推 opthr1215: 這篇有道理。 03/20 13:49
推 sde7w9xzo: 難得有人理性，如果政府想爽收稅的話最好把這不合理機 03/20 14:18
→ sde7w9xzo: 制改一下。 03/20 14:18
推 Weikey: 推 03/20 14:26
推 xd1943: 推 03/20 14:26
推 kawaipipy: 合理 03/20 14:34
噓 GamaloveVaca: 不管啦，等一下一堆營業員會跳針說「平常賺那麼多 03/20 14:41
→ GamaloveVaca: 錢，賠錢的時候就在該該叫」 03/20 14:41
→ goodid520: 哥從2月後走過已開戶的好幾家期貨商 都是前五名 03/20 14:42
→ goodid520: 每一家的主管出來都跟我講 組起來後 低於25% 就是砍 03/20 14:43
→ goodid520: 沒有一家說不砍的 03/20 14:43
→ goodid520: 結論就是 金融市場在國際上可能有專業度 03/20 14:43
→ goodid520: 但來到台灣市場就變成笑話了 03/20 14:43
→ goodid520: 那些財經系的 什麼美國野雞博士 在政府金融圈工作的 03/20 14:44
→ goodid520: 看到這麼好笑的市場現象 麻煩收起叫獸的知識 辭職吧 03/20 14:45
→ goodid520: 不要再標榜自己是什麼金融圈的高管 連組單這東西 03/20 14:46
→ goodid520: 都能當做風險無限砍倉 呵呵呵呵呵呵呵 03/20 14:46
推 Baumgartner: 推 這次真的焦點都模糊了 03/20 14:47
→ Baumgartner: 一堆裸賣 或加碼攤平的到處發聲 反而黑掉 03/20 14:48
→ wgzc: 台灣期權市場唯一優點就是除交易稅外 賺再多都不用繳稅而已 03/20 14:53
→ wgzc: 否則以現況造市者黑心 監管單位擺爛 不是很友善的交易環境 03/20 14:55
推 VANNN: 推這篇,,去看一下STOCK版..就有一堆人不清楚在亂亂嘲諷 03/20 15:05
推 tradebot: 推這篇 垂直價差比起裸賣 03/20 15:09
→ tradebot: 垂直價差只收固定權利金 導致口數變多 03/20 15:10
→ tradebot: 作的價差單比單純裸賣的口數更多 03/20 15:11
→ tradebot: 真的有狀況的時候 死的比裸賣還快 03/20 15:11
推 meidong: 活該 03/20 15:21
推 feita5566: 你會被營業員噓 03/20 15:22
推 GSWA: 做價差鎖住風險的被砍單就真的是期貨商問題，不過一直到現在 03/20 15:26
→ GSWA: 並沒有看到鎖住風險的人出來喊..... 03/20 15:26
推 a0000000001f: 可能急忙匯錢，忍不住多SP了1口，老鼠屎壞了整鍋粥 03/20 15:33
→ a0000000001f: 爆掉，也不好意思出來喊我都是價差單還被砍囉！ 03/20 15:34
推 tradebot: 期貨商都說"我們可以砍..." 還在懷疑會不會砍? 03/20 15:41
噓 wen12305: 看來你的老師沒有教你，一堆裸賣的遇到大波動時bc或bp 03/20 15:41
→ wen12305: 的價格會被推超高，而你的spread只是兩個各自的單，然 03/20 15:41
→ wen12305: 後「理想上」風險被鎖住，並不是一個「實際」的組合單， 03/20 15:41
→ wen12305: 簡單說你以為理論上風險被鎖住，實際上你賣的那邊保證 03/20 15:41
→ wen12305: 金短時間內會被不合理的價格硬是推上超高，如果保證金 03/20 15:41
→ wen12305: 不足那就是砍，遊戲規則就是這樣完全沒bug，只是你對規 03/20 15:41
→ wen12305: 則沒有徹底搞懂 03/20 15:41
→ tradebot: 正常情況 期貨商也不希望亂砍導致客戶overloss 03/20 15:42
→ uvvvv: 理論只適用結算 幫QQ 03/20 15:44
