[公告] GpTime違反B4板規，記22天禁言處分

[frojet (喵球)]

【具體事證】

◎被檢舉人　： GpTime

◎被檢舉文章： #1QNAOPpI (ONE_PIECE)

◎被檢舉內容：

噓 GpTime: 從你的朝令夕改跟情緒化，可以判斷你是女的，而到現在你    01/16 10:09
→ GpTime: 還在選擇性回應。是你把情緒帶到管理上被認出，是否是自己  01/16 10:09
→ GpTime: 該檢討？                                                01/16 10:09
噓 GpTime: 那你有沒有覺得你的視實況而定的情況非常的多？而且你很    01/16 10:50
→ GpTime: 喜歡因爲情緒把事情說死，但過沒多久又改，明知道你自己常  01/16 10:50
→ GpTime: 因情緒做出不當判決，又愛說氣話你不因板友討論建言而更    01/16 10:50
→ GpTime: 改或不會再改變判決。搞清楚你現在的定位，你是掌權者，判  01/16 10:50
→ GpTime: 決要深思熟慮，而且你沒第二個板主可以諮詢或阻止你的錯判  01/16 10:50
→ GpTime: ，那現在還嗆明不聽板友意見，要把板變成你的形狀？請認清  01/16 10:50
→ GpTime: 事實，你沒資格自稱板工，由民主選出來的板主卻在幹獨裁    01/16 10:50
→ GpTime: 的事，稱你板皇一點都不過份。                            01/16 10:50
→ GpTime: 明知有機率錯判卻用板主裁量權掩飾，這合理嗎？            01/16 10:53
→ GpTime: 另外，善意提醒一句，為你好為大家好這點很要不得，講直點  01/16 11:03
→ GpTime: 就是要大家照你的規矩，即使大家都看得出來是善意，但你只  01/16 11:03
→ GpTime: 是把一昧的想把自己的想法加諸別人身上，這是有點自私的。  01/16 11:03

◎被檢舉理由：  當事人依權責自行檢舉自行處分

【相關板規】

B-4 〔引戰推文〕

Ⅰ 文章內容若有以下情形者符合本條板規範圍，引戰條文內容與解釋範圍
   由板主方進行最後判定。

   (1)多次評論板友、謾罵、抹黑、挑釁、嘲諷之人身攻擊言論
   (2)蓄意張貼板友在他板部分言論，而該張貼言論與目前討論主軸關聯性不大
   (3)其他由板主方判定有惡意攻擊意圖的言論

Ⅱ 符合本條規範，初犯7天禁言(一句一罰)、二犯者+15天禁言、三犯者+30天禁言。
   另可視情況要求修改或刪除文章。

Ⅲ 有針對性的需經當事人檢舉。一句一罰為合併處罰要件，最高採計4句罰言。
   一句一罰非累犯加重處罰要件，亦不適用於C-4多次違規加重處分。

Ⅳ 雖有第一項情事發生，但經判定微罪、無明顯犯意，或經當事人原諒，
   改記警告或不罰。

Ⅴ 引戰條文原則上採一句一罰，例外採整體認定

【判決結果】

多次評論板友及嘲諷之人身攻擊言論，符合B4板規，且為累犯，合併處22天禁言。

本人也是PTT一介鄉民，有權利去爭取不被辱罵的權利。
GpTime可自行決定撰寫道歉信後並同意刪除辱罵言論推文，
站內寄給本人，會依B4第四款解除水桶禁言。


最後板務補充觀點

屬於板主裁量權是沒有判錯的問題，而是屬於能讓多數板眾都是否接受的範圍
同時屬於板主裁量權，是不會因為板眾喊燒而轉彎，只能請當事人按正常申訴管道
去救濟。

而錯字更正、忘記算上累犯次數，這是屬於客觀上具體疏失，
這可經板友提醒或板主發現後自為修正

兩者有不同涵義，在此做觀念澄清

1/19經當事人來信申請複審後，解釋理由充分，移除下方的違規言論
噓 GpTime: 這世界上不可能沒有刻板印象，你的任何主觀意識都是你的    01/16 10:59
→ GpTime: 刻板印象，我也不會因此去羞辱人歧視人，但你硬要扣上貼    01/16 10:59
→ GpTime: 標籤跟裝清高自己不會，到底誰噁心我就不多說了。          01/16 10:59

另外當事人對罰則計算方式有疑慮，補充說明 當事人的言論是多次評論並有貶低之意，
採整體認定為一句，一句一罰罰七天，又因是B4累犯故追加15天禁言，合併處22天禁言處
分。

