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據報導,104年4月8日立法院教育及文化、經濟委員會第1次聯席會議審查「非核家園推動 法」草案,以8票對3票,表決通過民進黨版本第4條,即自施行之日起,依原子能法及核 子反應器設施管制法申請供發電用核子反應器之建廠及使用執照,應不予核准。前項執照 到期者,不再展延。未來如三讀通過,等於直接廢止核四廠,也阻斷現有三座核電廠延役 的規劃。 檢視民進黨立委陳其邁、鄭麗君、葉宜津等人提案之「非核家園施行條例」草案,幾乎可 視為民進黨版本的能源政策:以廢核為神主牌,以綠能為萬靈丹,完全無視我國經濟發展 及能源使用的現實。請問蔡英文主席,這可是民進黨「想一想」的成果? 舉幾個例子,我們來看看民進黨版本草案第一條:「為落實環境基本法第二十三條,於民 國一百十四年前達成非核家園目標,確保核能之和平與安全利用,並達成廢除核電之非核 家園目標,特制定本條例。」 環境基本法第二十三條只規定「政府應訂定計畫,逐步達成非核家園目標」,可沒明訂要 在2025年達成。請問蔡主席,2025年可以達成的憑據在哪裡?您自豪的「想想」智庫,有 提出評估報告嗎?對臺灣經濟、社會、產業的衝擊有多少?您準備如何因應? 再看第二條:「為達成非核家園目標,行政院應於兩年內訂定下列政策: 一、達成核電廠全面除役之無核電目標。 二、以電力需求零成長或低度成長為規劃目標。 三、以現行再生能源發展計畫為基礎,提高其總體發展目標。 四、以周全國際能源來源及穩定能源價格為目標。 五、以有效提昇運轉中核電廠之安全標準為目標。 六、以境外處置為長程目標,並以廠區貯存為短中程處置原則。 七、以極盡周全防範,避免發生重大核子事故為目標。」 在立法說明處,民進黨委員們註明了,這是避免行政部門消極以對的作法。我們要請問蔡 主席,行政部門為了確保能源安全、經濟可負擔及達成國際減碳承諾,務實推動能源政策 ,這樣叫做消極嗎?我國有95%的能源供給仰賴進口,電力供應又屬孤島型獨立系統,電 力供應短缺時並無他國電網可相連支援,您知道嗎?貿然將核電廠全面除役,電力缺口是 不是又要行政部門想辦法? 再看爭議最大的第四條(關係文書中為第五條):「自本法施行之日起,依原子能法及核子 反應器設施管制法申請供發電用核子反應器之建廠及使用執照,應不予核准。領有前項執 照到期者,不再展延。」 這形同確定核一二三廠不延役、核四不商轉。我國的基載電力嚴重不足,又有數座電廠即 將退役,備用容量率很快就會降至10%以下,而備轉容量率早己多次跌破6%的供電警戒線 。請問蔡主席,每年600億度的電力缺口、每年數千萬噸的減碳缺口,您打算怎麼解決? 以天然氣取代核能,每年暴增上千億的發電成本,由誰來承擔? 更別提草案第七條,認為台電獨占壟斷輸配電網路,使得再生能源發電被迫必須售予台電 並且從其控制,成為台電的衛星工廠,所以明訂「公營電業不得拒絕代輸再生能源發電, 並應完成代輸公營及私人再生能源電力之必要措施」。請問蔡主席,您真的了解再生能源 嗎?您該不會真的以為,是萬惡的台電打壓再生能源發展,所以只要打倒台電,就能改變 再生能源昂貴又不穩定,無法成為基載的事實? 綜上,不禁讓我們懷疑,蔡主席老是要大家「想一想」,自己卻沒有思考貿然廢核對國家 社會的損害,更遑論替代方案與因應措施。 您開始想了嗎?這次該您想了喔,蔡主席。 延伸閱讀 能源想想:民進黨強行通過「非核家園施行條例草案」之民主挑戰 核能流言終結者對蔡英文與朱立倫主席反核宣告的正式聲明:原來你們兩位都還沒準備好 拜託環團拿點水準出來好嗎 請田秋堇委員多讀書 作者:Belle 核能流言終結者成員 學生時期主修經濟學,興趣是政策分析 http://blog.nuclearmb.org/posts/259793-ms-tsai-it-is-your-turn-to-think 怎麼感覺沒有飯盒要出來想一想沒有核能後要如何穩定用電?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.68.75.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1428546114.A.BF2.html ※ 編輯: XDDDDDDDDDD (203.68.75.117), 04/09/2015 10:24:22
