推 dargon: 讚 06/11 23:40
推 azkm4163: 你錯了 當你領先時你的下注量跟pot裡的錢有夠的賠率都 06/12 03:26
→ azkm4163: 是正確的決定 所以不是你被卑鄙 是你還沒有完整了解poke 06/12 03:26
→ azkm4163: r 或許我說錯了也說不定 06/12 03:26
推 wenjia: 什麼才叫背比，當你有七成勝算，連贏三次，機率多少 06/12 04:00
推 wenjia: 當你七成贏三次，第四次輸了，這算是背比嗎 06/12 04:04
推 DearGary: 那請問樓上 領先被超車 不是卑鄙 何謂卑鄙 06/12 05:42
→ bonsaixxx: 領先~~~ 落後~~~ 06/12 07:50
推 sh0850: 痝ㄜI幣人 賭運啦 06/12 08:43
推 nds3ds: 我每次jam只領先2%跑輸算悲弊嗎QQ 06/12 08:48
→ Windcrazy: 我覺得是"被Badbeat的次數比較高", 而不是"比例"比較高 06/12 10:08
→ elovedream: 我覺得次數跟比例都是，樓上可以用我舉的例子想想 06/12 10:11
推 newsph: 卑鄙就是藤木阿 沒在看小丸子齁 06/12 10:59
→ newsph: 比例怎麼會高 又不是PS弄你.... 06/12 11:00
推 a915617: 簡單來說 如果每次都可以準確判斷自己是勝算較高的 06/12 12:04
→ a915617: 那永遠都會是被超車的那方，所以只會被badbeat 06/12 12:05
推 a915617: 100場中 50場領先 這之中理論有12.5場會被超車 06/12 12:15
→ a915617: 所以打得緊的人有25%會被Badbeat 06/12 12:16
→ a915617: 100場都接的人則是12.5% 所以參加的場次做分母才會比例高 06/12 12:18
推 newsph: 你都不考慮你也會卑鄙別人就對了？ 06/12 13:13
→ newsph: 緊的人跟鬆的人勝率一樣這前提也很奇妙 06/12 13:14
推 newsph: 同樣的狀況 我玩100手 你只玩50手 我們的勝率一樣 06/12 13:16
→ newsph: 比例當然一模一樣 你打緊我打鬆理論上勝率你高 06/12 13:17
→ newsph: 你被卑鄙的比例會更低 沒什麼我很會判斷所以我被卑鄙高 06/12 13:18
→ newsph: 你真的只有被卑鄙沒有卑鄙別人？ 我說不可能 06/12 13:18
→ newsph: 手數少我只能說總有一天要還的 06/12 13:19
推 newsph: 卑鄙是poker的必備之一 因為你的勝率不是100% 06/12 13:21
→ newsph: 我98%都被反超車了 06/12 13:22
→ newsph: 但我不可能每次都98%被反超車 我贏的那幾次無感而已 06/12 13:23
→ elovedream: 樓上誤會什麼了 我不是說打的好的人還是會贏比較多嗎 06/12 14:46
→ elovedream: ？ 不會因為他all in的少而贏的少 06/12 14:46
推 newsph: 你被卑鄙的「比例」還是低的 你的說法看起來是「次數」 06/12 15:05
→ newsph: 除非你是勝率51%就判斷要all in 06/12 15:06
→ newsph: 10次有9次都領先又如何 你勝率是80%你就是1-2次被超車 06/12 15:07
→ newsph: 比例always是20% 06/12 15:07
→ newsph: 你怎麼不說你沒被超車的次數也非常多 自動忽視？ 06/12 15:08
→ newsph: 你只有5次領先all in 勝率一樣80% 理論上你就是一次被超 06/12 15:10
→ newsph: 車 06/12 15:10
→ newsph: 比例還是一樣 比例和你的勝率有關 除非你樣本少到 06/12 15:11
→ newsph: 不具參考性 06/12 15:11
→ newsph: 這邊前提是打得好=打的較緊勝率較高 當然這並不一定正確 06/12 15:12
→ newsph: 對男人來說 不是什麼時候都是緊比較好 06/12 15:13
→ newsph: 你可能要再想一下看能不能突破盲腸 06/12 15:14