【補充說明】

1. 依海賊板檢舉案處理原則，被懲處人可於本公告公布後三日內，提出複審請求。

2. 判決書皆留存於精華區/正義的海軍(z-20)，板友可自行參閱。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.181.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1516071866.A.40D.html
※ 編輯: frojet (49.214.181.120), 01/16/2018 11:13:22
→ aiweisen: 話說有位被禁言的人說過 那些批評板主的人都是為了把板
→ aiweisen: 主鬥下臺 然而這就是下場
→ aiweisen: 大家就安份討論漫畫就好 其他事說了只會惹麻煩上身
推 givemorning: 尾田有可能會再新增第五皇嗎？
※ 編輯: frojet (49.214.181.120), 01/16/2018 11:20:05
推 LittleJay: 撇開版務不提，那性別刻板印象跟歧視的言論真的很要不
→ LittleJay: 得
噓 cabokino: 請問哪一句有錯?
→ pp1877: 我覺得挺奇怪的，就只有一個板主，底下也沒有啥同樣有實權
→ pp1877: 的板務委員什麼的，要怎麼樣做才不獨裁？
→ pp1877: 選板主進行中，多點人選板主的話，他也有理由可以早點開始
推 givemorning: 1個板主不是問題 前提是板主幹的好+小組長不擺爛
→ givemorning: 比起板主 我更賭爛的是kid725
→ pp1877: 投票後趕快交接事情下台，不就大家歡喜？啊屎缺沒人選...
→ givemorning: 水桶7天 申訴跑3個月 這比任何一個板主還爛
→ pp1877: 至於組務那邊我覺得可以直接去信問是否有什麼程序問題啦？
→ pp1877: 因為他通常不太會主動提醒，有時候就會因此看起來拖很久。
→ pp1877: 至於板主幹得好不好見仁見智，像當初我那個只想鬥人不想做
→ pp1877: 事的同事板主還是一堆人認為他很好啦...嗯...
→ aiweisen: 幫moonh4轉貼站內信 他在#1QNAOPpI 公告下想讓大家知道
→ aiweisen: https://i.imgur.com/3EIbCGs.png
→ aiweisen: https://i.imgur.com/2zscqGe.png
→ frojet: XDDD 何必麻煩aiweisen轉貼
推 JaylenHands: 小心…？講的很嚴重一樣…性別那個真的有點誇張就是
→ JaylenHands: 了，扯太遠
噓 SmonSo: 這樣子被桶也太慘XD  節哀
推 JaylenHands: 罵到性別本來就不對吧？
→ SmonSo: 我自從知道版主是女的後 我講話就很小心 女孩兒敏感:D
→ SmonSo: 我這樣應該不會被也桶吧
→ yggyygy: 欸認真 大皇帝、忍者梗 羅賓不也沒反應
→ aiweisen: 不會去批評或質疑版主的人 或許就不覺得嚴重
→ yggyygy: 性別本來就有差，海賊漫畫也這樣畫
→ yggyygy: 我倒是覺得可以用不同性別在乎的點去觸動對方共鳴
→ yggyygy: 我是覺得歧視是還好，差異確實存在，就尊重吧
→ frojet: 對moonh4的完整回覆意見放置精華區 z-20-4-2-9
→ frojet: 有興趣的人 自行去參閱
→ givemorning: https://i.imgur.com/K0NFaYk.jpg
→ givemorning: 修正我的說法,歧視和偏見不大一樣
推 yoyo095235: 嘻嘻
推 kkira: 人氣版人多，不自愛的人也多，版主辛苦了
噓 timshow: 版工版皇 自己講得自己爽 事實講出來只會碎人家一地玻璃
推 ryohgi: 節哀順變，各位盡量不要用上價值判斷的語詞，板主有很強大
→ ryohgi: 的解釋權
→ ryohgi: 辱罵是指哪一句啊，「版皇」嗎
推 ros: 第一句就是辱罵了
推 ryohgi: 朝令夕改，還是情緒化？哪個？這兩個都是陳述性用語吧，沒
→ ryohgi: 有價值判斷在裡面
推 JaylenHands: 可以判斷妳是女的的這句話跟版務沒關啊，完全是在評
→ JaylenHands: 論版友（主）
→ ryohgi: 所以女的，才是侮辱性的詞彙？
推 ryohgi: 我覺得這不是個很好的結論欸，有其他解釋方式嗎
推 ros: 你要怎麼覺得是你的自由
→ frojet: 裝清高 到底誰噁心 我就不多說
→ frojet: 上面句子 特別刺耳
推 ros: 反正根深柢固的性別歧視 別人也無力動搖
→ ros: 不用費心解釋了
推 bluestar99: 和氣生財 人生還有許多重要的事情 共勉之
推 ryohgi: 那三個詞彙的當事人不是板主大大喔
→ ryohgi: 而是這句givemorning: 給性別貼上刻板印象標籤 這種變相歧
→ ryohgi: 視還蠻噁心的
推 ryohgi: 板主大大，除了GpTime針對givemorning的那三個部分以外，
→ ryohgi: 有其他真的是您作為當事人的侮辱性詞彙嗎
→ frojet: 就是針對我  他說他不會因為我是女性而歧視我
→ frojet: 但又馬上補上  硬貼標籤跟裝清高自己不會(情緒化)。噁心
推 ryohgi: 既然您如此肯定，那也就只好這樣囉，請Gptime節哀
→ frojet: 自打嘴巴嘲諷 看到本人行為 就更加認定女性是情緒化
推 ching53: 實在不知道某樓硬凹什麼XD歧視人身攻擊的那麼明顯，當事
→ ching53: 人完全沒有就事論事的客觀討論能力，還要護航XD
推 RabbitHorse: 爆走中
推 ryohgi: 建議各位去原文看過，再就脈絡討論，比較有助於釐清事實
推 ryohgi: 由於每個人心中正義的觀念都不同，所以在實務上唯有程序正
→ ryohgi: 義才能被眾人認可，B4板規需經當事人檢舉方能成立，所以Gp
→ ryohgi: Time是否明顯針對板主大大才是這個判決唯一的重點，至於歧
→ ryohgi: 視的內容如何，在程序正義之下並不重要
→ frojet: 看三遍結論也一樣  推文的主詞 你  一直是說本人 中間穿
→ frojet: 插別人言論 不影響他整體涵義
→ ryohgi: 既然版主非常肯定那三個侮辱性的詞彙是針對她，那也就沒有