adoken: 可以發展乾淨少人反對的腳踏車發電唷XD 04/09 10:54
pizzafan: 雖不蓋核四,但核123預計也還要用個十幾年才最後退休吧? 04/09 11:07
revorea: 樓上....2018,如果是2030的話,搞不好我就反核了。 04/09 11:22
XDDDDDDDDDD: 最慢核三2025兩機組退役,最快明年核一一號機退役 04/09 11:33
XDDDDDDDDDD: 不過雙北市要缺電超爽的,乾脆遷都桃園吧 04/09 11:33
adoken: 北部捷運一條一條蓋,南中電北送達到極限也救不了,喜迎 04/09 11:46
adoken: 內湖黑壓壓,唯一支持有遠見的連勝文XD 04/09 11:46
aa1052026: 民進黨有想過逐步廢核?都嘛是想著一蹴而就 04/09 11:58
adoken: 射了 04/09 12:02
dotZu: 忽然忘記朱立倫主張 2025 非核家園了嗎? 04/09 13:52
dotZu: 不愧是發起人身為國民黨智庫的團體好會檢討在野黨喔 XDDDDD 04/09 13:54
dotZu: 還故意上錯顏色來誤導讀者,這種等級的小動作真厲害 XDDDDD 04/09 13:55
axiz711: 努力的“正常”用電才能讓XDDDDDDDDDD吸飽啊 04/09 14:03
XDDDDDDDDDD: 看來dot非常想把朱立倫拉去飯盒那邊呢XDDDDDD 04/09 14:11
ifulita: 朱立倫本來就反核不是? 04/09 14:14
kelybaby: 乾存廠在新北,心臟就變小顆了。懂? 04/09 14:23
XDDDDDDDDDD: 核電廠全停就沒電用,懂? 04/09 14:26
ifulita: 所以他現在是站在反核的立場沒錯啊? 04/09 14:28
kelybaby: 哈欠~原來你在意這個喔。 04/09 14:29
kelybaby: 中心思想只是怕核電生不出來,怪不得是反反核 04/09 14:30
ifulita: 什麼是反反核?講的那麼麻煩直接說我支持核電不是更好? 04/09 14:33
ifulita: 不過你完全搞錯我想講什麼了,我想講的是朱立倫反核而已 04/09 14:34
kelybaby: 又不是說你,反應這麼大? 04/09 14:34
kelybaby: 看來我打字速度要加強,不然很容易誤捅到路人 04/09 14:35
XDDDDDDDDDD: 是阿有七成民意的飯盒一人一台腳踏車發電取代核電ok 04/09 14:47
kelybaby: 喔~ 04/09 14:49
adoken: 飯盒用愛發電,騎腳踏車發電,頗呵XD 04/09 15:31
adoken: 朱立倫是看風向的好嗎?他反核是為了民意跟選票。他本身 04/09 15:36
adoken: 的意願嘛…人家錢這麼多,漲電價無感。懂? 04/09 15:36
dotZu: 忽然忘記朱立倫主張 2025 非核家園了嗎?哈哈哈! 04/09 15:47
XDDDDDDDDDD: 飯盒這麼喜歡朱立倫就去吧,他只是個牆頭草而已 04/09 15:49
XDDDDDDDDDD: 不過畢竟人說物以類聚阿 04/09 15:50
adoken: 笑死人了,朱立倫的話能信…天啊還真的有人信了XD我的媽 04/09 16:07
adoken: 啊這篇可以轉joke嗎? 04/09 16:07
XDDDDDDDDDD: 核終超討厭的人飯盒居然捧成神XDDDD 04/09 16:24
XDDDDDDDDDD: 反正敵人的敵人就是朋友阿,飯盒真是XDDDD 04/09 16:24
kelybaby: 是什麼樣的宗教,總是在找敵人嘞 XDDD 04/09 17:10
adoken: 飯盒教,最喜歡跟在擁核貼文屁股後面噓。 04/09 18:00
kelybaby: wwwwwwwww~ 04/09 18:12
axiz711: 一個禮拜貼多少引戰文自己算啊 04/09 19:17
