Re: [揪團] Natural8 歡迎新代理/新玩家 另有排行榜事件的看法

[PokerStars (台灣玩家再見)]

沒想到離開撲克界多年的V教練
再次回歸後依然是江湖的風雲人物!

一開始本人以為是V教練和一群台灣人去打了什麼小站然後被坑了
後來慢慢把事情補齊才發現N8原來不小而且還有Kitty Kuo當台灣的代言人!?

接著又看到這篇
https://bayimg.com/KaObdAAGB
蝦米?世界第二大???安全機智還和Pokerstars同一等級???
不說我不知道,一說我還真的嚇一大跳!
我的印象中Pokerstars絕對沒有這麼霸道惡意侵占玩家本金的事情
既然代言人都背書是跟Pokerstars同一等級
碰巧在下當初是Pokerstars台灣某代理團隊的一員
下線遇到鎖帳號的情況因此而跟客服交手過的次數也頗多
在此來跟大家分享一下Pokerstars是怎麼處理這些狀況

--
V教練的作戰策略部分我就不多提了,V教練和DS都說得很明白
我只有四個字作總結:完全合理!

V教練等幾位遇到的狀況
大致上被扣的兩個罪名
1 伙牌   2 不當利用規則

不管是以上哪一種,有跟Pokerstars客服交手過的就知道
標準流程一定是:
1寄信來跟你說要你交上證件帳單認證身分(當然已經認證過的就不會有)
2"解釋!"  <--這才是最重要的,  N8在這件事情上面,有給V教練等人解釋的空間嗎?

這個解釋常常會是  "要你說明某某狀況為何這樣" "要你說明跟某些ID有啥關係"之類
如果你是無端被捲入的,常常會對於這些要求一頭霧水!
"啥小?這些ID一點印象都沒,還都不是台灣人啊!"  相信有被鎖過的版友應該非常了解

然後接著就是書信往來不斷被問和解釋,通常調查都是曠日費時的
以前遇到被指控伙牌或是soft play,鎖帳號都是以禮拜為單位起跳的
常常調查結果整體出爐都要三四個禮拜
很多人會覺得怎麼調查的那麼沒效率?
但實際上要確認伙牌是要經過層層交叉比對的
絕對不是只有一把牌就可以定你生死

所以我對N8的處理速度感到非常訝異,從鎖帳號到沒收趕人不過短短幾天
只憑一把https://ibb.co/k1xHmHd就直接扣住帽子說你伙牌?
然後把打不同層級基本上遇不到的也一併算在一起??
客服不懂牌理就算了,做最後決定的老闆不懂牌理就算了,安全部門會沒有懂牌理的人?

上面那把牌的狀況,如果Pokerstars你一定可以跟他解釋:
1 我跟其他老外也這樣打
2 我反正都要打到allin 這樣做才可以確保拿到最多積分保住我的名次
  而且每個懂的regulaer都是這樣做
3 happyhour衝點時間燒錢換點才是相對+EV的

N8連解釋機會都不給(或是解釋了他們也聽不懂,那安全部門都是酒囊飯袋吧?)
你跟我說"安全機智和Pokerstars同一等級", 誰信啊?

所以奉勸在同一層級打牌的台灣朋友,盡量不要同桌到
不然很可能發生一個悲慘的狀況

"突然台灣人X的外送來了,去開門拿餐的時候正好大盲位拿KK,
 蓋到小盲,小盲的台灣人Y拿AA開3bb,然後X拿餐回來正好時間到蓋牌蓋掉了
 同桌的老外C輸一堆錢很不爽,反正檢舉檢免錢的就寄信說你們伙牌
 N8安全部門看了你們50把對戰,無視49把的互拼,看到第50把這把
 不經欣喜若狂http://bayimg.com/kaobkaAgb
 接著就把這把當判例說"X和Y伙牌,罪證確鑿!沒收帳戶!!"

有沒有這種可能? 天知道

附帶說明:

Pokerstars如果伙牌被抓帳戶充公,這些帳戶的錢會賠給所有的受害者而不是
進到自己口袋喔! 安全機智和Pokerstars同一等級的N8會這樣嗎?
如果真的照V教練的文章說的,連walk的1BB都會被系統A走,那被沒收的錢會去哪可想而知

Pokerstars如果調查結果出爐證明沒有伙牌
但為了避免因為打同層級總會頻繁同桌到之後又有瓜田李下嫌移
事件結束後會系統設定兩者無法同桌
所以當時很多台灣人可能大學生同寢室,或是同一個工作室團隊,或是同一個家庭多人打牌
甚至會主動去跟客服要求"A""B""C"等帳號因為某原因會同IP打牌
請幫我們設定成永不同桌,避免後續的一切麻煩事情
所以還有要繼續打N8但又擔心會遇到V教練等人這種慘狀的,可以也寄信去跟客服要求看看
畢竟10幾年前的Pokerstars都做的到的,沒理由現在世界第二大的做不到吧?

--
討論完被扣的第一個罪名伙牌,接著來討論第二個被扣的罪名"不當利用規則"
這個東西的解釋可以非常的廣,因為解釋權都在官方嘛
https://ibb.co/Yy1nBcF
從這位被鎖的朋友跟客服的對話,我直接白話點翻譯"

"我搞這排行榜是為了讓大家多打牌,而不是給你們搞推推樂燒錢換獎金的啦"

Pokerstars有沒有類似的情形呢? 有的!碰巧我經手過的case信件我還保留
讓我們來看看當時是怎麼處理.

