而我在當時也回覆清楚說明來龍
去脈。no4板友事後也主動撤銷相關申訴案。
※ 編輯: frojet (118.169.48.95), 11/30/2017 18:52:30
噓 geniusturtle: 細部修改 呵呵
噓 MFultz: 下次注意點 這次先給噓
噓 smalllmin: 就是要逼我找證據打臉就是了
噓 smalllmin: 板規改來改去 都用覆寫的 板規原先長啥樣子 經歷過啥樣
→ smalllmin: 子 沒人知道 頗呵
→ frojet: 本版精華區資料夾 z-4-1，詳細記載歷代板規。同時也包含
→ frojet: 本板工上任以來十多次板規細部修正
→ frojet: https://i.imgur.com/bE7Pb0y.jpg
→ frojet: https://i.imgur.com/qATaZ91.jpg
→ frojet: https://i.imgur.com/eHECq9I.jpg
→ frojet: s板友不用擔心，會有找不到過去板規的修改紀錄
→ frojet: 雖每次同篇板規文章進行修正，但每次修正時，都會將前一
→ frojet: 版本的板規備份至精華區，供後人備查
推 JARVIS00: 辛苦版主了，希望大家平常在生活中也能保持同等對正義
→ JARVIS00: 的熱忱河河河
→ yggyygy: 我覺得平常生活也是同等熱忱的人現在才會跳出來講
→ yggyygy: 現在什麼時代了 肉搜技術發達,不像以前真的躲在螢幕後面
→ yggyygy: 會這樣笑也是很可憐,你就是個貝拉蜜,因為你自己做不到
→ yggyygy: 造成你心理不平衡,所以只能藉由嘲笑來緩解並提高自我價值
推 JARVIS00: 我只是覺得版主解釋完了，而他的解釋我也是接受的，有句
→ JARVIS00: 話叫得饒人處且饒人，你自己思考一下吧。然後我的確就是
→ JARVIS00: 在嘲諷沒錯，完全承認，你用貝拉密形容我，還真的太抬舉
→ JARVIS00: 了，我以為會是巴奇之類的角色呢河河河
→ yggyygy: 沒有什麼饒不饒的問題吧,我們只針對板務跟事件探討
→ yggyygy: 我們建言的人 ,並不是板主的敵人,這個板沒有敵人
→ yggyygy: 建言方也沒有贏,沒有饒跟不饒的問題,期待你有同等的高度
噓 smalllmin: "詳細記載歷代板規" 哇～～真的是很敢說耶
噓 smalllmin: 記載詳細並不等於記載完全好嘛 都可以偷偷修改板規了
→ smalllmin: 誰知道有沒有故意偷偷漏掉註記某些修改內容 倒想請問
→ smalllmin: #1P5JqDsP #1P6QIMkr #1P6vPSrU 這幾篇公告文內提到的
→ smalllmin: 相關板規 要如何從你所謂的詳細記載的歷代板規修改紀錄
→ smalllmin: 中找到 我找不到耶 可以教我嗎
→ frojet: #1OwlCxia (ONE_PIECE)
→ frojet: https://i.imgur.com/4GjCjfI.jpg
→ frojet: https://i.imgur.com/PePStWg.jpg
→ frojet: 您提的這些檢舉案都是剛好在同時新舊板規的交替期
→ frojet: 當時並存 舊板規部分條文被凍結，而用這個公告來代替
→ frojet: 在精華區z-1-36 的v5.3b亦有註明 請依#1OwlCxia公告
→ frojet: 精華區有詳細記載這個脈絡，該替代方案A4,B4公告也還在本
→ frojet: 板中，完全沒有刪除或被修改
→ frojet: smalllmin可以繼續找  而本板工繼續回答
→ frojet: 我對我是相當有信心，另外本版精華區/正義海軍的資料夾
→ frojet: 尚有很多判決是不處分，所以沒有公告至板內
→ frojet: 如果您已在板上遍尋不到任何可以蛛絲馬跡，可以去往那裡
→ frojet: 搜尋
→ frojet: 補上 精華區精華區z-1-36 的v5.3b的截圖
→ frojet: https://i.imgur.com/sAiY4T1.jpg
→ frojet: 更正一下路徑 是精華區 z-4-1-36 少打了一個4
→ frojet: 還有如果您都找不到了，也希望您能澄清我的清白
→ frojet: 禮儀一下向我說聲道歉就好  畢竟您長期未考據完全就抹黑
