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這篇文章提出三個疑問: 1.快龍作為攻擊手,為何大家推薦逆鱗勝過流星群? 2.快龍作為守塔手,為何網站推薦逆鱗勝過流星群? 3.哪個網頁適合查推薦技能? 我依順序回答。 ※ 引述《yider (大公雞Mimi)》之銘言: : -快龍:普遍認為直接用原本的逆麟更好,流星群用處不是很大 : 我想請問一下快龍的流星群 為何大家不推薦? 除了「大家有沒有......?」以外, 這題大概是板上最常出現的疑問之一了: 數值高的招式為何是不是最受歡迎的? 在這個案例裡就是: 流星群數值較高,為何大家推薦逆鱗? 我一次解釋清楚吧。 是的,在數學上理想的戰鬥環境中, 攻守雙方都有近乎無限的血條、氣條 歷經近乎無限久的戰鬥後,統計各招式組的輸出 「龍尾+流星群」確實是龍系最優秀的招式組 然而實戰環境並沒有那麼理想。 越是不理想的實戰環境, 耗能越多(格數越少)的大招適應性就越差 越不能完整發揮它的作用。 一格大招常出的差錯有 4 種。 1.對手太弱,戰鬥瞬間結束 當你還在噴小招集能量,他就掛了 除非可以用在下一隻對手身上, 否則這些能量等於是浪費掉了 如果你改配兩格招,就能提早發大招,迅速結束戰鬥 體驗過蓋歐卡拆道館 vs. 巨沼怪拆道館的人 一定能感同身受 2.對手太強,戰鬥瞬間結束 當你還在噴小招集能量,你就掛了 這些能量等於是浪費掉了 如果你改配兩格招,就能在倒下前多放幾次招,提高輸出 通常這會發生在團體戰。 最好的例子就是蘿絲雷朵打蓋歐卡 儘管「飛葉快刀+日光束」是理論上輸出最高的組合 但在蓋歐卡可怕的攻擊力下,幾乎不可能放到兩次日光束, 有時連一次都放不到 如果改配打草結,運氣好的話可以放三次,最差也能放一次 浪費的能量少得多,實戰表現其實勝過日光束 3.對手太弱,你其實不用打那麼兇 前兩項都是戰鬥節奏的問題, 這項不同,是招式威力的問題 一格大招通常都配比較強的威力 有時候你那「碰!」一下輸出的傷害已經超過對方殘餘的血量 蓄能那麼久,結果浪費了部分輸出 倘若改派兩格招的攻擊手,放完一次大招後, 再用小招敲個幾下,可以比你更早結束戰鬥 這個效應似乎俗稱「溢傷」吧 通常發生在道館後兩輪,團體戰倒無所謂 4.能量條充飽了,不能再高了 這是一格招獨有的問題 能量條最多就是 100 儲滿之後,再放小招也無法超額儲存能量 倘若你現在能量 95 放個儲能 9 的龍尾,也無法加到 104 最多就是 100,此時你才終於能放流星群 那多出來沒存到的 4 個能量就浪費了 反之如果快龍會逆鱗(耗能 50) 可以先放一下大招,能量變為 45 此時再上龍尾就不會浪費能量 這個現象似乎俗稱「溢能」吧 越是搭配沉重緩慢的小招,溢能的影響就越顯著 以上 4 點就是板友常提的: 一個招不如兩格招好用 的完整原因 本遊戲裡不少威力強大的大招—— 日光束、過熱、水砲、地震、預知未來、流星群、真氣彈、電磁炮 就是因為弄成一格招而被嫌棄 與其選用它們,不如選用理想數值稍微低一點, 但是靈活、不溢能、不溢傷的二格招 : 我是看這個網頁上面的流星群DPS最高 : 所以是最佳的攻擊技能, 這我理解 : 但網頁上寫逆麟是最佳防守技能, 這我不懂? : 想請教大家 : https://twpkinfo.com/PokemonSkillDetail.aspx?id=149 你的第二個疑問是: 快龍作為守塔手,為何網站推薦逆鱗勝過流星群? 首先,流星群作為一格招 無論是拆塔還是守塔,上述 4 項缺點通通都可能具備: 1.對手太弱,戰鬥瞬間結束 2.對手太強,戰鬥瞬間結束 3.對手太弱,你其實不用打那麼兇 4.能量條充飽了,不能再高了 尤其 3 最嚴重。有時候我道館都拆空了, 守塔的其中幾隻是什麼大招我都還沒見到 另外還有一個重要因素, 我在推文裡沒看見相關討論。那就是: 守塔 DPS 和攻擊手 DPS 定義不一樣 在數學上的理想狀態下,以守塔來說,逆鱗確實堂堂正正勝過流星群 如果你打開程式封包裡的 gamemaster 檔 你會看到龍尾的施放時間是 1100 毫秒,也就是 1.1 秒 意思是,當你拿快龍拆塔或打團戰時, 只要你手速夠快,每 1.1 秒就能放一次龍尾 然而,守塔怪與頭目是電腦操控的。 電腦的做法是每放完一招會停頓兩秒才繼續動作 換句話說,守塔快龍每 3.1 秒才會放一次龍尾 因此計算守塔 DPS 時,必須將所有招式的時間都增加 2 秒 這對於那些「薄利多銷」型的快速小招是很不利的 例如龍息、細雪與電擊 它們本來的施放時間相當短,延長兩秒等於是大幅壓低 EPS 導致儲能速度過慢,大招根本放不出來 各位玩家可以回想一下雷公團體戰 打完伏特變換雷公後所需的藥水量,幾乎是打電擊雷公所需的兩倍 就是這個道理 老玩家應該也都記得,在 2017 年 6 月推出招式學習器以前 抽技能是多麼重要的一件事。 