推 wen12305: 沒錯，理論只適用結算，不是你想像的風險就是完全鎖住 03/20 15:45
推 tradebot: wen大說的沒錯 這就是現在的遊戲規則 03/20 15:46
→ uvvvv: 結算前什麼價位都是合理的 03/20 15:46
→ tradebot: 垂直價差單 不保證風險鎖定 03/20 15:46
→ tradebot: 如果現在有做垂直價差的人 自己要小心 03/20 15:47
→ tradebot: 哪怕價格波動不合理只要幾秒鐘 期貨商砍人都是於法有據 03/20 15:48
→ uvvvv: 國外一堆私募高頻單純跟你玩錢 連k線都不看 03/20 15:48
→ tradebot: 這就是現在的遊戲規則 :) 03/20 15:48
推 gn00291010: wen大 所以為什麼短時間被不合理的價格推高 券商就要 03/20 15:49
→ gn00291010: 砍倉 保證金不就是為了怕客戶還不出錢才設立的嗎 03/20 15:50
→ gn00291010: 短時間的超額虧損都可以靠擺到到期日解決 那券商砍倉 03/20 15:50
→ gn00291010: 的目的是? 03/20 15:50
→ uvvvv: 怕你還不出錢阿 03/20 15:51
→ tradebot: 這樣亂砍一通 客戶才會還不出錢吧 03/20 15:52
推 gn00291010: 為什麼怕我還不出錢 既然客戶已經鎖住最大虧損 03/20 15:53
→ gn00291010: 客戶又不是低能兒會在超額虧損時提前平倉 跟美式選擇 03/20 15:53
→ gn00291010: 權不會提前履約一樣 03/20 15:54
推 wen12305: gn大的問題我一直都覺得很簡單，設立一個「實際」的組合 03/20 15:57
→ wen12305: 單就好，一次一組行動，不能單獨拆開，現在的規則就是因 03/20 15:57
→ wen12305: 為都是「自己」組，才會有這樣的問題 03/20 15:57
→ uvvvv: 你講的是價差單吧 03/20 15:58
→ uvvvv: 哦 上面的 03/20 15:58
→ wen12305: 不過以現行的規則下0206的慘案真的沒辦法，但規則有改 03/20 15:59
→ wen12305: 善空間 03/20 15:59
→ uvvvv: 我看現在問的都是說價差單被砍 03/20 15:59
→ uvvvv: 來一個被砍的帳號好不好 沒有其它部位的 03/20 16:00
推 tradebot: 期貨商都明白說 "不保證不會砍了..." 03/20 16:03
推 gn00291010: uv大 我們現在討論的全部都是價差單 03/20 16:03
→ uvvvv: 25%砍是標準回答阿 期交所規定的 03/20 16:04
→ gn00291010: wen大 所以這篇討論的不就是為什麼券商要把組合單分開 03/20 16:04
→ gn00291010: 來看 在各自砍掉不是嘛 03/20 16:04
→ uvvvv: 討論也要有實例吧 03/20 16:05
→ wen12305: 我知道，所以我的意思是，他們雖然看起來像組合，但不是 03/20 16:06
→ wen12305: 一個真正「組合」起來的東西呀 03/20 16:06
推 gn00291010: 對啊 所以你的說法跟這篇文沒有衝突 你在講現行的做法 03/20 16:08
→ gn00291010: 他在說為什麼這種做法不合理啊 03/20 16:08
推 wen12305: 事實上我覺得現行做法很合理呀，除非你改現在的規則 03/20 16:12
→ wen12305: 我認為在改規則之前，現行砍倉的做法是合理合規則的 03/20 16:12
→ Wilkie: 還是沒有不合理 教科書....呵呵 03/20 16:15
→ Wilkie: 這種argue上法院還是科科吧 期貨商看來並沒有站不住腳 03/20 16:16
→ Wilkie: 教科書看看就好 市場參與的是人 不是太陽月亮 03/20 16:17
→ tradebot: 對啊 buy 11000P sell 10900P 做20組就好 03/20 16:19
