Re: 請教玩法 OOX

[leo741852963 (six)]

※ 引述《newsph (要學得太多 懂得太少)》之銘言：
: 請教各位
: 關於玩法 如果翻牌出現OOX的情形
: 你手上有一張X
: 請問關於X
: 1. 2~6
: 2. 7~9
: 3. T+
: 以及沒中對子但手上兩張牌都大於OX
: 各位大致的策略是啥呢?
: 這種牌輸好慘

你問的這種問題 其實資訊非常的不足

1.打的是cash game還是tournament? FR還是6max還是HU?
2.籌碼深度如何? (這影響到SPR)
3.Single Raise pot還是3-bet pot? 是Multiway pot嗎?
4.你和對手的position?(這是非常重要的)
5.你是Initial raiser 還是cold caller?
6.如果是online 你有對方的HUD等資訊嗎?
Live game的話你有認知或hand history 嗎？
7.OOX裡面O>X還是X>O? (影響到board texture)

這種資訊嚴重不足的情況下
基本上這個問題根本無法回答

不過 我突然想來回這一篇的原因是
看到這種問題都會想起過去的我
總以為每一個spot都會有一個解
但事實上是
"沒有一個答案能讓你處理所有類似狀況"
或許你在問GTO(Game Theory Optimal)的解
但在我的認知中 GTO解通常是講求balance 讓自己unexploitable
但我認為在你打的level之中 GTO解不會是最+EV的解
其實我對GTO也是一竅不通 這部分我也不能幫你解釋
我只能幫你假設情況 再幫你解答

我假設你問的是最常見的情況
也就是online 6-max cash game
你跟對手籌碼都是100bb 有HUD好了

1.
最重要的是board texture的解讀
像是A77跟AA7的差別是很大的
你要先想這種board上 誰的range裡面trip比較多?
像是UTG對上BB
在A77上 BB range裡的7比UTG還多
而在AA7上 假設你在BB有A3s的時候
正常情況下 也不太能在flop check raise
原因是UTG的range裡就是更多比你好的A
上面只是一種假設的情況 最重要的還是面對不同的board
如何思考 去解讀這個board texture 跟雙方手牌的range

2.
對手是什麼樣的對手 非常重要
舉例來說
(1)
你遇到一個對手是非常nit passive的跟石頭沒兩樣
fold to c-bet 70% (舉一個很誇張的例子)
絕對都先閉著眼睛c-bet
因為fold equity 真的太高
讓對手無法實現他的equity
(2)
假設你的對手是calling station的weak passive fish
如果在 A33 這種狀況 你有AK 當然是bet bet bet 然後被raise就蓋牌
(通常這種魚類 會拿Ax一直call你 然後有3就raise)
(3)
你的對手是非常Aggressive (這種Aggressive有Reg. 當然也有fish)
這種對手有些Bet vs.Miss C-bet很高
就是你只要在這邊check 他turn bet的頻率很高
這種當然是check call 你中的OOX裡面的X (你能拿到的value會相對比較高)
甚至連Ace high都能check call到river
不過這也考慮到turn跟river掉的牌與雙方range的關聯
還有對手turn/river aggression的程度
(4)
對上unknown的對手 完全不知道他是魚還是reg. 也不知道他的打法時
傾向打的保守一點
用基本的什麼position大概會有什麼range
以及對方的bet line來做基本的判斷


其實我剛剛舉的例子 還有說明的內容
都只是冰山一角 大概給你一個方向而已
也不盡然都是正確的 還有非常多要考慮的因素
然後也要提醒你 考慮一手牌的決定對或錯 通常都不是考慮當下的結果
而是這個策略長期以來是+EV還是-EV
(像你上一次問的 MTT 55中set 被set over set那手)

所以當你要討論一個狀況的時候
能夠取得越多資訊越好
根據這些資訊來做判斷
有基本的數學計算來當作依據之後
擬定好自己的策略 做出適當的決定
並且做出適時的調整 我想才是能夠進步的關鍵吧

你可能會覺得  不會吧Poker怎麼那麼複雜?
但事實上 這個game發展至今 就是這麼難
所以才會一堆以前PokerStars上NLH cash game的reg現在被虐

講了這麼多
事實上我也是一個打得不怎麼樣的玩家(嚴格來說打得蠻爛的)
但還是希望這篇文章能對你有一些幫助
也希望板上有其他前輩能一起討論和指點





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※ 編輯: leo741852963 (118.233.152.31), 10/11/2016 21:42:17
※ 編輯: leo741852963 (118.233.152.31), 10/11/2016 21:45:33
推 Sane:
推 oakleysee: 我覺得你講的很好啊，都有說到重點
推 newsph: 感謝回復 1.比賽是SNG 2.對手資訊其實滿少的 SNG前面棄牌
→ newsph: 會比一班cash game來的多 我也沒有買HM或Starshelp
→ newsph: 大大說到很多重點 文章當時為什麼會這麼問 主要是不只一局
→ newsph: 我把問題具體一點好了 SNG 賽雙方都30bb 當在前面的位置
→ newsph: 拿9T 開出來 889  SINGLE raise pot  是否應該加注保護
→ newsph: 不太大的對子 還是應該check-fold
如果是SNG的話 通常都是C-bet (是所謂的下注 不是加注)
我想你應該是指你在HJ CO open被call flop怎麼打吧?
我只能說 如果是Turbo的SNG 像是大家常玩的9/18/27/45/90/180人FR
Postflop的技術沒有像Cash game那麼吃重 而且大家的籌碼量都偏短
主要就是Preflop的技術 和flop如何C-bet
我推薦你如果要打SNG的話 可以練好Nash均衡的表
裡面有哪些牌該推 哪些牌該fold
然後就是Final table上ICM的訓練
基本上不太需要HUD 不過如果要算ICM的話就得用其他軟體來算了
推 sh0850: 優質 推一個
※ 編輯: leo741852963 (118.233.152.31), 10/12/2016 00:27:10
推 ecco: 優質認真文~這應該可以m起來了…
推 Sane: 好
推 giahsu: 幹 這人是誰啊 神回啊 精闢
推 thomaspig: 推
推 GBG: 太神的一篇 學到好多!!!!!!!!!   希望能多看大大的文章
推 wp761102: 這篇很強啊...而且態度又超好 真希望多看到些這樣的文
→ wp761102: 章
推 newsph: 感謝建議阿 可能我玩的場金額不大 所以高手也少
→ newsph: 滿多玩家感覺都是在消遣沒思考的 反而不知道怎麼樣好
→ newsph: 心得是還是把對手想的直接點 勝率反而好
→ newsph: 等漸漸大點的場再試試大家建議的方式
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