每次進化高 IV 怪都在賭人品,祈禱不要抽到爛招式 當時如果有最高進化型的稀有野生怪 雷達都會特別標「最佳攻擊招式組」、「最佳防守招式組」兩項 為何攻守的最佳招式不同?也是上述道理 照這個公式算起來 守塔快龍的招式依 DPS 由大至小是 龍尾逆鱗 > 龍尾流星群 > 龍尾龍波 > 龍尾破壞光線 > 龍尾暴風 > 龍尾龍爪 > 鋼翼 blablabla > 龍息 blablabla 顯然跟攻擊的 DPS 排序大不相同, 在這個機制下, 小招是沉重型還是輕快型,會強烈影響守塔的理想招式。 : 如果想查那個技能最好 : 大家會用哪個網頁? 請參考拙作 本板文章代碼 #1TRejMzs 或網頁版 https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1567525718.A.F76.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1574708250.A.FFB.html
APTX4869X: 推 但是不會看的他們還是不會看 11/26 03:07
fssh710020: 先推 不然人家以為我老智老霞看不懂 11/26 03:10
jonwei: 推分析跟解說 11/26 03:13
mj813: 龍爪在守塔時會常發甚至連發,而且難閃.. 11/26 03:29
CanvasChen: 推好文!! 11/26 04:09
Portland: 感謝解說,這些我從來沒弄懂過,現在明白了 11/26 04:11
Portland: 建議改一下標題方便後來者搜尋,感恩 11/26 04:11
Ok
WY627: 小招 當打手時以DPS跟EPS先決 守塔以傷害值跟能反殺常見打 11/26 05:34
WY627: 手或剋星的先決 11/26 05:34
WY627: 大招的傷害起始時間盡量越短越好 所以皮厚的守塔用水炮還 11/26 05:35
WY627: OK 11/26 05:35
WY627: 當然這也只是水炮僅存的優點 11/26 05:35
ike824: 感謝分享! 11/26 07:29
alphanet: 快龍守塔就是廢啊,冷凍光線噴都噴死他 11/26 07:32
ray57401: 詳細說明給推 11/26 07:33
hubertyuho: 推 11/26 07:46
f204137: 快龍守塔 小山豬完剋 11/26 07:56
Iluhopeless: 推優質文 11/26 08:32
harry801030: 清楚明瞭 11/26 08:39
Loraiba: 大推 11/26 08:59
cccwit: 清楚明瞭 可以拿來推廣社群招 11/26 09:02
birdy590: 守塔也不用想反殺 你不是火箭隊也不是頭目 11/26 09:11
earnformoney: 推 這篇是否可以改標題 讓新手好找? 11/26 09:19
earnformoney: 比如說 一格大招跟兩格大招的比較 之類的 11/26 09:20
Ok
legendd: 推 11/26 09:24
Mbappe10: U質好文 11/26 09:36
lo11212001: 快龍使用鋼翼~ 11/26 09:36
allan60113: 以前不懂 看那網站幾乎把每隻換成一格招QQ 11/26 09:46
HOLIDAYKTV: 寫得很明白 謝謝分享 11/26 09:56
horace0323: 終於沒有菜鳥借問文了 11/26 10:04
Uriel5566: 優文給推 11/26 10:10
fastwolf2006: 水伊布的水砲就不好閃 發招快 11/26 10:21
的確。不過 Damage Window 是個別招式的優缺點 談進來有點太廣。 所以這篇我只提一二三格招的普遍現象
bmonkey: 詳細推 11/26 10:33
Penguin0111: 感謝分析! 11/26 11:02
joeydai: 感謝分享 11/26 11:35
yenchieh1102: 推 11/26 11:56
BC8472: 沉 11/26 12:09
已改,感謝
december1952: 推優文且白話~ 11/26 12:33
hsupohsiang: 優質 11/26 12:43
justwe1014: 優質文章,謝謝解說 11/26 12:45
takuya14cp: 好文推推 11/26 13:44
Lagonda: 推爆 11/26 13:58
Njord: 優質文章推! 11/26 14:05
JWJR: 推 11/26 16:05
tommy666: 推優質文 11/26 17:22
choosin: 推 11/26 17:49
haman: 推 11/26 17:55
orAg: 專業推~~ 11/26 18:58
arlun: 所以這樣是不是代表一格招幾乎都沒什麼用處?在任何時候 11/26 19:17
