→ canandmap: 板主@@?02/28 17:06
推 aegis43210: 今年DT市場的驚喜都結束了，下半年不會有效能明顯提升02/28 17:08
→ aegis43210: 的產品02/28 17:08
推 canandmap: 不過板主還願意認真回他真好，我是已經對他心死，他那02/28 17:08
→ canandmap: 種不甘寂寞只會拿市佔率來比的傢伙有什麼好認真回的?市02/28 17:08
→ canandmap: 佔率高所以就會變好用了嗎?真好笑02/28 17:08
推 mrme945: 說板主A粉應該沒爭議，有看板主文就知道真的很多愛之深責02/28 17:08
→ mrme945: 之切，近期A對DT的不重視真的讓人失望02/28 17:08
→ canandmap: 弱弱問一下，DC是?DT又是?02/28 17:09
DC伺服器/數據中心 DT家用
※ 編輯: AreLies (223.138.80.94 臺灣), 02/28/2023 17:10:03
推 OPisgood: 記憶體時脈那邊不太同意 amd這代很明顯有很低的天花板02/28 17:10
→ qazws931: DetaCenter desktop吧02/28 17:10
→ canandmap: 了解，感謝板主解說02/28 17:10
推 kaj1983: 釣到真A粉認真回文，值了02/28 17:10
→ canandmap: 我猜那傢伙還是一樣會聽不進去啦02/28 17:11
→ qazws931: Data 打錯了02/28 17:11
→ kisia: 那傢伙就典型的知識越貧乏喊得越大聲02/28 17:13
推 luvstarrysky: 如果真的這麼好 那市佔率為啥是80:20 能講出理由我02/28 17:13
→ luvstarrysky: 就不嘴amd的cpu02/28 17:13
推出機 讓你這麼久市占當然高啊
coer i 從2代一路爽到7代 市占能不低？
→ canandmap: 呵，人家出貨就沒有intel多，你滿意了嗎?02/28 17:13
→ canandmap: 市佔率真的有那麼重要嗎?市佔率也是你的需求是不是?02/28 17:14
→ qazws931: 看那數據差了有100W 那代表POWER需求也會有一階的差距吧02/28 17:14
推 mrme945: 話說板主上一篇推文當中又有戰智商的，能順便桶一下嗎，02/28 17:14
→ mrme945: 就不能好好討論別整天智商來智商去的02/28 17:14
推 st930324: 他不是聽不進去，他只是有聽到但只想講他自己的而已02/28 17:14
→ canandmap: 他只想聽認同他觀點的話02/28 17:15
推 Kismeter: DT不好賺，自然沒去搶市占率，不是講了嗎02/28 17:15
→ canandmap: 然後對反駁他的、反對他的都回我不是A黑02/28 17:15
※ 編輯: AreLies (223.138.80.94 臺灣), 02/28/2023 17:15:48
→ canandmap: 市佔率、市佔率，一直嘴市佔率又能如何?02/28 17:16
→ canandmap: 我都覺得他是不是一直在跳針市佔率了 02/28 17:16
→ st930324: 你配合他講的就會陷入鬼打牆了 02/28 17:16
→ canandmap: 所以我不配合啊，然後他就說"問題是你們沒辦法說服我" 02/28 17:17
→ st930324: @canandmap 是啊，所以你反駁他，他就不認同你說的，就 02/28 17:17
→ st930324: 鬼打牆 02/28 17:17
→ canandmap: 好笑哩，早點說這句不就好了，還在那邊裝好心問我你會 02/28 17:18
→ canandmap: 選誰，我就開始無視他的發言了，才懶得陪他鬼打牆哩 02/28 17:18
推 aegis43210: 下半年主戰場是NB的phoenix和MTL對決 02/28 17:18
→ qazws931: 伺服器市佔高的i現在被幹到歪頭 那隻也是在為黑A而搬出 02/28 17:18