→ frojet: 所以 也希望您考據確實了  說聲抱歉 板主 我可能記錯 就好
→ frojet: 這樣 我對您 就感激不盡了  謝謝
→ smalllmin: 對於說妳板規紀錄記載不詳這點確實是我誤會妳了
→ smalllmin: 但我也必須澄清一點 我那時就是在精華區看那些歷代板規
→ smalllmin: 發現為何有些當初使用的板規裡面都沒記載 才會留下這些
→ smalllmin: 指控 我只能說把那麼大篇幅的板規內容 只用文章代碼表
→ smalllmin: 示 後人在看時 應該大部分的人都不會注意到當初有這些
→ smalllmin: 板規的存在 我知道這些板規當初就是用附加文章代碼方式
→ smalllmin: 存在 但在文章列表是一回事 收精華區又是另一回事 根本
→ smalllmin: 不會有人想要查詢歷代板規時還要進進出出精華區
噓 smalllmin: 對了妳也不用藉由這個機會就說我長期對妳抹黑啦 我很多
→ smalllmin: 指控都是其來有自的 在說別人抹黑妳之前是否先檢討自己
→ smalllmin: 在判罰檢舉案時對板規的解讀是否合理zzzz
→ frojet: 承認誤會了 自己搞錯就好了  希望您以後別再隨便抹黑
→ frojet: 還有在判罰檢舉案時對板規的解讀是否合理 一切良心可證
→ frojet: 您覺得有那一個案件是不合理? 也再次歡迎您提出來討論
→ frojet: 另外沒有多餘問題，這個話題就到止為止，將不再做任何補充
→ frojet: 。
→ yggyygy: 怎麼我覺得一切良心可證從這個ID噴出來特別刺眼
→ yggyygy: 不是啊你今天已經立法兼執法了,那就照規定來麻
→ yggyygy: 你知道我們這篇漫畫的藤虎都知道錯了要下跪耶
→ yggyygy: 阿板主有看漫畫麻~你知道藤虎知道有錯要認錯,套用在你自
→ yggyygy: 己身上你又忽然不知道了
→ yggyygy: 我是盡量不要用 太強烈的字眼啦,可是你有去思考過你A-2的
→ yggyygy: 功能  還有他的用意嗎
→ yggyygy: 我在想我們學的中文是不是不同國家的中文耶
→ yggyygy: 你知道你C-5 那個微罪不罰 的 微罪 應該怎麼翻譯嗎
→ yggyygy: 立法,並不是說,今天這兩個字是你創造的,就完全脫離中文
→ yggyygy: 的系統規範 與 解釋 耶
→ yggyygy: 不然板主你怎麼翻譯微罪 這兩個字
→ yggyygy: 微罪講成白話   是 小錯   吧
→ yggyygy: 今天照你這個C-5的邏輯來談
→ yggyygy: 我去路上 看到漂亮的女生 情不自禁 摸下去
→ yggyygy: 我不是故意的  所以那個女生要白白給我摸
→ yggyygy: 你有沒有搞清楚 微罪 跟 無心之過 這兩種天差地遠的 描述
→ yggyygy: 今天你是板主麻,你建立板規 我們不能有意見麻
→ yggyygy: 微罪不罰的概念 我舉個爛例子喔
→ yggyygy: 假設你規定100公斤的人不能發文
→ yggyygy: 我兩天沒大便,剛好100.01公斤
→ yggyygy: 我犯罪了,我超過0.01公斤 很小,這叫微罪
→ yggyygy: 然後我發文了,我被你微罪不罰
→ yggyygy: 因為才0.01公斤
→ yggyygy: 你規範中  中文講的那個叫做無心之過
→ yggyygy: 而且,無心之過,這種東西,也有細分
→ yggyygy: 欸這篇我都是純回文沒有噓沒有推喔,不要警告我喔
→ yggyygy: 這樣你茅塞頓開了沒
→ yggyygy: 無心之過,大家舉的例子都很好,我就不再舉新例了
→ yggyygy: 例如 原PO 她好像是說  我撞到人但我不是故意的
→ yggyygy: 這樣你不罰
→ yggyygy: 這種東西見人見智,我是覺得不允許,但誰叫你是板主
→ yggyygy: 我今天跟妳講A-2的用意
→ yggyygy: 或是你自己找個夜深人靜的時刻自己思考一下A-2的用意
→ yggyygy: 什麼叫做(3) 禁止劇透非海賊王漫畫之其他作品之一年以內
→ yggyygy: 劇情。
→ yggyygy: 你C-5 的 原則 我們照邏輯來談 要怎麼套用在A-2上比較對
→ yggyygy: 例如 有個節目叫做 中國有嘻哈
→ yggyygy: 他是今年的劇情嘛~ 我沒說錯吧?