→ Wilkie: 就不合理價格來說 國外ltcm用若貝爾獎得主算好公式鎖風 03/20 16:20
→ tradebot: 只要 10900P 因為鄰兵失火 爆衝1000點 03/20 16:20
→ Wilkie: 險 鎖到吐血賠幾千億 03/20 16:20
→ tradebot: 帳面上 現輸100萬 03/20 16:20
→ ellpa: 講了這麼多 有純價差組合單被砍的嗎，可以站出來說明一下 03/20 16:20
→ ellpa: 嗎？事實上不是有幾家期貨商是不砍的嗎？ 03/20 16:20
→ tradebot: 期貨商 怕你真的沒輸100萬 直接砍了你 03/20 16:21
→ Wilkie: 就合約說 低於就砍也沒毛病 03/20 16:21
→ tradebot: 期貨商這樣做 完全合法 03/20 16:21
推 V1512: 幫補血 03/20 17:28
推 treasurehill: 風險指標是整戶計算的吧！沒有人拆開單口計算的，你 03/20 17:41
→ treasurehill: 會低於25%一定是有裸賣部分，這時候你要主張二者分 03/20 17:41
→ treasurehill: 開計算，怎麼樣都說不過去吧！ 03/20 17:41
→ walhalla: 價差單是真的組一套或是保證金最佳化組爽的,也稍有差別 03/20 17:51
推 gmuguruza: 雙裸賣脫褲 03/20 18:01
噓 jing0607: 有人就喜歡鬧說很懂，你認真幹嘛！ 03/20 18:17
推 GSWA: 這樣說來期貨商開免費講座解說可以鎖住獲利的不就該打屁股了 03/20 19:28
→ GSWA: XD 03/20 19:28
推 s4300026: 好文該推 03/20 19:32
推 AlexLeee: 全部都該打屁股 03/20 19:51
→ padye: 價差單風險固定是結算時，盤中依然看權利金高低 03/20 20:22
推 kurapica1106: 就算是純價差組合單也是可以讓風險指標低於25% 03/20 21:05
→ kurapica1106: sp10200+bp10100 1組最大損失就5000 假設保證金 03/20 21:13
→ kurapica1106: 放的很剛好就5000 當發生10200先跳到10xx而10100慢 03/20 21:13
→ kurapica1106: 幾秒還在4xx 風險指標直接就低於25%了 03/20 21:13
推 GSWA: 2008/1/22, 1/23當時的選擇權走法有人還有印象嗎？ 03/20 22:02
推 ProTrader: 原po說的沒錯啊 裸賣跟價差單風險應該要分開看 03/20 22:05
→ ProTrader: 想問一下自營部的 價差單風險有限大家都知道 03/20 22:05
→ ProTrader: 但出現極端市場虧損價格時 戶頭保證金不足 若留倉 03/20 22:07
→ ProTrader: 是不是期貨商資金代墊的狀態?? 假設帳戶金額-100萬 03/20 22:09
→ ProTrader: 是不是期貨商自己的戶頭有100萬正在代墊中?? 03/20 22:09
→ ellpa: OVERLOSS的錢都由期貨商先代墊，再向投資人追錢 03/20 22:12
推 biglarge: 樓上，流動性OK，基本上不會出現你說的狀況 03/20 22:13
推 go1717: 以下圖201802為例 請問SC117+BC113各一口會不會被強制平 03/20 22:57
→ go1717: 倉 03/20 22:57
推 Roderickey: 樓上 應該會唷 03/20 23:07
推 go1717: 拿上圖的例子給各券商問看看吧 03/20 23:19
→ go1717: 更正為期貨商 03/20 23:19
→ s3bck: 期交所 規則就這樣 只能祈禱規則會改吧 03/20 23:30
推 s3bck: 風險指標就真的低於25% 砍也是有道理 03/20 23:31
→ s3bck: 沒被通知到 這點倒是可以申訴 03/20 23:32
噓 darkMood: 一堆說價差單只是講結算的時候，那這種單以後到底要怎麼 03/20 23:33
→ darkMood: 說明? 這種組合單在「結算」時最大損失5000，平時不知道 03/20 23:33