→ ryohgi: 轉圜的餘地了，我僅在此說明之所以再三確認的原因而已，並
→ ryohgi: 非對歧視性言論表達認同
推 k260: 每一字每一句都是指版主啊 在還有人能護航
→ k260: 又是性別歧視又是人身攻擊的
推 ros: 就說不要理他了......
推 ryohgi: 我的推論以及觀點在上面已經寫明白了，還請各位就內容做討
→ ryohgi: 論、批評，讓我們教學相長，空泛的指責只會讓我無所適從，
→ ryohgi: 畢竟人非聖賢孰能無過，主觀意見往往左右我們的判斷，要能
→ ryohgi: 趨近客觀只有多吸納各方意見而已
推 ros: 教學相長 笑死
→ frojet: 好啦 我沒介意 ryohgi也別太放心上 每個人對文字解讀不太
→ frojet: 一樣
→ frojet: ryohgi 其實也沒護航到什麼
推 pezhan: 第一句就該被桶了啦，為性別貼負面標籤，男的不會情緒化？
推 ahaw99: 板主辛苦了
噓 black7253: 什麼垃圾判決  真的笑死人
推 JaylenHands: 兇
推 yggyygy: 欸我看完覺得是在講g大耶
推 yggyygy: 他那個裝自己不會不是說情緒化，是說不會刻板印象
推 yggyygy: 10點59分那三句，最後有句點，代表那段停了
推 yggyygy: 他10點50分也有句點 代表停了
推 yggyygy: 53跟59中間隔六分鐘，而且53分有問號當斷句
→ yggyygy: 最重點在於 文意。 比對g大那句話 可以很好判斷
→ yggyygy: 我是一樣覺得不影響判決 請求還他一個清白。59三句不是
→ yggyygy: 指板主
→ frojet: 說實在  樓上經常幫反我是同一個立場說話  所以在解讀上通
→ frojet: 常與眾不同
噓 SmonSo: 59分那三段怎麼看都是在回g大那句噁心論呀
→ frojet: 本人罰的是多次評論   情緒化其實很負面 後續又是各種說
→ frojet: 詞 板皇 自私 是整體言論累積為一句多次評論板友
→ frojet: 很抱歉 我怎麼看也是針對我  但就算不是針對我 其他言論也
→ frojet: 夠充足判罰了
→ SmonSo: 我覺得他對於版主建言都是可受公評之建言
→ frojet: 第一句和最後一句都足以判罰。 如果希望我改判 那我就一句
→ frojet: 一罰加重算了，再多加罰七天，改罰29天。
→ frojet: 我是覺得他的建議不可受公評
推 ryohgi: 你判斷的點只有用主詞都是「你」來做判斷吧
→ frojet: 趁機謾罵不可取
→ ryohgi: 情緒化很負面是因為你覺得這個詞很負面
→ frojet: 請問 除了我以外 板皇 獨裁 這詞還能用在誰身上
→ frojet: 情緒化 可不是只有我一人認為很負面
推 ryohgi: http://i.imgur.com/PS5sKvT.jpg
→ ryohgi: 只有這段待討論
→ ryohgi: 當談論一個人情緒化的時候，一般代表他的感性多過理性，但
→ ryohgi: 這是一個中性的描述，諸如演員、藝術家、詩人等工作，情緒
→ ryohgi: 化代表著擅長此類工作的人的特質
→ frojet: 那段就算不列上去 他的第一句話 和最後一句話就足以讓我判
→ frojet: 罰兩句了
→ frojet: 站方是有案例 形容女版主是情緒化 是明顯貼性別標籤 曾被
→ frojet: 上訴成功
→ ryohgi: 假如，GpTime那段真的不是在回應你，那請你拿出足夠的證據
→ ryohgi: 來做判決以服眾
→ frojet: 不是ryohgi拿演員,藝術家工作來解釋
推 k260: 那我猜你是女的，所以才情緒化，到底誰噁心我就不說了。
→ k260: 人身攻擊＋性別歧視不能桶，我有沒有看錯阿！
推 ryohgi: 請仔細想，情緒化跟自私都不構成人身攻擊
→ ryohgi: 不用倒因為果，是因為情緒化所以猜測是女的
→ ryohgi: 從邏輯上，你知道一個人是護士所以猜測他是女的，不能倒因
→ ryohgi: 為果成因為他是女的所以我猜他是護士吧
→ frojet: 第二句和第三句補足第一句  情緒化就是貶低的負面用詞，
→ frojet: 不然怎麼因情緒管板 就要本人自我檢討
→ frojet: 看不出來明顯嘲諷 酸其女性是情緒化者 本人無話可說
→ ryohgi: 他是在說情緒不適合帶到這個職務上吧，你覺得哪裡貶低？
推 k260: 教學相長 笑死
→ ryohgi: 除非你心中固有的成見就是情緒化=貶低，女性=貶低，不然沒
→ ryohgi: 有其他部分可以看出貶低了
→ frojet: ryohgi也挺自私的 一直要把您的觀念加註在別人身上
推 k260: 情緒化先不論，我判斷你是女生，所以咧！這不就是性別歧視，
→ k260: 不然是什麼。
→ ryohgi: 你先搞懂邏輯再笑，也不遲
→ ryohgi: 我正在釐清你認為貶低的點，這怎麼回事我的觀點呢
→ ryohgi: 會是*
推 k260: 文學大師請移駕金庸版。還是你要大法官釋憲也是可以啦。
→ ryohgi: XDD
→ frojet: ryohgi非當事人 無法感受被貶低
推 k260: 演員藝術家都來了，那可以順便模擬一下工作是抽水肥人員的人
→ k260: 格特質嗎。
→ frojet: 而我只是學c大說法 形容r你是自私的 您立刻跳出來反駁
→ ryohgi: 正如上面護士的舉例，倘若今天說的是「你是女的，那你一定
→ ryohgi: 是護士。」那才是對女性的刻板印象，若是「你是護士，那你
→ ryohgi: 一定是女的。」反而是在對從事護士的男性有所不公啊
→ k260: 硬要將自身說文解字的感想套用到他人身上，笑。
→ k260: 幫我推理一下抽水肥人員阿，不要無視我啦。
→ ryohgi: 等等等等，真的自私的話何必反駁呢
→ frojet: 請不要再扯護士職業這種天外飛來一筆的奇怪理論
→ ryohgi: 那請把護士自動轉成情緒化，你就會了解其中的關聯了
→ frojet: 就是認定自己不是自私 才會連忙反駁 不是嗎?
→ frojet: ryohgi就是認定自己不是自私 所以別人說你自私時，您無法
→ frojet: 接受才會反駁
推 cabokino: ?? frojet說 ryohgi也挺自私的   然後ryohgi哪邊跳出來
→ ryohgi: 那我說你frojet超級有品，全台十大傑出青年，你要不要反駁
→ ryohgi: ，還是就說：「沒錯，我就是十大傑出青年」不是事實，就必
→ ryohgi: 須反駁