→ yggyygy: 今天他的梗,太紅!!!紅到街邊三歲小孩 都知道
→ yggyygy: 紅到 這個世界上 可能只剩死人不知道
→ yggyygy: 但漏掉了。剛好有板友進來,看到有人講這個節目的梗
→ yggyygy: 他說這是一年以內的劇情,他跟妳檢舉
→ yggyygy: 但你裁量後,覺得,這個梗很難有人不知道吧
→ yggyygy: 這個時候你自由心證
→ yggyygy: 你站得住腳
→ yggyygy: 就算這邊不講,電視24小時也在爆
→ yggyygy: 可能誰是最後的冠軍,可能誰弄得大家很尷尬
→ yggyygy: 連電視都在講,fine,微罪不罰
→ yggyygy: 其實應該叫做無心之過,我毛比較多啦
→ yggyygy: 但你說它是微罪不罰,OK,你是板主
→ yggyygy: 你中文差想讓全世界知道,我沒有意見
推 yggyygy: 而不是什麼 他非故意 微罪不罰。
→ yggyygy: 我個人是覺得家醜不要外揚啦,好像我們看海賊王的都啟O
→ yggyygy: 你把你的判決轉去八卦板看看,那邊法學嘗試稍微好一點
→ yggyygy: 打錯字 我中文差
→ yggyygy: 那邊中文也好一點
→ yggyygy: 你把你的 微罪不罰 轉過去給大家看看
→ yggyygy: 我還魔鬼的步伐勒微罪不罰
→ yggyygy: 下面的解釋 跟妳C-5 微罪減免 微罪不罰 一點鳥關係都沒有
→ yggyygy: 不想在連載出來前嗆你 讓你沒面子
→ yggyygy: 因為連載還沒出,大家都會來看戲
→ yggyygy: 現在應該沒兩三隻小貓會住意這篇了,希望你能端正一下
→ yggyygy: 自己的 思維。我就講這麼多啦,我也不回了
→ yggyygy: 好對不起我要道歉 我想再多講兩句
→ yggyygy: 首先我不小心推到一推了,不過你沒有警告我
→ yggyygy: 我應該安全吧?
→ yggyygy: 我好像想起來我要講什麼了
→ yggyygy: 非故意違反,是指 例如我腳抽筋,不小心踢到你
→ yggyygy: 阿我肚子餓 在圖書館發出咕嚕嚕的巨響 製造噪音
→ yggyygy: 絕對不是什麼「阿我充血了,前面的女生好漂亮,我摸她」
→ yggyygy: 「腦充血」 跟「 摸女生 」 沒有實質關聯
→ yggyygy: 你的C-5 III 那個不叫非故意
→ yggyygy: 你這次判決怎麼寫的
→ yggyygy: 然綜觀文章全文，主要是引用其他漫畫劇情鋪陳，來具體推
→ yggyygy: 理未來的劇情走向。
→ yggyygy: 你的意思就是「充血可以去摸女生」
→ yggyygy: 「我主要是藉由觸碰異性,來緩解我的腦衝血」
→ yggyygy: 你今天站在這個位置上,你是板主
→ yggyygy: 你擁有修板規、執行板規、裁罰。三項權力
→ yggyygy: 你永有這麼大的優勢,完全可以讓這次判決 名正言順
→ yggyygy: 但你偏偏要選擇這種方法來,彰顯你的生殺權
→ yggyygy: 桶尼說藤虎矯情作做。其實妳才是指鹿為馬。
→ yggyygy: 這次判決 按照當前板規 也不合理啊大大
→ yggyygy: 自己訂的板規啊大大
→ yggyygy: 所以大大你要重新裁決嗎? 不受板友語論壓制
→ yggyygy: 不會因板內板友鼓譟喊燒而轉彎
→ yggyygy: 你要當個 認錯的藤虎 還是 繼續當那個海賊板皇frojet
→ yggyygy: 選擇全在你啦,我想除了我們三個,不會有人看到這篇
→ frojet: 樓上 虛心受教了  但這因為  我是板主 所以現在也只能先以
→ frojet: 我這邊的裁量為基準
→ frojet: 另外 一碼事歸一碼事   不作過多假設行問題
→ frojet: 很多時候  您覺得這判決不合理 但其他板友覺得合理呀
→ frojet: 完全不認為這個判決 有任何判錯地方 除非您能合理說服我
→ frojet: 不然不就像桶尼板友說的  他堅持歡樂噓文在海賊板是有必要
→ frojet: ? 是合理的?