→ canandmap: 沒辦法說服他，但他也沒辦法說服電蝦板眾，呵呵02/28 17:19
推 coox: 市占率有包含套裝機嗎? 我們每年都買上百台i3或i5套裝機02/28 17:19
→ pig: zen2 出來的時候還有丟一些低階 CPU 出來，zen3 直接最低 6C 02/28 17:19
→ x000032001: steam已經33/67了 誰還在跟你82開 02/28 17:19
→ st930324: 裝好心？是認錯id嗎？ 02/28 17:19
→ canandmap: 把這個板當成股票板還是財經板，以為大家都愛玩股票或 02/28 17:20
→ canandmap: 投資，我才想問是不是又哪個柵欄壞了哩 02/28 17:20
→ qazws931: i皇還沒生出來的東西來吹i皇沒有輸 就是為黑a而黑罷了 02/28 17:20
→ pig: 然後 zen3 剛出的時候還不怎麼好買到 02/28 17:20
→ canandmap: @st930324:我不知道你有沒有看原文，但我看下來的感覺 02/28 17:20
→ canandmap: 就是這樣 02/28 17:20
→ qazws931: 市佔率在其它地方又變不一樣的說法了了02/28 17:22
→ canandmap: 他只是要板友幫忙統計，是不是如他想的一樣而已02/28 17:22
→ canandmap: 我就說，請找板上有名的統計學大師 02/28 17:22
推 a58524andy: 測試擺在那邊偏要看市占率決定要買甚麼lol 02/28 17:23
→ canandmap: 沒差啊，就讓他慢慢等，等到2024年底花都謝了這樣 02/28 17:23
→ Kismeter: 市占率關我什麼事？能吃嗎？？^_^ 02/28 17:23
推 aegis43210: 目前i皇的市場策略是NB→DT→server，蘇嬤的市場策略 02/28 17:24
→ aegis43210: 則是DT→server→NB，會有這樣的差異是因為i皇自有fab 02/28 17:24
→ aegis43210: 產能不足，所以先從小晶片的NB市場開始做，之後再一路 02/28 17:24
→ aegis43210: 做到大晶片 02/28 17:24
推 twinkleAshed: 推. 02/28 17:24
→ guanluvsquat: 想當年組了一台socket FM1的主機被所有懂pc的朋友恥02/28 17:24
→ guanluvsquat: 笑到爆 連親戚跑來看到我用AMD的cpu都奚落了一番 02/28 17:24
散步龍的效能是真的有點慘
→ st930324: 我並沒有問選誰好嗎？而且他就小丑一個，是勸您不用對 02/28 17:24
→ st930324: 他浪費太多時間而已 02/28 17:24
推 luvstarrysky: 如果7800x3d遊戲1%低幀平均贏13900k 15%以上 我就買 02/28 17:25
intel都沒贏這麼多 你都能吹了
對AMD怎麼這麼嚴格
推 E7lijah: 通靈王居然還釣到A大哥板主 02/28 17:25
→ canandmap: 我買E2140時就有看到AMD的cpu，然後問店員哪個比較好 02/28 17:25
→ canandmap: 店員就說intel比較好，打遊戲比較吃香 02/28 17:25
→ luvstarrysky: 別說我是a黑 我已經在這說了 02/28 17:25
推 coox: 感覺市佔率I皇不只80%啦 畢竟文書機大都買有內顯的i3或i5 02/28 17:25
→ canandmap: @st930324:那真是謝謝了，我現在是在吐槽他而不是回他 02/28 17:26
→ st930324: @luvstarrysky 是i粉無誤02/28 17:26
→ aegis43210: 蘇嬤則是先用DT市場來debug，產品問題都找出來之後，02/28 17:26
推 Kismeter: 要說市佔率，會組裝DIY的是少數吧？ 02/28 17:26
→ aegis43210: 再用比較穩定的學習曲線來生產server及NB產品 02/28 17:26
→ canandmap: 所以我並不是浪費時間在回他，而是吐槽 02/28 17:26