→ darkMood: 可能損失到50000以上? 可以這樣解釋組合單喔???????? 03/20 23:34
→ darkMood: 那還組合個屁啊? 市面上的選擇權的書99%都要燒掉回收啦 03/20 23:35
→ darkMood: 事情很簡單，快點要求券商把組合單獨立出來結案，本來 03/20 23:36
→ darkMood: 設計上就是要這樣，最大損失固定，管你暴沖什麼鳥蛋操 03/20 23:36
→ iele: 不清楚有多少是真的只有價差單沒有其他單卻被砍單。一堆人 03/20 23:50
→ iele: 在説大昌，我的大昌營業員跟我説不申請span的話，只有價差 03/20 23:50
→ iele: 單，沒有其他單子導致權益數過低，他們不會砍單。 03/20 23:50
→ iele: 目前上新聞的沒一個是只有價差單的，板上有些人言之鑿鑿， 03/20 23:53
→ iele: 也沒有人可以真的證明他只有價差單當天卻被砍單… 03/20 23:53
→ iele: 我到現在還是很懷疑那些人就是在帶風向… 根本就是還有其他 03/20 23:55
→ iele: 的期貨單 03/20 23:55
→ iele: 老實説我的某個營業員還把他們公司的一二個實際大額over lo 03/20 23:58
→ iele: ss例子給我聽，都不是只有價差單！！！！！ 03/20 23:58
→ iele: 都是開span，保證金用到滿！！！ 03/20 23:59
→ neverli: 而且你是在偷婊大昌的營業員洩漏其他客戶的個人資訊嗎XD 03/21 00:00
推 john668: 那價差單鎖好1000口,只多出1口裸賣,然後低於25% 這樣呢 03/21 00:39
→ john668: 即使結算的時候台指歸0 保證金都還夠用 這樣也要砍嗎 03/21 00:40
→ john668: 這是邏輯問題 不是多出一口非價差單就可以砍 03/21 00:42
推 s3bck: 台指歸零 保證金都還夠用 就不會低於25%了 03/21 01:20
噓 ntpc: 本多終勝 03/21 07:20
推 tradebot: John大問的 原本我想問的 1000組價差 + sell 一口價外 03/21 09:54
→ tradebot: 不過就我現在問到三家期貨商 連"單純"垂直價差單 03/21 09:55
→ tradebot: 都沒辦法保證不會砍 03/21 09:56
→ tradebot: 我想John 大的提的例子 答案也是一樣 "會砍" 03/21 09:57
→ tradebot: 至於有些人質疑這些垂直價差單被砍有沒有發生 03/21 09:58
→ tradebot: 我覺得重點並不是有沒有發生 而是搞懂"遊戲規則" 03/21 09:59
→ tradebot: 現在負責執行交易的期貨商 都明白說會砍了 03/21 10:00
→ tradebot: 如果以當天0206 的狀況 03/21 10:02
→ tradebot: 一組垂直價差交易 只要賣方的部位 因為鄰兵失火 被亂砍 03/21 10:03
→ tradebot: 衝上漲停價 一個部位賠5萬 做個20組就好 03/21 10:04
→ tradebot: 帳面現賠100 萬一按照現在期貨商的遊戲規則 03/21 10:05
→ tradebot: 當下也把自己的部位砍在天花板 03/21 10:06
→ tradebot: 不知道 有多少人可以禁得起這種損失 03/21 10:07
→ tradebot: 這就是現在的"遊戲規則" 03/21 10:08
推 XDDDpupu5566: 果然被營業員噓了ㄏㄏ 03/21 10:18
→ XDDDpupu5566: 再次說：國票有把族群2分開計，不拆不砍 03/21 10:18
→ XDDDpupu5566: 連其他單維持率不足了也只砍其他單 03/21 10:18
推 XDDDpupu5566: 國票做得到的，元大、群益做不到 ㄎㄎ 03/21 10:21
推 Alakazam: 樓上正解 03/21 10:21
推 tradebot: 你點名的其中一間我有問過 的確連垂直價差都做不到 03/21 10:26