→ frojet: 當然這是價值觀上的問題，是可以討論的。
→ yggyygy: 這樣都看不懂是要用講的嗎 中文程度到底多...
→ yggyygy: 那妳先回答，為了解決性慾可以路上亂摸女生嗎
→ yggyygy: 我們一句一句來
→ yggyygy: 好可能你在忙,我用你自己的回覆來跟你探討
→ yggyygy: 你覺得舉例 跟妳的邏輯 哪裡不一樣麻?
→ yggyygy: 你挑出不一樣的地方
→ yggyygy: 我的舉例跟你的判決邏輯 差在哪裡?
→ frojet: yggyygy板友也不用太固着，認為我會過度堅持己見。其實本
→ frojet: 人已有打算開板內正式投票，評估A2板規的保護是否要擴及
→ frojet: 到其他作品的權利還有您說的問題。
→ yggyygy: 你先從這個簡單的開始,挑出兩者的差異
→ yggyygy: 現在又我固執了,你規定沒有問題啊
→ yggyygy: 我沒有說妳規定有問題嘛,因為你是板主,你可以定
→ yggyygy: 可是你不能不照你自己定的方向做
→ yggyygy: 你現在發現你有問題然後要開始改板規了
→ frojet: 很抱歉  我不作假設性問題的答覆，為了解決性慾去多摸女
→ frojet: 生，是否合適，請您自己去找律師問就知道。
→ yggyygy: 好我再退幾步,不要求你認錯,可以嗎
→ yggyygy: 那你拿這次判決去問律師阿
→ frojet: 我這裡是 遇到問題 就會處理 才會想辦法解決
→ yggyygy: 不要逃避麻,你都說考慮投票A2板規更動了
→ frojet: 這裡是PTT板 這裡的判決只有小組長才能審理。
→ yggyygy: 我照你的邏輯 去判斷 我可以摸。你一拉普拉斯轉換就不敢
→ yggyygy: 回答
→ yggyygy: 我轉過去不能摸,代表轉回來也不能無罪啊
→ yggyygy: 如果我轉過去可以摸,轉回來當然可以無罪
→ yggyygy: 只要你證明 兩者上邏輯的差異
→ frojet: 修A2 是觀看民意後才會做出決定。但未修前以現行板規為主
→ yggyygy: 現在就是按照目前版本他也該有罪啊
→ yggyygy: 不然我們這幾個人跟你講這麼多幹嘛
→ yggyygy: 前板主、前前板主
→ yggyygy: 反到是你這次判決的支持者 除了說「怕雷不要來討論板」
→ frojet: 我真的無法回答您這個問題，第一跟板務完全無關，無法用現
→ frojet: 實例子來套用
→ yggyygy: 對呀「怕被非常召集不要住歐哈拉阿」
→ yggyygy: 你又無法了
→ yggyygy: 邏輯怎麼會無關
→ frojet: 前板主和前前板主 現在都是板友，地位跟其他板友以及和您
→ frojet: 是一樣
→ yggyygy: 邏輯可以套用任何事物
→ yggyygy: 我今天跟妳說 邏輯,你偏偏要用逃避來防禦
→ yggyygy: 你為了面子,你不面對。你不希望自己有理虧的可能
→ yggyygy: 但世界一樣在運轉啊
→ yggyygy: 好好好我不逼你,你覺得很重要,你加油
→ frojet: 邏輯怎會有關呢? 真要有關，板主就不該身兼三職，司法立法
→ frojet: 行政都合在一起。 一開始就是錯誤，所以現在的我是不會一
→ frojet: 直拿現實例子來解釋。
→ frojet: 放心 ^^ 我從來都沒有認為y板友是在逼我 您想太多了
→ yggyygy: 所以妳才應該慎重自己的判決啊
→ yggyygy: 這三者不該集權於一人,為何?