→ frojet: 那你為何不接受別人說你是自私，那是因為您的主觀上是自私
→ frojet: 是負面的
→ cabokino: 反駁了 ?    我中文不好哪邊看漏了?
推 porian20: 情緒化不是負面詞，但這裡怎麼看都是負面用法好嗎
→ frojet: 全台十大青年 是嘴炮 你這樣讚揚我 就算不是事實 也很開
→ frojet: 心
→ frojet: cabokino 多看幾遍就知道
推 ryohgi: 所以說，你也說了，不是事實嘛，我反駁也只是說不是事實而
→ ryohgi: 已，我並沒有強加觀點，我是在就你認為人身攻擊的點進行釐
→ ryohgi: 清
→ cabokino: 哪一行你跟我講就好了   你們的邏輯我跟不上阿~
→ ryohgi: 對於不是事實的事進行改正並非只有在負面的詞彙上出現而已
推 k260: 我判斷你是女的，難怪很情緒化。難道是稱讚你好棒棒嗎？笑
→ k260: 死
→ ryohgi: 他認為這句「ryohgi: 我正在釐清你認為貶低的點，這怎麼回
→ ryohgi: 事我的觀點呢」是對他說我自私的反駁
→ kingzman: 潛水已久看不下去 容小弟插句話 f版主形容ryo挺自私的
→ ryohgi: 我同意這是反駁，但並非是自私一詞造成侮辱，而是因為這並
→ ryohgi: 非事實
→ kingzman: 依最近幾次的判例 應該非常符合評論板友的標準可以水桶
→ kingzman: 了吧?!
→ porian20: 這裡的問題說到底不就是情緒化到底有沒有貶義嗎…ryo覺
→ porian20: 得沒有，但一些人覺得有。
→ porian20: 現在版主判斷有，這也就是一個判決而已......只是自己被
→ porian20: 罵自己判給人感覺不好，但真的沒這麼複雜...
→ frojet: 我剛就是 用 ryohgi也挺自私的  這話來當例子
→ frojet: 其實 是故意為之  因為只有這樣才能讓ryohgi明白真正的邏
→ frojet: 輯性
→ frojet: 而不是去扯護士理論
推 ryohgi: 呃，所以這只證明了，不是事實的話，大家都會做最基本的反
→ ryohgi: 駁啊
→ frojet: 當有人說您自私 情緒化 ，但您覺得您自己沒有這方面的傾向
→ frojet: ，自然會覺得被侮辱 想反駁
→ ryohgi: 我說你是傑出青年的時候你不也說了不是事實嗎
→ ryohgi: 你覺得被侮辱了嗎
→ frojet: 只有讓ryohgi自己當事人才會明白，我才講您一句，您就想
→ frojet: 反駁
→ porian20: ryo就覺得情緒化不負面啊跟護士一樣，我當然不會覺得是
→ porian20: 侮辱啊
→ ryohgi: 呃…並沒有，你這樣的理解會讓我覺得我的表達能力真的很差
→ frojet: 我可是被人連珠砲 說情緒化 獨裁 板皇 自私等用詞
→ porian20: 就算反駁了也證明不了什麼，不是反駁了就是因為被侮辱
→ porian20: 啊
推 k260: 你情緒化所以是女的，你是女的所以情緒化。
→ ryohgi: 重點：「當我稱讚一個人是傑出青年時，對方覺得過譽也會反
→ k260: 要嘴就嘴，不要扯性別不就好了。
→ ryohgi: 駁不是事實。」
→ k260: 又是傑出青年又是護士，我也是醉了。
→ frojet: 讚美的話 人人都愛聽  即使是假的沒關係，但誰有辦法一直
→ frojet: 忍受別人酸言酸語
→ ryohgi: 你情緒化所以你是女的不等於你是女的所以你情緒化……我的
→ ryohgi: 舉例看起來的確難了一點
→ cabokino: 可能是情緒化的人會覺得是一樣的吧?
推 k260: 就說無關情緒化這三個字，直接扯性別不是性別歧視。
→ porian20: r大，我問一下喔。
→ porian20: 假設今天情緒化確定是負面用詞。
→ porian20: 「你很情緒話，所以你是女的。」
→ porian20: 你覺得是不是對女生的歧視？我不問侮辱了，問歧視。
→ k260: 又要拿護士跟傑出青年來救援了嗎
→ ryohgi: 我用更更淺白的方式來講好了：當一個不適合的形容套用在別
→ ryohgi: 人身上時，不論褒貶對方的會做一個最基本的反駁，反駁這個
→ ryohgi: 形容並非是事實，因此，以對方是否反駁來作為一個形容是否
→ ryohgi: 為貶義的判斷標準是站不住腳的
→ frojet: 好吧 那我再來小酸一下 ryohgi 。您是否接受我認定事實且
→ frojet: 屬於中性用語而不會感到氣憤被感覺到人身攻擊。
→ porian20: r大你誤會了，我們不是用反駁來判斷是否負面，而是從文
→ porian20: 意理解的，這方面我覺得只是彼此文意理解的不同
→ ryohgi: 假如說情緒化是負面的意義的話，唯有在：「所有女性都是情
→ ryohgi: 緒化的。」這種言論之下，歧視才成立
推 k260: 金庸版歡迎你。
→ frojet: 我也直言囉.........
→ ryohgi: 請說
→ frojet: ryohgi別生氣喔? 我只是舉例。我認為 ryohgi思路真是異於
→ frojet: 常人，是不是火星來的，聽不太懂人話，還是智商有點偏低
→ frojet: 跟你溝通有障礙
→ porian20: 可能我們對歧視的理解不同。我認為所有會加深導致不平
→ porian20: 等待遇的刻板印象的言論都是歧視言論。在女性被視為比
→ porian20: 較容易情緒化而遭受不平等待遇的社會，說出"你很情緒化
→ porian20: 所以應該是女的"，對我來說是歧視。
→ porian20: 當然這可以被反駁是否真的不平等之類的，但我一直都看
→ porian20: 的懂你的護士理論。只是對我來說只要情緒化是負面詞這
→ porian20: 裡就構成性別歧視。
→ frojet: 以上言論  如果前面再補上 笑死人 這三個字 ...  對您的嘲
→ frojet: 諷點 會不會更加重  評估一下
推 porian20: p.s.我其實也覺得這裡用人身攻擊判b4有點怪，不過歧視
→ porian20: 言論應該也是b4就是了...
推 ryohgi: 應該說這麼說吧，這段話大概到了接近侮辱的點，當把太以及
→ ryohgi: 有點拿掉，改成「聽不懂人話，智商偏低」就構成人身攻擊了
→ frojet: 可是這是中性用語也 智商偏低可是有醫學量表可以驗證
→ frojet: 而低能兒真的都聽不懂人話呀 都要護士阿姨跟她們說好幾遍