CASE1:
當時下線某個台灣朋友發現了Pokerstars某種遊戲一個小小的漏洞可以鑽
可以換取一些利潤但又完全沒有違規,結果某一天他帳戶就被鎖了
然後就收到這個信件,信件的前1/3我已經拿掉了,裡面就是介紹那手法啦
(別寄信來問我是啥手法,反正現在用不上了就對了)
https://bayimg.com/kAOBlAAgB
為了方便大家閱讀我就用google翻譯了一下附上

如果發現您繼續從事這種性質的行為，那麼您將受到進一步的行動，
包括關閉帳戶的可能性。
我們還請您查看有關不公平競爭的政策，
該政策可在https://www.pokerstars.com/poker/room/policies/找到。
具體來說，規則13指出：“如果我們認為用戶從事或試圖從事不正當遊戲，
包括但不限於從事上述任何活動或任何其他遊戲操縱，
我們將有權採取我們認為的行動。符合我們的服務條款中所述。”
為了確保您收到此消息，您的播放和聊天特權已被刪除。
一旦確認您已閱讀並理解了此電子郵件，便會恢復它們。

如果您還有其他問題，請隨時與我們聯繫。
問候，
明星遊戲誠信

之後當然就乖乖的回信說: 已經閱讀了,了解了,不會再做了! 之後帳戶馬上就恢復了
有充公嘛??NO! 有罰錢嘛??NO! 還可以繼續玩Pokerstars嗎?YES!

回過頭再來看N8這次的事情, 講白一點你讓V教練等人可以用20BB執行這攻略
就是你設定的上桌BB數太低了嘛! 你如果真的是希望大家帶多點籌碼多正常打牌
那你就把上桌數設定到50BB或以上不就好了?
當年Pokerstars的ZOOM不就這樣?  一開始20BB可上桌,接著被抗議短籌碼打帶跑,變50BB,
接著又被抗議中籌碼打帶跑,變50BB但20小時內只能進出8次!
拿香跟著拜都不會???????
好吧就算你因為總總原因不能調升
(譬如:現在就一堆時段其實是0人入桌狀態了,人數基底目前不夠多的狀態下
如果調高了打的人數可能又會降了)
但又希望往你們想要的玩家多打牌的方向走而不是變成玩家用V教練的戰術
那你像上面的Case1一樣處理我想大家都不會有意見,不是嗎?


另外我再附上一個也可擴大解釋成不當利用規則的判例

Case2
當時因為團隊有附上幣商服務
因為金流來往是很危險的事情,很可能遇到一串粽子被牽連的衰事
所以團隊的人不會有人用自己打牌帳號去冒險
請一個沒在打牌的朋友開了一個帳號幫忙做進出的工作
沒想到開了兩個禮拜就中標了
接著就是標準流程:
鎖帳=>要你解釋跟一群id的關係=>說明某帳號賣點數給我們,其他不認識
=>接著要求解釋轉出去的對象的關係=>說明就是低買高賣賺點差價

然後就是等好一陣子等整體調查完了,接著過了好幾天就收到這封信
https://bayimg.com/KAoBMaaGB

要你72小時內提款完就滾啦! 簡單來說就是"這邊是打牌的地方,不是你做買賣的地方!"
有可能是新帳號就被叫滾了吧,如果是高VIP等級帳號會不會能留下就不得而知了
但總而言之就算被捲入事件中,只要你的解釋合理而且符合他們調查狀況
根本不是那麼容易會有處罰沒收本金的判決的!

拿V教練等人的事情來說,如果鬆一點了不起用Case1來處理,
如果嚴一點那頂多到Case2的等級吧?
完全不給解釋,迅速調查完(真的有徹底調查?我很懷疑)就判斷死刑,
除了惡意侵占我想不到別的名詞可以形容
最可笑的是11月還繼續同一個活動而且上桌BB數完全一樣,
不知道下一個可憐受害國是誰了

縱觀PTT POKER版十幾年來,有幾個人上來訴說被Pokerstars無端沒收帳戶
且可以提出合理解釋?我印象中幾乎是沒有!

--
給V教練等人的建議:

最近康軒案就是一個很好的啟示
你不大聲就是被當細漢,就是被這些死老外吃人夠夠
反正最糟的狀況就是現在這樣嘛!

錄影片放上YOUTUBE詳細敘述整個事情經過  做中英文版本是基本
可以的話花點錢請一些各語言科系大學生幫忙再配世界其他主要語言的版本
2+2貼,各個撲克論壇貼,GGPOKER本身和其各國代言人的社交平台貼
反正就奉行張爸精神,全世界能貼的地方就貼!被刪了就隔陣子繼續貼!
你做初一我就做十五,不還錢大家就來拼個魚死網破



既然身為鄉民不免俗的要來發個P幣幫V教練等人集氣一下

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→ ShuwaShuwa: N8 大概7月左右的時候還是最小50bb買入
→ ShuwaShuwa: 結果改成20BB 被破解就怒BAN帳號沒收$? 笑死
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