也沒有這麼極端啦。 對防血夠厚的打手而言,團戰就適合一格招發揮, 因為比較接近數學上理想的戰鬥條件。 像水砲蓋歐卡、地震固拉多/烈咬陸鯊/超甲狂犀 因為體質超出使用兩格招的同屬性對手太多 團體戰中還是很依賴他們 另一方面尖石班基拉斯、過熱水晶燈火靈/火焰鳥/炎帝 儘管在 DPS 或 TDO 中只有勝出一項 但視對手招式反殺與否,也常有出戰機會 PVP 與火箭隊更不用說了。 PVP 大招能量的分布比較散,無法歸屬於 1~3「格」 但那些在 PVE 中一格的招,在 PVP 或打火箭隊時也是有能用的
nixing: 原來防守道館的攻擊頻率會比較低,之前都不知道 11/26 20:03
yider: 那寶可夢的CP會影響傷害的多少嗎? 11/26 20:10
CaoPi: 會影響的是等級和攻擊IV,像同一種怪灌滿兩隻40級,IV100 11/26 21:15
CaoPi: (15/15/15)和15/0/0打出的傷害是相同的,但前者CP明顯較高 11/26 21:16
bb986dd: 推!再次審視身邊守塔怪的招式 11/26 21:55
kinghunger: 推優質文 11/26 23:00
yider: 那iv15/15/15和iv5/5/5的傷害會一樣嗎?如流星群的傷害都是 11/27 00:17
yider: 150 11/27 00:17
傷害等於: 1.招式威力,乘以 2.攻擊方 CPM(由等級決定),再乘以 3.攻擊方「物種攻擊+攻擊 IV」,再除以 4.防守方 CPM(由等級決定),再除以 5.防守方「物種防禦+防禦 IV」,再乘以 6(PVE).六個係數:0.5、STAB、剋抗、天氣、好友、閃避與否(閃了=0.25) 6(PVP).五個係數:0.65、STAB、剋抗、MiniGame、用盾與否(用了=0) 7.最後去掉小數部分,再加 1 你問的「iv15/15/15和iv5/5/5」差在第 3 項 而「流星群的傷害都是150」指的是第 1 項 所以,原則上傷害會不同 但如果你的等級很低(2),或對手防禦很厚 (4,5),或對手抗龍 (6) 可能導致兩者乘出來只差一點零頭 在 (7) 無條件捨去後變成相同傷害 具體情況就要拿計算機去算
rosiesmmm: 推 11/27 00:19
horace0323: 15跟5為什麼你覺得會一樣.............. 11/27 00:20
yider: 因為網頁上寫的技能傷害只有一個數值 11/27 01:23
網頁上寫的是招式威力 (1) 並不是 1234567 乘完的結果 因為他又不知道雙方是誰出戰
sa411022: 推優質分析 11/27 07:07
mimocat: 技能傷害一樣,寵的體質不一樣啊,IV一直都是體質 11/27 08:23
qoopichu: 之前有板友講過「你的上鉤拳威力會和泰森一樣嗎?」 11/27 09:52
tsming: 地震才120應該算弱XD 11/27 10:14
Dcokexma: 推!! 11/27 14:39
alan810310: 泰森比喻讚哈哈 11/27 14:59
cccwit: 補充一下 PVE環境下 被敵方攻擊會儲能 也可能造成溢能 11/27 18:22
是的,謝謝補充。 每受一次傷害,會增加「損血*0.5 再無條件捨去小數」的能量 這也是道館二三輪、團體戰頭目放大招特別頻繁的原因 前者是因為有效等級降了,噴血量增加 後者是因為被圍毆,噴血量增加
SnowCat1430: 原來防守道館的寵物攻擊間隔有2秒這麼久嗎!!那也太 11/27 18:28
SnowCat1430: 弱(?) 11/27 18:28
作為平衡,守塔方的血量會變為兩倍唷
horace0323: 守塔一直都是弱勢啊,打天下易、守天下難 11/27 20:13
守塔最主要是靠金梅啦
horace0323: 所以版上一堆吵打不下的聽聽就好,也是地方老智等級 11/27 20:14
qoopichu: 攻守人數相當時守方比較有利吧,不過很無聊就是了 11/27 20:15
nckufish: 打不下不是主要是有人在守 11/27 20:50
bmw3633: 攻守人數相當 人數大於10才對守方有利 11/27 20:55
※ 編輯: faradayslaw (140.112.4.190 臺灣), 11/28/2019 11:23:38
sunny15: 推好人 11/28 13:44
UrPlAmVes17: U質好文推 11/29 00:19
skes51233: 專業 11/29 22:33
Go2: 各種長知識 11/30 00:32
clisan: 推優質文 12/01 13:31
grampus216: 其實如果小招集氣快的話,一格招打下去還滿爽的(僅 12/01 21:04
grampus216: 限第一輪),像充電光束+電磁砲、種子炸彈+日光束等 12/01 21:04
grampus216: 更正:是種子機關槍 12/02 19:15