→ frojet: 呀
→ porian20: 只看情緒化也有點怪就是了，這裡還有版皇、裝清高、噁
→ porian20: 心...
→ frojet: 護士阿姨是很辛苦的 但職業索然 護士阿姨角色 必須一直跟
→ frojet: 低能兒溝通 真的很辛苦~~~~~
推 ryohgi: 簡單講，一般人(非醫生)評論一個人的智商只能從言行來看，
→ ryohgi: 倘若我的舉止彰顯了我的智商很低，你說我低能兒、弱智都是
→ ryohgi: 就事實做評論
→ frojet: 好了 ryohgi您覺得不舒服被侮辱了。但我卻覺得正是中性用
→ frojet: 語，現實也有科學量表和護士阿姨可以解釋。
→ frojet: 我對您是事實論述，但你之前的言論不是說 智商偏低 已經侮
→ frojet: 辱程度
→ frojet: 以上辯論例子 就是想讓ryohgi明白 當事人感受是最深刻的
推 ryohgi: 你說的沒錯啊，所以我沒辦法反駁啊，其實我並不知道我的智
→ ryohgi: 商在標準值的何處，只能說感受上，在侮辱的臨界點，而要進
→ ryohgi: 到侮辱，必須有更明確的非事實性的陳述，例如「聽不懂人話
→ ryohgi: 」
→ ryohgi: 等等等等，我都是說到了侮辱的臨界點吧，是我表達能力很差
→ ryohgi: 嗎
推 ryohgi: 我沒看到你說低能兒的那段，低能兒算是侮辱了，因為低能在
→ ryohgi: 醫學上有判準，可以檢視是否為低能兒，至於你對著低能兒說
→ ryohgi: 低能，倒是沒啥問題
→ frojet: 既然您都感受到是侮辱臨界點，那就一定不是中性詞或讚美
→ frojet: 詞 懂嗎?
→ frojet: 這時候您只有兩種選擇 吞下去 或檢舉對方
推 ryohgi: 可以檢舉阿，但是否成立與否必須滿足貶抑的條件吧
推 ryohgi: 發話者給你的感受不能做為中性用詞是否帶有褒貶的參考，否
→ ryohgi: 則GpTime違規的部分應該會超過100項
→ frojet: 那如何審查 該詞有貶抑  ryohgi是拿國語辭典來翻嗎?
→ frojet: 如果ryohgi是負責審查的人，您如何審查 聽不懂人話 智商
→ frojet: 偏低  這話有貶抑之意  客觀要件為何 請您舉例說明
→ frojet: 您提到的貶抑條件是什麼  可以說出來讓大家知道嗎?
→ ryohgi: 只有ryohgi明顯表現出正常人的智商而且聽得懂人話，就好了
→ ryohgi: 當你作為被評論的人，你會有情緒是正常的，但判決不能帶有
→ ryohgi: 情緒，否則有失公正
→ frojet: 您在打高空彈喔 我問您提到貶抑條件是什麼?你卻提到ryohgi
→ frojet: 明顯表現出正常人的智商而且聽得懂人話。
→ frojet: 請問您用那個事實去認定審查[明顯表現出正常人的智商而且
→ frojet: 聽得懂人話]這句話
→ frojet: 判決本來就不能帶有情緒。 自由心證的裁量判決 不等於 有
→ frojet: 情緒的判決
→ cabokino: 這題我會！就是說如果我是被評論的人，你們說我情緒化，
→ cabokino: 我不需要用言語或是用規定去告訴你我是不是情緒化，而是
→ cabokino: 我後續表現出的行為不是情緒化就好。
→ cabokino: 只是現在被評論的人跟管事的人的身份是同一人，所以當我
→ porian20: f大，這也是問題之一呀。當你明顯感受到自己受到傷害而
→ porian20: 檢舉，而判決者又是你自己時，你如果說服人判決不帶有
→ porian20: 情緒?
→ cabokino: 被評論，我本來就會有情緒這是正常的，但是不能將這個情
→ cabokino: 緒帶到判決中。
→ frojet: 板主處罰罵自己的人 引爭議是因為瓜田裏下嫌疑 但現在只
→ frojet: 有我一人 無法避免
→ frojet: 所以才會被各位認為是情緒管版 那我真是很情緒管版 那我會
→ frojet: 直接罰最高四句+累犯=共43天，也不會給他道歉就撤銷的機會
→ porian20: 避免不就是罵自己的都不罰，罵其他人才罰......當你身
→ porian20: 為當權者，身為版眾的身分就難以避免被縮的很小...
→ cabokino: 所以有情緒很正常啊  那會被人告知有情緒化的行為  不是
→ cabokino: 很正常嗎?
推 ryohgi: 並不是你沒有判到死刑就不帶情緒，而是你有沒有因為情緒誤
→ ryohgi: 用證據，而造成如此的判決
→ frojet: 而這位板友第一句的話就該桶，後面又補一大堆評論，最後
→ frojet: 還說加碼自私。
→ frojet: 沒有不桶他的理由
→ ryohgi: 該桶是自然，但我認為只有板皇一詞能作為證據，無論情緒化
→ ryohgi: 或自私都是過度解讀
→ frojet: 您們又如何認定我是情緒判決，還不時自己個人主觀認知，一
→ frojet: 點客觀性也沒有，就認定本人情緒判決
→ porian20: 第一句話該桶F的重點好像不是歧視是侮辱欸。那我也真的
→ porian20: 不懂了，首先你自己都知道有情緒了，再者一般版眾討論
→ porian20: 說了句"你很情緒化欸"會被桶嗎？
→ frojet: 基本上 我這次是採整體認定  中間可沒提到板皇這詞當證據
→ frojet: 吧
→ frojet: 第一句是雞生蛋 蛋生雞的問題 為何朝令夕改和情緒化 就是
→ frojet: 可以推論是女性
→ cabokino: 那你覺得一個版主在板務上表達[要把板變成你的形狀]的
→ cabokino: 發言,是理性還是情緒化
→ frojet: 不就是GpTime心理潛藏 女性就是情緒化的動物 他心中沒有
→ frojet: 任何一點這種認知 ，是不可能推導出 第一句歧視言論
推 ryohgi: 老邏輯問題了…
→ frojet: 那句形狀 不就是嘴炮話  沒人參選時 就按照自己想法與政
→ frojet: 策來管版
→ ryohgi: 你情緒化所以你是女性跟你是女性所以你情緒化，兩者是截然
→ ryohgi: 不同的陳述，不能混淆
→ frojet: 當時置底留言區 也只是和a大前版主 聊天打屁  他說他當時
→ frojet: 真的是反串
→ cabokino: 我是覺得真的不要那麼惡意的對待每個給你批評的人拉
→ frojet: 不跟ryohgi扯下去 沒完沒了  剛剛和您到推論到最後 您提
→ frojet: 不出來貶抑條件 就改口說板主不能情緒管版  這兩者之間無