→ tradebot: 如果是這樣 不知道國票開戶契約上面有沒有寫這件事情? 03/21 10:27
→ tradebot: 口說無憑 白紙黑字才算數 :) 03/21 10:27
推 XDDDpupu5566: 而且我在國票聽到的是： 03/21 10:27
→ XDDDpupu5566: 他們看到期貨會刊還什麼的刊物內文規章說該改 03/21 10:27
→ XDDDpupu5566: 就著手改程式了…其他期貨商簡直ㄏㄏ 03/21 10:27
推 a0000000001f: 國票期貨有保證不砍價加單？有簽合約註明嗎？沒白紙 03/21 11:57
→ a0000000001f: 黑字保障，根本不可靠，營業員要拉客戶啥鬼話都敢說 03/21 11:57
→ a0000000001f: 差 03/21 12:00
→ uvvvv: 哪家營業員這麼操勞 還要負責風控??? 03/21 12:02
→ goodid520: 元大群益確實都說沒辦法 25%就是砍 就算純保護也砍 03/21 12:27
→ goodid520: 但是國票那個 你有得到簽約保證嗎 ? 還是隨口說說 03/21 12:28
→ stockwars: 大多數的價差組合 都要靠營業員 03/21 12:42
→ stockwars: 要看對帳單懷疑的朋友 ？不用這麼麻煩 請你把你營業員 03/21 12:47
→ stockwars: 的電話給我 我跟他聊10分鐘 然後我會回文在這邊並請他 03/21 12:47
→ stockwars: 打給你 如何？ 03/21 12:47
→ stockwars: 受災戶已經受傷了 現在跳出來只是幫未來的大家 你們自 03/21 12:48
→ stockwars: 己都不行動問自己的營業員？ 為什麼不保護自己呢？ 03/21 12:48
→ Radiomir: 本板最不缺的就是無腦酸阿...自以為很強實際上言不及義~ 03/21 13:19
→ Radiomir: 像這種直接忽略其言論就好, 因為根本不是本次討論的重點 03/21 13:19
推 acbwanatha: 叫那天有賺到錢的人吐2成獲利出來給賠錢的人 03/21 13:51
→ stockwars: 贏錢的是應該 這一次大家要期交所出來負責風險指標賠償 03/21 14:11
→ stockwars: 要看文章的人都知道風險指標出了什麼問題 03/21 14:12
推 acbwanatha: 贏錢有運氣好的成份啦。那天有誰預料得到。 03/21 14:13
→ walhalla: 幫大家搏一個賣方加倍收保證金,40%就開始砍倉的"未來" 03/21 14:15
推 BoyPlunger: 運氣好不能賺錢? 神邏輯 03/21 15:20
推 john668: 有啊 券商經紀部門知道要狂砍市價了 請自營掛芭樂單即可 03/21 15:32
→ stockwars: 期貨自淫：小明證券自淫喔 淦開盤散戶有sp要停損3萬口 03/21 15:58
→ stockwars: 記得掛好掛滿喔 03/21 15:58
噓 jing0607: 呆完藍波萬，最後又是期交所規定結案，吵也沒用，下次 03/21 17:34
→ jing0607: 又輪到誰了，自己小心點。 03/21 17:34
→ goodid520: 主要是能知道幾千口要平在哪個月份 那個區間 03/21 17:51
→ goodid520: 那真他媽的賺爆 !!!! 03/21 17:51
→ goodid520: 不然幾千萬下去卦漲停 每個月份掛20檔 口數算下來 03/21 17:51
→ goodid520: 能撈到真的不多 03/21 17:51
→ goodid520: 但如果風控砍倉那個跟自營掛在一起 厚厚 賺翻了肯定 03/21 17:52
→ atien666: 一直懷疑國票到底是真的厲害 還是根本是反應來不及 03/21 22:53
推 acbwanatha: 運氣好機是運氣好而已。別囂張 03/22 12:34
推 Larsie: 有道理可惜應該沒人理你 03/27 15:02
→ shao1990: 券商不砍就被主管機關關切給壓力為什麼不砍？ 09/07 15:42
推 su27: 那你應該去找一家有智能辨識客戶下單的證券公司才對 09/09 23:48