→ frojet: 我沒有為了面子 而拉不下臺的問題  不然我也不會一開始就
→ frojet: 道歉 坦承疏失
→ yggyygy: 會出問題嘛,那你今天這個板 集權於你一人
→ yggyygy: 你避重就輕啊, 你道歉只道歉你修板規沒講
→ yggyygy: 你認為你的判決沒錯啊
→ yggyygy: 但因為集權於你一人,立法是你檢察官是你法官是你
→ yggyygy: 然後你出現盲點了!!我不知道是不是故意盲的
→ yggyygy: 但我也不在乎 。重點是這樣你懂了嗎
→ yggyygy: 你這次判決有錯啊,而造成你沒辦法更正的原因是三者皆你
→ yggyygy: 你看不見的點你始終看不見,所以我們要讓你看見啊
→ yggyygy: 打這麼多妳不願意看,我們打再多也沒有用啊
→ yggyygy: 你現在因為你的私慾而選擇不聽不聞
→ yggyygy: 你懂慎重的意思嗎?不是判下去不動就叫做慎重
→ frojet: 我是個很堅定自己的立場與理念的人。所以這個判決問心無愧
→ frojet: 就是問心無愧，沒有拉不下臉的問題。唯一讓我考量因素在
→ frojet: 於，我的想法是否真的背離民意太遠罷了。所以會開投票倉
→ frojet: 來做民意調查，屆時再根據投票結果，做適當修正。
→ yggyygy: 這樣裁判也是你球員依然是你問法還是出自於你啊
→ yggyygy: 你自己都知道 三權不可以集中於一人,你在這個板享受這等
→ yggyygy: 權力, 講到這個地步了你還不懂的話
→ yggyygy: 那個喇叭人叫什麼名字?亞普?
→ yggyygy: 好,你去COSPLAY多爾頓 牛型態,我去COSPLAY亞普
→ yggyygy: 我對你彈個琴 結束這回合吧
→ frojet: 我就是經過審慎評估 才決定不判罰。 不能因為不如您們的意
→ frojet: ，就認為沒有審慎評估，或是認為是私慾。
→ yggyygy: 請問板規誰定的?
→ frojet: 我明白了  就先這樣了
→ yggyygy: 按照你親自訂定的板規 都覺得有問題了
→ frojet: 我訂的 所以自始自終 我都清楚知道 為何會新增這條板規，
→ frojet: 它背後立法緣由何故?
→ yggyygy: 不彈琴了喔?那繼續聊 你繼續我也繼續
→ yggyygy: 你自始至終清楚,那你判決理由呢?
→ yggyygy: 多瞎,你真的是武裝色跑去推鳥籠耶
→ yggyygy: 我們繼續談你這次判決
→ frojet: 板規本來就該 與時俱進時時修改 說穿了 當初我可是把其他
→ frojet: 作品的爆雷處罰給完全刪除
→ yggyygy: 邀功喔  阿不就徵蚌
→ yggyygy: 來我們第一句
→ yggyygy: 被檢舉人文章，雖劇透龍珠超漫畫的最新劇情，符合A2劇透
→ yggyygy: 第一點 符合麻,你講的。
→ frojet: 這個判決 再討論  無任何助益  這是我跟您之間的價值觀差
→ frojet: 異。沒有誰對誰錯的問題。
→ yggyygy: 又沒有誰對誰錯了
→ yggyygy: 你的板規 居然可以 沒有誰對誰錯
→ yggyygy: 我們定一個規則喔~「不可以尿尿」
→ yggyygy: 「啊我尿了」「沒有誰對誰錯」
→ yggyygy: ..............