→ frojet: 關  您卻還沒回答我
推 ryohgi: 所以你是對第一句的想法就是，GpTime心裡有偏見，所以我判
→ ryohgi: 他水桶嗎
→ cabokino: 連R跟你在這篇對話  在BBS架構下的答應妳都要先說R是在
→ ryohgi: 不能情緒管版是所有人的共識吧
→ cabokino: 反駁  那同樣的邏輯  你是不是都馬上在反駁每個人?
→ ryohgi: 好我在這裡回答貶抑的問題「貶抑就是在非事實性的陳述並對
→ ryohgi: 你產生傷害的時候構成貶抑」，我以為這不是重點就略過了，
→ ryohgi: 抱歉
→ frojet: 情不情緒化 就是是負面用詞 人身攻擊 又和女性扯上關係
→ frojet:  更是性別歧視 就是看當事人感受 。不是ryohgi旁觀者認定
→ frojet: 沒有就真的沒有。還要再和ryohgi重跑一次智商偏低的邏輯
→ frojet: 驗證嗎?
→ frojet: 而我也已因C大的言論，造成傷害，不是嗎?
→ ryohgi: 我整理一下問題
→ ryohgi: 1、中性詞彙只有在非事實的陳述並對人造成傷害才構成人身
→ ryohgi: 攻擊
→ ryohgi: 2、判決必須在罪證確鑿的情況下才得以成罪，版友的意識形
→ ryohgi: 態不能成為有罪的判準
→ frojet: 事情沒那麼複雜。 如果今天這個判決是別的板主來判，判罰
→ frojet: 各位不會有意見。
→ frojet: 情緒化是抽象名詞 您怎麼認定是事實 還是不是事實
推 ryohgi: 不要曲解在場我的想法，我不是針對你，我並沒有對你frojet
→ ryohgi: 下任何評論，我的焦點只有在判決的合理性上
→ cabokino: 恩...剛剛發現一件事  這個推文中講的C大是誰啊?
→ ryohgi: 修正：在場是多打的
→ frojet: 還不是用板主的主觀去審 情緒化是不是中性詞
→ ryohgi: 情緒化怎麼會很抽象，當我們看到一個人判斷事情的標準是情
→ ryohgi: 緒優先於理性時，就是很具體的情緒化
→ frojet: 我最後再說一次 無法溝通 不想再說 事實上就是  不是r大認
→ frojet: 為沒有就沒有  女板主被形容情緒化就是性別歧視 他板群組
→ frojet: 小組看板有相關判例作證。不再和我說 說情緒化不是負面用
→ frojet: 語，硬拗是中性用語。而本人被人歧視還不能捍衛自己權利。
推 ryohgi: 真可惜，這麼多的論證就被一句硬拗做結了，最後還是以主觀
→ ryohgi: 認定為優先判斷的標準
→ frojet: 補上個人現在認定ryohgi 是沙文豬大男人主義事實， 堅持
→ frojet:  女性被形容被推導是情緒化是合理 中性詞。因為您給我的感
→ frojet: 覺，就是潛意識認定這是客觀的事情，所以才會一直認為說女
→ frojet: 性情緒化是OK。而您從一開始的論點也就是在這裡不可動搖。
→ frojet: ryohgi其實比c大還更貶低歧視女性而不知。因為歧視他人的
→ frojet: 人都不會覺得是歧視，而是認定是事實。
→ frojet: ryohgi才是真的歧視女性而不知的人。
推 porian20: F大...討論歸討論，你這樣形容難道不該桶自己嗎...唉。
推 ryohgi: 我知道你是反串XDD但上面邏輯已經講很清楚了，在這個點反
→ ryohgi: 串有點在炒冷飯
→ ryohgi: p大，沒事的，你是反串，很明顯
→ ryohgi: 那是反串，我打錯了
推 k260: 釣魚大成功。
→ frojet: 而從ryohgi第一個先爆出來 推論我是女性的立場 就足以證
→ frojet: 明您心中潛意識推論。
→ ryohgi: 簡單講，對於事實的評論跟對於非事實的評論，無論如何都是
→ ryohgi: 最好判斷是否構成人身攻擊的標準
→ frojet: 說沙文豬是刻意反串沒錯  但後面認定ryohgi其實才是真正歧
→ frojet: 視女性的人 這句話是真的
→ frojet: 和你討論這麼久 已經看出您想法 您和c大一樣對女性有偏見
→ frojet:  刻板印象而不知 才會拼命解釋一大堆
→ porian20: c大在這個討論串中又怎麼了....
噓 kingzman: 容小弟插個話 有沒有板友爭吵就鎖文 板主自己爆走就講到
→ kingzman: 爽罵到爽也不鎖文的八卦
→ kingzman: 身為一個局外人 這樣看下來基本上雙方都有錯吧...
→ frojet: ryohgi看似護航討論的言論，其實也是在幫自己歧視女性的想
→ frojet: 法脫罪。您不這樣幫忙辯解，您心中會失去平衡。因為您不想
→ frojet: 被人冠上說歧視女性，但您又真的覺得女性很情緒化，所以
→ frojet: 必須試著為自己解套，說拼命說情緒化是正面用語，才能去
→ frojet: 平橫您心中天平。這樣的心理判讀是否正確就不得而知，但
→ frojet: 心理學對這個現象是有專有名詞可以解釋，是人類一種心理
→ frojet: 防衛機制的展現。
推 ryohgi: 我認定情緒化是中性詞，且用在部分女性上是恰當的，怎麼又
→ ryohgi: 變成我歧視了，「在這個社會框架下，男性的情緒被壓抑而不
→ ryohgi: 允許情緒化的表現，藉此判斷情緒化的人較可能為女性。」這
→ ryohgi: 與其說是歧視女性，不如說是助長社會壓抑男性情緒的幫兇，
→ ryohgi: 說我歧視男性還合理一點
→ frojet: 都說是正常討論了  被說沙文主義 男性板友很不爽 那女性板
→ frojet: 友被形容情緒化 當然也不爽。比較一下就知道差異性，就別
→ frojet: 跟我一直強調情緒化是中性用語。
→ ryohgi: 男性不能適當的展露情緒哭哭喔，這樣
→ frojet: 我只能說 歧視別人的人 都不會覺得自己在歧視別人。
推 ryohgi: 各位，散會囉
→ frojet: 那有男性不可以表現情緒 我老弟還不是常發脾氣
噓 kingzman: 好啦好啦 請標準統一趕快鎖文別吵了 該水桶的判一判
→ frojet: OK 散 這不是兩性議題
→ porian20: 那標準統一一下吧，反串就能說人沙文豬我第一次知道
推 ryohgi: 我不檢舉就沒事了，我不會檢舉的
→ cabokino: 好像有不是當事人檢舉  版主要處理還是會處理喔  的例子
→ ryohgi: 別鎖文，也許可以聽聽其他版友的意見