XDDDDDDDDDD: 反觀xxyxx一天六篇飯盒有吭聲嗎 04/09 19:50
dotZu: 好像一提到朱立倫,某些人就會無法正常回答和討論吔 ^^ 04/09 20:01
XDDDDDDDDDD: 沙石倫有什麼好討論的嗎,他只是牆頭草而已 04/09 20:04
XDDDDDDDDDD: 反觀飯盒到現在都還沒提出廢核的替代方案,一年了喔 04/09 20:05
dotZu: 畢竟是偽終結者嘛,真終結者是來做科普的,偽終不學無術 04/09 20:05
dotZu: 沒什麼好討論的啊,也沒啥不好討論的啊,就這篇文不敢討論 04/09 20:06
hamasakiayu: 真的,最近還有人看到別人幹朱立倫就不爽,噓文狂發 04/09 20:07
dotZu: 朱主席主張 2025 非核家園,結果不學無術團體不敢面對 04/09 20:07
hamasakiayu: 沒有想到國民黨這麼落魄,還能有這種朱迷力挺 04/09 20:07
hamasakiayu: 真不簡單 04/09 20:07
dotZu: 誰「幹了朱立倫」啊?這篇文有人在幹朱立倫?舉例一下? 04/09 20:08
dotZu: 沒力挺啊,只是提醒「故意選擇性遺忘」的偽終結者們啊 04/09 20:09
hamasakiayu: #1L2P_Dyo (PublicIssue) 04/09 20:09
dotZu: 不小心忘記了朱主席的主張呢!哎呀!還真不小心。 04/09 20:09
hamasakiayu: #1L9WzPeo (PublicIssue) 也有酸朱立倫 04/09 20:09
hamasakiayu: 核終那群人差別待遇不提,有人死命幫朱護航 04/09 20:10
hamasakiayu: 看到我快被笑翻 04/09 20:10
hamasakiayu: 其他篇我也多次幹朱立倫擋乾儲的作法 04/09 20:10
hamasakiayu: 八卦、公民版文章一堆 04/09 20:11
hamasakiayu: 現在民進黨至少還推出點料出來給大家討論 04/09 20:11
hamasakiayu: 朱立倫只有提到口號 04/09 20:11
XDDDDDDDDDD: 支持朱立倫跟支持馬英九有什麼不同XDDD 04/09 20:11
revorea: 更慘的是,還是加碼後的口號,根本欠幹。 04/09 20:12
dotZu: 偽終結者,承認了沒?「朱主席主張 2025 非核家園」 04/09 20:12
hamasakiayu: 人家是2.0的更新版 04/09 20:12
dotZu: 您們貴人多忘事,所以要多提醒好幾次喔~乖乖,想起來沒? 04/09 20:13
hamasakiayu: 既然觀眾要求,我等下開一篇幹朱立倫2025非核家園 04/09 20:13
dotZu: 沒想起快的話,回去慢慢「想想」喔~快點找回記憶 XDDDDDDD 04/09 20:13
dotZu: 來不及了啦,這一篇文哪一部分在幹朱主席?你找給我看? 04/09 20:14
dotZu: 還要「等一下才開始寫」呢!!記性有點差呢! XDDDDDDDD 04/09 20:14
dotZu: 「死命幫朱護航」?你別亂講啊。我護了啥?我提醒你而已 04/09 20:15
XDDDDDDDDDD: 所以飯盒的替代方案呢 04/09 20:16
dotZu: 把偽終結者「故意忘記」的事實給提醒一下而已,我有說啥? 04/09 20:16
dotZu: 哎唷!飯盒的替代方案就是吃漢堡啊!你問我幹嘛? 04/09 20:17
dotZu: 偽終結者說人是飯盒,不過我從來都是擁核派啊 XDDDDDDDD 04/09 20:17
chx64: 基本上我是不相信反反核的認知是境外處置優先於乾貯啦 04/09 20:17
chx64: 肯定是乾貯優先 所以應該優先幹朱 這其中一定有什麼誤會 04/09 20:18
dotZu: 偽物就是偽嘛,做錯不認錯,故意上錯色誤導搞小手段。 04/09 20:18
dotZu: 像偽終結者這種連討論都不會,見一次就要嘲笑他一次, 04/09 20:19
kelybaby: 境外處置花大錢,回來又不是虎爛的300年。 04/09 20:19