→ canandmap: 反正不管他說什麼都沒用，他就是標準的A黑兼i粉無誤 02/28 17:27
→ luvstarrysky: 如果7800x3d 平均1%低幀贏13900k 15%以上 但我沒買 02/28 17:27
→ qazws931: @st930324 那隻在顯卡會拿nvdia來黑a cpu會拿i皇來黑a 02/28 17:27
→ luvstarrysky: 我就在那篇文章底下每一樓100p 02/28 17:27
→ luvstarrysky: 發到完為止 02/28 17:27
→ luvstarrysky: 不是這篇喔 是那一篇 02/28 17:28
→ canandmap: 你看，又拿15%在嘴了，真的很好笑，都說PPT只能參考用 02/28 17:28
→ qazws931: intel也是拿來黑a的"工具"而已 02/28 17:28
→ canandmap: 還死抱著那篇新聞不放，到底是哪來的執念 02/28 17:28
推 giancarlo82: 推啾啾丸 蹲在盤子上是想被三杯嗎 02/28 17:28
→ luvstarrysky: 而且要推文才發 02/28 17:28
→ canandmap: 反正他之後怎麼做我沒興趣，我只要一直吐槽就行了 02/28 17:29
※ 編輯: AreLies (223.138.80.94 臺灣), 02/28/2023 17:29:23
→ mesmerising: 越來越有新出道C52的味道了 C52還在嗎 說聲嗨 02/28 17:30
推 dos01: 要我挑的話 我其實也是買I 十年前組A機被搞過...從此當一輩 02/28 17:31
→ dos01: 子A黑 02/28 17:31
→ dos01: A嘿A嘿 02/28 17:31
推 st930324: @qazws931 了解，該id大概與農場寫手差不多水準 02/28 17:31
→ canandmap: 樓上你比他好一點，至少不會發廢文強調自己的執念 02/28 17:31
→ canandmap: ^樓 02/28 17:31
→ canandmap: @st930324 你就把他的文當金門王來看就對了 02/28 17:32
推 aegis43210: 這樣可以看出兩家的新架構未來在同一市場不會在同一年 02/28 17:32
→ aegis43210: 推出，而是會輪流推出 02/28 17:32
推 roloveyou: 有料推 02/28 17:33
推 aegis43210: 當然會搞成這樣的半吊子競爭態勢，主要還是i皇的責任 02/28 17:36
→ aegis43210: ，蘇嬤雖然幾乎都靠GG威能，但產品都如期推出 02/28 17:36
推 luvstarrysky: 我那一篇已經把祭品打在下面了 02/28 17:36
→ luvstarrysky: 歡迎大家踴躍推文 02/28 17:36
推 greg7575: 回他那篇完全沒意義啊… 02/28 17:37
→ canandmap: 笑了，沒有人會在意祭品是什麼欸，呵呵 02/28 17:37
推 dos01: 現在聽說A的CPU有好多了 但顯卡我一律建議有除錯能力再買 02/28 17:37
→ canandmap: 有啊，我的5900X從去年4月買來到現在快1年了，沒什麼大 02/28 17:37
→ canandmap: 問題，現在有降一點電壓在跑這樣 02/28 17:38
推 Kowdan: 板上對AMD了解度的話，A板主不管是對產品、公司了解和實 02/28 17:38
→ Kowdan: 際開箱數量都毫無質疑點吧，這篇又很詳細的解釋了不少內 02/28 17:38
→ Kowdan: 容 02/28 17:38
→ canandmap: 給P幣然後呢?又不能吃，又不能拿來花錢，有用嗎? 02/28 17:39
→ canandmap: 至於AMD的顯卡，我只能說，加油，請把驅動搞好，好嗎? 02/28 17:39
推 jakkx: 祭品不是下面那篇嗎？ 02/28 17:39
→ giancarlo82: cpu大概都debug完了吧 沒聽說zen3有出segfault那種包 02/28 17:40