→ cabokino: 但是我不知道被處理的人跟處理的人是同一人 會發生啥事
→ ryohgi: 人身攻擊那條有寫明當事人檢舉，而沙文豬的當事人只有我
→ cabokino: 總之  趁機謾罵不可取的喔~
推 ryohgi: 我知道，我相信版主看了留言也會警惕自己的
→ frojet: 最後說明 我不是在罵人 也沒罵到爽   而是最後用心理學角
→ frojet: 度來解釋討論， 這點要補充說明一下。
→ frojet: 沙文豬對男性是不好用語=情緒化對女性也是不好用語
推 ryohgi: 我相信是，反串本意就是表現出對方的低劣，而非以攻擊為目
→ ryohgi: 的
→ frojet: 只是要讓ryohgi明白這點就是了
→ porian20: 我覺得這範例無法類比就是了...算了，反正兩邊都沒有要
→ porian20: 討論下去的意思了，散了散了
推 ryohgi: 是沒辦法類比啦，沙文的原意本來就具有批判性
→ ryohgi: 情緒化則是主觀上才具有批判性
→ ryohgi: 所以只能說這種反串沒辦法達到預期的效果
推 yggyygy: 還有這樣貼標籤的喔
→ yggyygy: 什麼叫我常幫反你同一立場說話 所以與眾不同
→ yggyygy: 道理之所以稱之為道理,同一句話不會因為說他的人是frojet
→ yggyygy: 這句話就是對的,而我的好朋友tonton講出一樣的話,就變措
→ yggyygy: 的
→ yggyygy: 這句話若是對的 出自frojet之口、yggyygy之口 都會是對的
→ yggyygy: 板主你這樣對我就不厚道了XD
→ frojet: 樓上過度解釋囉
→ yggyygy: 容我思緒後解釋一下我看到的東西,若我是錯的,不介意我自
→ yggyygy: 幾打臉吧
→ yggyygy: 首先原文
→ yggyygy: 推 givemorning: 給性別貼上刻板印象標籤 這種變相歧視
→ yggyygy: 還蠻噁心的
→ yggyygy: 那回頭看這三句
推 kingzman: 小弟蠻好奇板主是否會主動開罰ryohgi跟frojet板友在這篇
→ yggyygy: 噓 GpTime: 這世界上不可能沒有刻板印象，你的任何主觀意
→ kingzman: 的評論言論
→ yggyygy: 被斷惹QQ 容我愛斯巴古一下
→ yggyygy: 噓 GpTime: 這世界上不可能沒有刻板印象，你的任何主觀意
→ frojet: 事實上 當一個人預設立場 心中看什麼都是歪
→ yggyygy: 識都是你的刻板印象，我也不會因此去羞辱人歧視人，但你
→ yggyygy: 阿你這句話不就在講自己 你預設立場看他講話就覺得在講你
→ yggyygy: 一直斷欸~我可以發板務文打自己的臉給大家笑嗎 不求改判
→ frojet: 回kingzman不會 正常討論  我和r大都沒有惡意攻擊的意圖
→ yggyygy: 我主張這三句話絕對是對givemorning講的
→ yggyygy: 你要判他根本也不缺這三句話阿 可是要給他公道齁
→ frojet: 他罵我 情緒化 自私  還不能桶 那我想我來桶yggyygy 好了
→ frojet:  才真的叫做情緒化
推 yggyygy: 不是齁 我沒說你不能桶,但這三句話就不是呈堂證供
噓 kingzman: frojet: ryohgi別生氣喔? 我只是舉例。我認為 ryohgi思
→ kingzman: 路真是異於    常人，是不是火星來的，聽不太懂人話，還
→ kingzman: 是智商有點偏低跟你溝通有障礙
→ frojet: yggyygy又不是雙方當事人，為何要採納第三方強烈主張
推 kingzman: 這也是正常範圍的討論嗎
推 yggyygy: 就憑我兩年前一句「XXX哈哈」大家跳出來幫我喊無罪
→ yggyygy: 我認為我有罪 但事實是有爭議。友善的板眾
→ yggyygy: 可以這樣挺我 那我也可以這樣挺路人無罪的部分
→ frojet: 回kingzman 當然算  我之前就說要舉例 而r大也認可 說 請
→ frojet: 說
→ frojet: yggyygy跳針 聽不懂您的例子 直接跳過吧
→ yggyygy: 我還沒開始跳
→ frojet: 反正yggyygy去回顧您到現在每一句話 就知道您從來都是持
→ frojet: 任何反對立場的異議者
推 yggyygy: 你這樣也是在幫我貼標籤
→ frojet: 和givemorning 板友這種中立依情況有時噴罵 有時幫說話 是
→ frojet: 不太一樣
→ yggyygy: 投票那次我兩邊一起講阿 我說你辦投票很好 代表想聽民意
推 kingzman: 我沒看到ryo說請舉例耶
→ frojet: 我講的就是事實 您自己去翻閱一下您過去的言論
→ yggyygy: 阿他們民意就是不贊成投票 那邊也有理 就不是我的問題齁
→ yggyygy: 那你要不要去翻投票那次的言論 是不是挺你
→ frojet: 樓上 自己去爬文好嗎 我和r大都沒有認定攻擊而是反串。您
→ frojet: 就不要插花了
→ cabokino: yggyygy這題我也會！從小公民與道德有教我們遇到對的事
→ cabokino: ，我們要勇於發聲、量力而為，受人點滴之恩當以湧泉以
→ cabokino: 報。更何況這只是在網路上對於友善的板友幫忙提出異議
推 yggyygy: 沒錯 但我報的不是人 是這個板
→ cabokino: 而已。
→ frojet: 您說不贊成的那邊有理  不就是支持他們
→ yggyygy: 你也有阿 你辦投票又沒錯~你就想聽民意
→ yggyygy: 事實上最後你也聽到他們的意見了 雙贏阿
→ yggyygy: 只是有人人身攻擊你 讓板主心情不美力而已
噓 kingzman: 好的 謝謝板主為大家詮釋什麼叫做事先聲明自己是反串&舉
→ kingzman: 例就可以胡亂酸/罵人
→ yggyygy: 那些人壞壞 不代表他們那方的理論壞壞,不然你就不會後來
→ yggyygy: 停辦投票了
→ frojet: 是呀 勇於發聲 但勇於發聲的事件都是和自己持相同觀念的人
→ frojet:  幫忙發聲
→ frojet: 所以停辦不停辦 都是錯吧  直接往第三選項修就好了
→ yggyygy: 阿不同觀念有理我也會轉彎的阿 你沒看我第一次d大板務文
→ yggyygy: 一開始我覺得雙方都有道理 需要番邦進貢來的蘋果(九品梗
→ yggyygy: 怕熱的確不要進廚房麻,但板規就有殘存 我哪有辦法
→ yggyygy: 我一樣覺得雷我沒差阿 但我還是幫他講話 我跟他理念不同