kelybaby: 本來就該乾存優先,為啥做不了? 04/09 20:19
dotZu: 這樣偽物才會學乖。老早就說了,不要敗壞真終結者的名聲。 04/09 20:20
dotZu: 真流言終結者的粉絲很多,像你們這種等級的扛不起這名號。 04/09 20:20
dotZu: 我這一篇的推文裡,哪一句在「幫朱護航」?請有以教我。 04/09 20:22
dotZu: 我哪一句是在幫朱主席說了什麼好話?我沒發現,請指教我。 04/09 20:22
chx64: → XDDDDDDDDDD: 沙石倫有什麼好討論的嗎 <= 04/09 20:23
hamasakiayu: 本來就該乾存優先,為啥做不了?→反核反對乾儲啊 04/09 20:29
hamasakiayu: 燃料池要用電降溫,是有比乾儲安全多少? 04/09 20:29
kelybaby: 疑?該花時間研究乾存了嗎 04/09 20:32
hamasakiayu: 你可將乾濕兩者比較看看囉,我支持你 04/09 20:33
hamasakiayu: 乾儲優先的原因就他便宜,再處理很貴 04/09 20:34
hamasakiayu: 如果沒有甚麼空間急迫性,不需要急著作再處理 04/09 20:34
hamasakiayu: 處理過後的部份可以作為核燃料重新利用 04/09 20:34
kelybaby: 很貴是沒差啦~花錢讓十萬變一萬,這叫神經病 04/09 20:34
hamasakiayu: 等到核資源短缺時便是一種資產 04/09 20:35
kelybaby: MOX做出來,是轉賣好嗎~~根本沒差 04/09 20:35
hamasakiayu: 那花錢讓一萬公噸剩一千公頓呢? 04/09 20:35
hamasakiayu: 現在製造比賣出貴,沒價囉 04/09 20:36
hamasakiayu: 製造比賣出便宜,各國存在那邊又不會生利息 04/09 20:36
kelybaby: 放者等新技術嘛~ 04/09 20:38
hamasakiayu: 通常狀況是這樣,況且台灣也沒地方用MOX燃料 04/09 20:39
kelybaby: 第四代反應爐,還拿核廢料發電捏 04/09 20:40
kelybaby: 急者送錢給老外花喔,然後得到萬年垃圾一堆 04/09 20:40
hamasakiayu: 通常狀況是這樣啊,問題如果你不想要境內有核廢料 04/09 20:42
hamasakiayu: 境外再處理是目前最可能的方式 04/09 20:42
chx64: 咦!? 乾貯這麼優先怎麼砲口先對準境外處理? 求解 04/09 20:44
kelybaby: 林杯只是不想要當盤子,得到萬年垃圾 04/09 20:45
chx64: 潘仔? 04/09 20:48
kelybaby: 乾存嘛~除了鬼島特殊規格外,懶得挑毛病 04/09 20:49
kelybaby: 很潘啊~全部處理幾千億,再得到一堆萬年垃圾玻璃 04/09 20:50
chx64: 輕拍朱立倫 砲口對準蔡英文(=゚Д゚=) ▄︻┴┬━ ·.`.`.` 04/09 20:51
chx64: 空心菜! 空心菜! 04/09 20:51
hamasakiayu: 這都還需要人解?現在不試辦,以後沒經驗 04/09 20:55
hamasakiayu: 所以先拿少量嘗試,結果一堆反核人暴走亂批 04/09 20:55
hamasakiayu: 還扯甚麼核擴散哩 04/09 20:55
hamasakiayu: 再處理是得到比原本剩下1/10體積與半衰期的廢料 04/09 20:56
hamasakiayu: 潘不潘,就看個人解讀囉 04/09 20:56
hamasakiayu: 我只需要看到台灣儲放也反,境外處理也反就飽了 04/09 20:57
hamasakiayu: ke可以幫我問一下,他們想怎麼處理嗎? 04/09 20:57
chx64: → hamasakiayu: 本來就該乾存優先,為啥做不了? 0.0a 04/09 20:58
chx64: 先砲口對準乾貯好像很困難? 04/09 20:58
chx64: 是說...不先乾貯...能直接境外處理嗎? 0.0a 求解 04/09 20:59