→ giancarlo82: 了 02/28 17:40
→ canandmap: @jakkx 那是另外一個祭品 02/28 17:40
→ canandmap: 我的5900X到現在也沒遇過segfault 02/28 17:40
推 jakkx: 喜歡就好啦。反正又把保險拉這麼高。 02/28 17:42
推 Kismeter: A家449美金的U要是能打贏i家589美金的U，還不滿意喔 02/28 17:43
→ Kismeter: 還要贏15%才算喔XD 02/28 17:44
→ Kismeter: 什麼標準大家都知道啦 02/28 17:44
推 jakkx: 祭品就在那讓大家看是不是粉，它人認知的部分也不是自己講 02/28 17:45
→ jakkx: 了算。喜歡就好啦。 02/28 17:45
推 luvstarrysky: 號稱遊戲cpu 當然遊戲的部分要贏15%阿 連這都做不到 02/28 17:45
→ luvstarrysky: 那要怎對付intel 14代15代? 02/28 17:46
推 canandmap: 我只要能滿足60fps就好了，贏15%重要嗎? 02/28 17:46
推 aegis43210: i皇目前已吸收互連架構不如蘇嬤的教訓，今年在co-EMIB 02/28 17:46
→ aegis43210: 取得突破，未來產品可以如期上市 02/28 17:46
→ jakkx: 嗯。你說的沒錯。我支持你。 02/28 17:46
→ canandmap: 更何況當今的CPU都可以隨便都超過60fps 02/28 17:46
→ canandmap: 遊戲贏15%?呵，果然一直執著在15%上 02/28 17:47
→ canandmap: @jakkx:你看，是不是到最後「對 你說得都對」 02/28 17:47
推 s987692: 總之intel再怎樣，都不可能回到過去這麼爽，不用再吵了 02/28 17:47
→ canandmap: 那位施主執念那麼重，我們是幫不了忙的 02/28 17:48
推 myim8086: 珍愛生命 遠離槓精 02/28 17:49
推 jakkx: 怪自己擠了這麼多年的牙膏吧。我一開始還以為A太廢不屑 02/28 17:49
→ jakkx: 結果是真的只能擠。躺太久被人追上只能怪自己 02/28 17:49
推 lai162: 我看他護航i已經護航到走火入魔了 看了真可憐 02/28 17:50
→ jakkx: I上來是好事啊。又有便宜的cpu能買了…雖然我很幹 02/28 17:51
推 dos01: I擠牙膏那幾年我剛好都閃掉 呵呵 02/28 17:51
→ dos01: 但未來的市況如果很不好 那I說不定又會把牙膏吸回去 02/28 17:53
→ dos01: 畢竟I就真的很...商業取向 02/28 17:53
推 kaj1983: 可是i沒擺爛的本錢，a有 02/28 17:55
推 s987692: 這麼愛intel不會趕快去買他的公司債膩 02/28 17:56
推 airbear: I沒擺爛的本錢？ 之前擺爛那麼久了當然沒有 02/28 17:56
推 dos01: I就最有本錢擺爛的吧...之前就真的是在擺爛啊... 02/28 17:57
推 acura123: 當效能型需要用水冷，會嚇退很多不缺錢的用戶 02/28 17:58
推 Kismeter: 1415現在是生出了沒，這是什麼搞笑的護航法 02/28 17:59
推 kaj1983: 就看i會不會故態復萌啊，我覺得再來一次就沒救了吧 02/28 18:00
→ acura123: 而主流用戶，只要電腦順利運行，3A能順玩，哪一家沒差 02/28 18:00
→ kaj1983: a根本不在乎桌上型市場，想怎麼擺就怎麼擺 02/28 18:00
→ canandmap: i應該是連故態復萌的本錢都沒有吧... 02/28 18:01
→ canandmap: @Kismeter:mobile01也有個A黑，叫游戏脑力 02/28 18:02
→ canandmap: 和那位施主一樣，尚未發表的產品一直吹捧 02/28 18:02
→ canandmap: 但上市後一直被打臉，甚至曾經謾罵網友而被管理員禁言 02/28 18:03