我本來以為說得夠清楚了
OK 拿數字來說明
今天假設一個職業玩家 VS 新手玩家 同樣打NL10
職業玩家 每ALL IN 一百次 作了以下的設定 (當然你設定可以微調數據)
假設領先90次 落後10次；領先時假設勝率70% 落後時30%
領先的90次 x 30%(被卑鄙) = 27次 ;落後的那10次不存在被卑鄙的可能
>>>實際上每100次all in 被卑鄙27次 "比例"=27/100=27%
新手玩家 每ALL IN 一百次 作了以下的設定 (當然你設定可以微調數據)
假設領先30次 落後70次；領先時假設勝率70% 落後時30%
領先的30次 x 30%(被卑鄙) = 9次 ;落後的那70次不存在被卑鄙的可能
>>>實際上每100次all in 被卑鄙9次 "比例"=9/100=9%
職業玩家被卑鄙的"比例"是新手玩家的"三倍"
我原文中就是說比例
不是說次數
因為職業玩家可能1萬手才ALL IN 100次
新手玩家可能3千手就ALL IN了100次
所以"次數" 又要視雙方ALLIN的總次數(鬆的程度)而定
故我只討論到"比例"
這樣解釋應該是看得懂了
如果我的假設有哪邊不合理 歡迎提出
假設的數據可以做微調 例如職業玩家 領先80次 落後20次
領先時候勝率65% 落後時35%等 都可以做微調
但結果是不變的
※ 編輯: elovedream (1.170.212.86), 06/12/2017 17:07:05
推 newsph: 沒人比例是拿總手數當分母的 一定是被卑鄙/領先all in 06/12 17:10
→ newsph: 所以你一直只會變成探究次數 06/12 17:13
推 newsph: 你落後的all in跟你有沒被卑鄙根本無關 但你拿來當分母 06/12 17:15
→ elovedream: 了解，那可能我新手不知道撲克圈對比例的定義 06/12 17:18
→ elovedream: 用平常人數學上的比例去做敘述 06/12 17:19
→ elovedream: 但我了解你的意思了 那就是我們兩雞同鴨講 06/12 17:19
→ elovedream: 講的比例 是不同的東西當分母 06/12 17:19
→ newsph: 我跟你討論的不是撲克 只是數學啦 拿無關的東西當基底 06/12 17:33
→ newsph: 也不是平常人的概念吧 06/12 17:33
推 giahsu: 仇笑痴-我才不管啥麼卑鄙不卑鄙-桌上只有輸贏-^_^ 06/12 20:17
推 ewqqwe: 我幫原po解釋吧，他的意思應該是，高手推的時候通常都領 06/12 22:00
→ ewqqwe: 先，結果就會是“本來就該贏”跟“杯必”，至於新手常亂 06/12 22:00
→ ewqqwe: 推，通常都是落後，結果則是“本來就該輸”跟“杯必別人 06/12 22:00
→ ewqqwe: ”，所以常被“杯必”，是因為你打的好，領先才有杯必的可 06/12 22:00
→ ewqqwe: 能，這種純粹是從另一個角度看事情，舉例而言，你弄丟10 06/12 22:00
→ ewqqwe: 元，可以分成“損失了10元”以及“還好只損失10元”我猜大 06/12 22:00
→ ewqqwe: 概是這樣吧 06/12 22:00
推 newsph: 也沒什麼好幫原po解釋的 只是大家對比例的分母定義不同 06/13 01:18
→ newsph: 你的舉例似乎更模糊了阿 06/13 01:19
推 newsph: 我的比例是卑鄙的次數/領先推ALLIN. 06/13 01:23
→ newsph: 他的比例是卑鄙的次數/（領先+落後）推all in 06/13 01:23
→ newsph: 搞不好明天有別的理論 卑鄙的次數/隔壁推allin 06/13 01:26
→ newsph: 當坐隔壁的推all in我很容易被卑鄙之類的 06/13 01:27
→ newsph: 雖然坐隔壁推allin不關你被卑鄙 但喜歡就能當分母 06/13 01:28
→ newsph: 也是種數據嘛 啾咪 06/13 01:28
推 rada118: 杯必其實就是要有風險和籌碼控管的概念阿 06/16 23:06
推 h123982012: 難怪我很常杯壁面面 06/20 11:41
推 HypocritePro: 硬把次數當比例 07/03 00:39