→ frojet: 您一開始就是站在d大的立場，是被其他人說後 稍微轉一下
推 yggyygy: 那是不是轉了!!我會轉彎的呀
→ frojet: 不然怎會有一大串各種用海賊王劇情角色的暗諷用語
→ yggyygy: 阿你是不是也保護我不讓我受罰麻
→ yggyygy: 不然早就 吃桶了
→ yggyygy: 可是十四天過了 YA~
→ frojet: 您只轉5度而已。 因為別人不理您和d大的論述
→ frojet: 所以也安靜了
→ yggyygy: 5度也是轉阿 我偷10塊是偷 我偷1塊是不是偷
→ yggyygy: 我小學長高3公分就很開心了
→ frojet: 沒有要罰您 但我可是很明顯知道 從那次事件後 您和d大就是
→ frojet: 經常持反對立場的人
→ yggyygy: 沒有齁 我是因為之前專心追女生 立志追不到不看海賊王
→ yggyygy: 阿後來成功了 剛好從那個時候開始繼續補漫畫
→ yggyygy: 然後又剛好看到板務
→ cabokino: ......
→ frojet: 當然 那次處理情形 讓您們不滿  而一直延續下去  沒啥好
→ frojet: 說的
→ yggyygy: 不然之前我偷算過 我甚至桶桶泥討噓文我都沒去推
→ frojet: 但我快卸任了 過去式就過去式
→ yggyygy: 我只有一篇有推到 因為我這個人就喜歡看廢文
推 k260: 這篇黑黑的，好多桶尼好朋友都出來透氣了。
→ yggyygy: 好啦那我完整的講一下論述可以嗎 求求大家不要斷我QQ
→ yggyygy: 只有我是桶泥好朋友吧
→ frojet: 卸任了 就回到當板友的立場吧
→ yggyygy: 阿我想到了 我畫圖,然後PO出來 就不會被斷
→ yggyygy: 謝謝 愛你們
→ frojet: 您在語無倫次啥
→ yggyygy: 板規沒有規定 板友不能語無倫次QQ
推 k260: 讓我們牽手護桶尼，立即釋放桶尼，桶尼是無罪的。
→ k260: 那慢慢想慢慢畫圖吧，原來是擅長用海賊王劇情拿來暗諷的版
→ k260: 友阿。
推 yggyygy: 欸不對耶樓上你這樣一講 我也支持桶桶泥齁
→ yggyygy: 但我支持的是 等桶泥踩線再桶
→ yggyygy: 我這個人就最不護短了我的首次板主方戰友show我也大義滅
→ frojet: 所以說 真巧合 y大每一次都是持反對立場 沒錯吧
→ yggyygy: 因為我覺得他那樣講對我們沒加分,不然你看大家都講他是..
→ yggyygy: 阿我有沒有站在你那邊  有麻~
→ yggyygy: 大家都是好朋友
→ yggyygy: 哪天蘿跟魯夫打起來 相信板主也是會很為難
→ yggyygy: 你看我們真的是好朋友 我知道你是羅粉 你知道我是Mr.1粉
→ frojet: 我明白 y大都很中立，但每次y大看似中立立場都一定有個但
→ frojet: 書前提，而那但書其實就是透漏您心中真正的答案
推 yggyygy: 這樣講不太對,我一點都不中立,我是覺得哪邊看起來有理
→ yggyygy: 我就挺哪邊
→ yggyygy: 甚至有開拓我視野的言論跑出來 我也會馬上跳槽過去
推 yggyygy: 我剛剛回去複習一下 投票那篇 我一開始站在板主的對面
→ yggyygy: 因為我也先入為主,只是因為我方太多人講話 我沒插嘴
→ yggyygy: 後來加進去就是 我看到板主辦投票或許是想聽民意 這個點
→ yggyygy: 就不是我一開始那方講的 還要民意背書 之類不堪入耳的話
→ yggyygy: 所以我就跳過去了呀
→ frojet: 可是我看不出來有跳過來事蹟  不過都過去式了
推 yggyygy: 真的有啦 我心向明月 明月照溝渠
→ frojet: 卸任就回覆以前生活 煩心板務交給其他人吧
→ yggyygy: 好啦那我簡單講一下就好了,g大10點45分那句推文 跟這篇G
→ yggyygy: 大10點59分那三句  對得起來
→ yggyygy: 很工整,真的 ,我發誓 ,對不起來,你們就,當作聽笑話
推 yggyygy: 最後補充一句 刻板印象隊刻板印象 歧視對歧視噁心對噁心
→ yggyygy: 完畢,謝謝。 其實放下利益後就不堅持,這樣聊就蠻開心的
→ frojet: 和y大把話說清楚也很開心，就這樣吧
噓 tspfdc: frojet: 但我快卸任了 過去式就過去式
→ tspfdc: 抱歉...這句話我要噓...你理應知道為什麼
→ frojet: 不知道 您誤會什麼?
→ aiweisen: 時間到主動辭退才叫卸任 你不提出來就是續任
→ frojet: 都是任期制 會在投票結束後 向組務提報新板主上任那天 就
→ frojet: 會同時請辭
→ frojet: 這有何需要拿來討論的空間???
推 tspfdc: 本以為板主說的退是具有不確定性所以噓
→ tspfdc: 但看了置底閒聊後知道板主以有公開說過
→ tspfdc: 沒有人參選就續選以逼人選
→ tspfdc: 這是我錯怪板主,補推並道歉之
→ tspfdc: 我沒看清置底閒聊而噓了板主,在此聲明道歉之
噓 geniusturtle: 罵不得的板主還是早早下台比較好
→ yggyygy: 阿我明白為什麼看不出來有跳過來的事蹟了
→ yggyygy: 因為拆牆要費力，所以我不替高牆添磚
→ yggyygy: 我認為配備精良的防守方下去武力擋不好看
→ yggyygy: 反而 只要告訴拆牆方 我這道牆的優點與用意
→ yggyygy: 拆的人少就拆不掉了
依當事人來信申請複審，複審理由充分，故修正判決內文。
※ 編輯: frojet (49.215.209.48), 01/19/2018 07:07:56
推 yggyygy: 謝板主
推 ryohgi: …
推 ryohgi: 果然事實就是不能用拗的
→ frojet: 第一句就是刻板印象下的性別歧視，也是不能硬凹
推 JaylenHands: 是罵不得還是歧視不得？歧視本來就不對，這也能說是
→ JaylenHands: 罵不得，有沒有搞錯？？
推 ryohgi: 上面把是否是歧視都仔細分析過了。硬要倒因為果再扣帽子，
→ ryohgi: 手段真的用的不太乾淨，邏輯都攤在陽光下給你看了
→ xm30: 先說自己反串再罵人 到底要不要桶一桶
推 b820710: 喔喔又發生什麼事惹好久沒來關注……F板主我挺妳!我挺人
→ b820710: 不挺事的喔喔
→ arguslin: 生命花在這些字斟句酌的包裝情緒，累...