推 kira925: A只要chiplet組的出來就沒有太多問題 02/28 18:03
→ canandmap: 過，還剛好都專門黑AMD捧intel，既視感好重 02/28 18:03
→ phylen: 問號？ 02/28 18:03
→ kira925: 所以他也沒打算出太多力去80%力推進可能的20%DT性能 02/28 18:04
→ phylen: x3D還沒出就能黑 還說自己不是a黑？ 02/28 18:04
→ canandmap: 然後m01後來還出現一個相反的ID叫Liu v，下場是被管理 02/28 18:05
→ canandmap: 員永久禁言，我只能說粉絲/黑粉心態太重，誰都救不了 02/28 18:05
推 Kismeter: 同套路真的好笑，怎麼不說intel又換腳位，主機板又要換 02/28 18:05
→ Kismeter: 一次 02/28 18:05
→ kira925: I這種NB DT 再 DC 的玩法 製程難度增加讓大晶片良率暴減 02/28 18:05
推 saimeitetsu: mobile01的a黑： 小笨賢，游戏脑力，sdm01 02/28 18:06
→ kira925: 設計資源共用的程度不如chiplet 02/28 18:06
→ canandmap: 別忘了還有嘉x胖哥，及其凌曜頂峰等分身大軍 02/28 18:06
→ kira925: 所以即使DT推再高 NB搞超複雜 DC吃不到好處.. 02/28 18:07
→ canandmap: 胖哥及其分身大軍已經掰了，剩下若干黑粉，但也沒在活 02/28 18:07
→ canandmap: 動 02/28 18:07
→ saimeitetsu: 胖哥近年爭議言論超多…不只A黑的問題 02/28 18:07
→ canandmap: 他已經被mobile01站方列為黑名單了，連分身都是如此 02/28 18:08
→ kira925: 那DC反過來被chiplet狂打核心數也就不意外 02/28 18:08
→ canandmap: 所以他只好在他的個人FB和其他論壇繼續傳教，可憐哪 02/28 18:08
→ canandmap: 還有，本來胖哥還有在台北開分店，現在也收攤了 02/28 18:09
→ canandmap: 胖哥就極力推崇開蓋上液金啊，呵呵 02/28 18:12
→ canandmap: 然後嘴Zen3 L3快取做那麼大幹嘛，只會挑跑分說嘴 02/28 18:13
→ canandmap: 然後，他其實也是華碩筆電黑 02/28 18:13
→ kira925: 是說技術上快取拿得越快放得越多東西怎麼都越好 02/28 18:15
→ kira925: 問題只有你能不能放這麼大 CPU最大面積的可能是SRAM.. 02/28 18:16
推 b325019: 講8：2怎麼不講zen架構出來前DC是99.x:0.x 02/28 18:16
→ b325019: 有種東西叫做趨勢不然你看現在DC市占一樣可以喊intel好棒 02/28 18:17
→ b325019: 棒啊 02/28 18:17
→ ksng1092: 能講得出為了消費者好才要檢討市佔低的一方是真的絕XD 02/28 18:20
→ ksng1092: 喔對了還有消費者會選市佔高的是因為消費者都會做功課XD 02/28 18:21
推 ltytw: 認真的版主 02/28 18:22
推 ltytw: 有兔兔就 02/28 18:29
推 donkilling: 有兔子給推 02/28 18:30
推 xiaotee: 推板主 02/28 18:31
推 bunjie: 推版主的分析 02/28 18:42
推 Gsanz: 兔兔可愛 02/28 18:50
推 m54k600ive80: JPTT 02/28 18:52
推 aegis43210: 現在SRAM縮不太下去了，要用黏的了 02/28 18:58
推 tim0821: 我以為DT是童貞，AMD不缺玩家童貞(?) 02/28 19:19
推 SamValueless: 推這篇 有些人根本只是想圖個關注而已 之前跑去八 02/28 19:27