→ yggyygy: 你的板規耶大大
→ yggyygy: 你要不要繼續啊 這種東西你要一起看,不然我一次噴
→ yggyygy: 你一句 虛心受教, 就帶過
→ yggyygy: 哪這麼簡單
→ yggyygy: 你不繼續我就彈琴,你就變牛,OK嗎
→ frojet: 我是尊重您的想法 才告訴您 誰都沒有錯 畢竟只是價值觀的
→ frojet: 問題。 當然以板規授權板主能自由裁量的情況下，，我當然
→ frojet: 是對的，而您是錯的。
→ yggyygy: 我現在按照你寫的板規跟你探討,這不是價值觀了啊
→ yggyygy: 你規定寫了你自己不照做
→ yggyygy: 我前面也有講啊 只是不重要而已。我在原PO那篇講啊
→ frojet: 跟您再說下去我也累了  話不投機 無認為討論必要 就先停
→ frojet: 住吧
→ yggyygy: 原PO沒有錯,想PO心得文也沒有錯。可是板主錯
→ yggyygy: 因為心得文 就是壓線了
→ yggyygy: 好我一樣停,你不講我就不回,尊重你沒邏輯。
推 Albito: 說實在，我覺得你一直在人身攻擊，且舉的例子都不合適又稍
→ Albito: 顯低俗。
→ yggyygy: 裝睡的人叫不醒，有試有機會吧
→ yggyygy: 運氣好釣出版主承認三權集中於自身的利益糾葛
→ yggyygy: 他也認錯，雖是推給錯本不在他。已經沒什麼好講的了
噓 smalllmin: .........天啊我到底看了什麼??? "當然以板規授權板主
→ smalllmin: 能自由裁量的情況下"  自己修訂一個C-5讓板主有一個自
→ smalllmin: 由心證的空間去解釋每一條板規 之後再說所有的決定 判
→ smalllmin: 決都是依據板規規定 是板規賦予板主的權力
→ smalllmin: 我記得以前妳還說前任的三位板主濫權 根本就是你現在的
→ smalllmin: 寫照
→ smalllmin: 球員兼裁判還可以說得如此理所當然 我太佩服了～
→ smalllmin: 對了不要再說我抹黑妳囉 還是你想說C-5不是你修訂的
→ yggyygy: frojet: 我是個很堅定自己的立場與理念的人。所以這個判
→ yggyygy: 決問心無愧。
→ yggyygy: 講個笑話喔,我對我家產品很有信心,所以從來不試車。
→ yggyygy: 或是講個說服力強一點的話「我對我家產品有信心,我相信
→ yggyygy: 他能通過任何測試」
→ yggyygy: 甚至講句山治最近講的
→ yggyygy: 「那你哥哥今天怕是要頭一次吃敗仗了」
→ yggyygy: 山治這種才叫堅定自己理念吧。卡塔庫利沒輸過?是喔
→ yggyygy: 繼續做蛋糕吧,魯夫沒問題的。
→ yggyygy: 今天我能針對這個判決 針對各個點去質疑板主
→ yggyygy: frojet一句「虛心受教,我沒錯,錯的是您」
→ yggyygy: 針對哪裡錯 要抓出來啊..要講啊
→ yggyygy: frojet已經賦予自己極大的權力,都有點能讓人質疑了
→ yggyygy: frojet願意為被告,在判決內找一堆 可笑的理由 被原po一一
→ yggyygy: 打臉。 卻不敢為自己此次判決理由 做一個更完善的敘述
→ yggyygy: 最後大絕也用得破綻百出
→ yggyygy: 板規授予板主自由裁量,不代表你板規上寫黑色的東西,板主
→ yggyygy: 卻可以說他是白色的。一切一樣要一照板規來。
→ yggyygy: C-5Ⅲ 其他由當事人澄清非故意違反板規，改記警告一隻或
→ yggyygy: 不處罰。  這次判決  被檢舉人 哪一個點 符合板規所規定
→ yggyygy: 的非故意?
→ yggyygy: 判決內容除第一段(第一個句點以前) 有哪一句是依規有據?
→ yggyygy: 唯一按步就班的那第一段判決內文 還是有罪的部分
→ yggyygy: 就講第二句,然綜觀文章全文，主要是引用其他漫畫劇情鋪陳
→ yggyygy: ，來具體推理未來的劇情走向。←這段內文的法憑依據為何?
→ yggyygy: 板主所謂的非故意,退一步來講,就算使用諺語「不知者無罪
→ yggyygy: 」 請問發文前是否應該詳讀發文規範?
→ yggyygy: 板主總是以「不回答假設性問題」來規避此次判決失誤
→ yggyygy: 我現在就拿你的判決逐條與你講清楚。
→ yggyygy: 為什麼frojet會動搖堅定的意志,考慮修A-2
→ yggyygy: 因為站出來噓原PO的人 論點只有一個「怕雷不要上討論板」
→ yggyygy: 而此番論點,於板規並無任何保障其權益之解釋。
→ yggyygy: 甚至板規明確記載(3) 禁止劇透非海賊王漫畫之其他作品之
→ yggyygy: 一年以內劇情。
→ yggyygy: 現在因為板眾的語論,又考慮要修板規來合理化自己了。
推 nicetree: 推Y大，真是辛苦你了~你的苦口婆心令人動容