→ SamValueless: 卦取暖的那個也是 02/28 19:27
推 CORYCHAN: 廢文何必回 02/28 19:50
推 sky1235: 推 02/28 19:52
推 kira925: 所以膠水未到位就一直被打 不就是這樣 02/28 20:16
推 Sabaurila: 不用對那個ID認真啦 在別版也是反串成性 02/28 20:53
→ canandmap: 是喔，那不好意思，我討厭搞反串 02/28 21:00
→ canandmap: 電蝦板有名的u大濕，在交通類板被我電得無話可說 02/28 21:00
→ canandmap: 就是因為他太愛反串，反到我開始討厭起反串來 02/28 21:00
→ canandmap: 然後我就出手了，他幾乎每次都被我反駁到沒辦法回我 02/28 21:01
→ canandmap: 反駁到後來我就懶了，就讓他唱獨角戲去 02/28 21:01
→ canandmap: 在這板只要他又反串，我有時會反駁一下，他還是一樣沒 02/28 21:02
→ canandmap: 辦法反駁我，誰叫他愛反串呢? 02/28 21:02
推 yymeow: 說老實話，重點還是在於AMD跟競品相比，價格不夠便宜 02/28 21:43
→ yymeow: 一般user在考量購置成本與使用電費上面，還是會著重前者 02/28 21:43
→ yymeow: 較多 02/28 21:43
→ canandmap: 那我就是非一般的user了，因為我比較在意後者 02/28 21:44
→ canandmap: 要不是intel功耗一直壓不下來，不然我早就換12代去了 02/28 21:44
→ canandmap: 也不會跳到AMD的5900X 02/28 21:44
推 Boris945: DT玩家=童貞玩家 02/28 21:48
推 wardraw: 推版主 某L自我主觀太重亂嘴一通 半桶水響叮噹 02/28 22:25
推 knml: 功耗低也能省到散熱的錢吧 02/28 22:33
推 canandmap: 某種方面來說，是 02/28 22:39
推 kkrrooxx: 想說版主這麼認真在回誰，原來是黑名單的唬爛王A黑，跟 02/28 23:00
→ kkrrooxx: 新版U大師根本就A黑雙璧 02/28 23:00
推 kkrrooxx: 整天在那邊振振有詞的講一堆很偏頗的事，看到都膩了直 02/28 23:11
→ kkrrooxx: 接拉黑名單比較快。 02/28 23:11
推 canandmap: 原來u大濕還有兩個喔，真是長知識了 02/28 23:14
→ canandmap: 不過教主我從來沒理會過，以後也不會理就是 02/28 23:14
推 crow0801: 如果覺得電費無感 那個溫度會讓散熱器風扇安靜一些 這總 02/28 23:50
→ crow0801: 有感了吧 也終於有適合裝ITX的新一代高階CPU了 02/28 23:50
→ aegis43210: 還是有積熱呀，風扇轉速不會比較低哦 03/01 02:06
推 LoveShibeInu: 看完79X3D解禁...直接去藝人店拿臭臭58X3D回來換 03/01 09:51
→ LoveShibeInu: 感覺短期很難再有大幅提升 03/01 09:51
推 ping870224: 連這也能吵感覺很好笑XD 愛用哪家就哪家 03/01 10:51
推 MrDisgrace: 認真就輸了 03/01 11:14
推 MrDisgrace: 花30分鐘回3分鐘寫出來的廢文 輸贏很明顯(X 03/01 11:21
推 MrDisgrace: 回文後他的Level儼然來到版主畢生對手的高度(X 03/01 11:45
推 canandmap: 不會，他已經被我趕走了 03/01 12:57
推 wertyorz: 看完之後總有種版主在幫別人寫專題的感覺... 03/01 21:19
→ wertyorz: 偶而故意唱反調，還能多學點東西~又不犯法~他根本賺到 03/01 21:20
→ canandmap: 就學反串u大濕啊，下場就是被我嗆爆而已 03/02 13:24
推 Lansbury: 對小x認真了 03/04 15:57