chx64: 還是你的想法是先斬(境外處理OK)後奏(乾貯)? 0.0a 04/09 21:00
kelybaby: 玻璃固化物也不是萬靈丹好嗎~也有提前老化問題 04/09 21:01
XDDDDDDDDDD: 擋乾廚的就砂石倫阿,只有飯盒版砂石倫當神拜吧 04/09 21:01
chx64: 可是你說→ XDDDDDDDDDD: 沙石倫有什麼好討論的嗎 04/09 21:04
XDDDDDDDDDD: 把砂石倫當神拜才會認為砂石倫這樣做是正確的 04/09 21:05
XDDDDDDDDDD: 砂石倫真是和空心菜一樣空心,甚至更空心 04/09 21:08
chx64: 你好矛盾喔 一下說沒什麼好討論 一下又拿出來一直討論 04/09 21:08
XDDDDDDDDDD: 沒什麼好討論=/=不能討論,頗ㄏ 04/09 21:09
chx64: 趕緊 輕輕拍一下~ 哎唷~馬2.0你好壞壞~ 04/09 21:11
XDDDDDDDDDD: 有dot再療癒他阿難怪看不出有人在打他XDDDD 04/09 21:13
XDDDDDDDDDD: 他現在可是你們的最愛呢>.^ 04/09 21:14
kelybaby: 哈欠~~你要腦補到何時 04/09 21:19
XDDDDDDDDDD: 拜託喔,馬2.0一看就知道只會動嘴,居然還有粉絲勒XD 04/09 21:20
kelybaby: 喔~~然後嘞 04/09 21:22
XDDDDDDDDDD: 然後喔,你再多推一句試試看 04/09 21:25
chx64: 喔~~然後勒 04/09 21:26
kelybaby: 哈欠~~~草人還要紮多少 04/09 21:26
kelybaby: 都講核四是政治問題,我以前不信,現在我信啦 04/09 21:27
chx64: 我記的他們反對是政治問題~哈哈 04/09 21:27
XDDDDDDDDDD: 那就證明核能沒問題啊ㄏㄏ,感謝支持核能喔 04/09 21:29
kelybaby: 疑?這不是反反核的任務嗎??怎摸又阿Q勝利法 04/09 21:29
XDDDDDDDDDD: 反證法阿,你不知道這種證明方法喔?? 04/09 21:31
kelybaby: 哈欠~~又在神功護體。 04/09 21:33
kelybaby: 地圖砲越開越大,啥藉口都有 04/09 21:34
XDDDDDDDDDD: 本來就有這種證明方法阿ㄏㄏ 04/09 21:34
XDDDDDDDDDD: 喔對了好像有人檢舉我飯盒用過多次,那我要改一下 04/09 21:35
XDDDDDDDDDD: 飯盒裡的空心菜 04/09 21:35
kelybaby: 哈欠~有夠沒料的。 04/09 21:39
dotZu: 「沒什麼好討論的」因為講不出道理,就避重就輕啊 ^^ 04/09 21:48
dotZu: 沒理性的偽終結者只好說「沒什麼好討論的」 XDDDDDDDDDDD 04/09 21:49
dotZu: 因為連討論的能力都沒有,只好說「沒什麼好討論的」 04/09 21:49
dotZu: 沒啥然後啊,「朱主席主張 2025 非核家園」快點承認嘛 04/09 21:52
dotZu: 為什麼會這樣避重就輕都不敢承認這個事實呢?不敢討論嘛 04/09 21:52
XDDDDDDDDDD: 是喔,那飯盒的空心菜講不出替代方案也勢必重就輕囉 04/09 21:54
XDDDDDDDDDD: 非核家園喔,老實說我等不到2025耶,我希望今年實現 04/09 21:55
XDDDDDDDDDD: 拜託砂石倫粉絲請幫它改成2015非核家園好嗎 04/09 21:55
dotZu: 跳跳跳針針針,快承認啊快承認嘛~ 明明朱立倫講的 04/09 21:58
dotZu: 避重就輕不敢承認吔,不愧是偽終結者的偽終份子 XDDDDDDD 04/09 21:58
XDDDDDDDDDD: 他跟著空心菜講的阿,又不是他真的希望 04/09 21:58
dotZu: 承認又對你沒壞處,那是他講的,不是你講的也不是我講的 04/09 21:59
dotZu: 為什麼會這麼怕怕呢?為什麼為什麼~ 04/09 21:59
dotZu: 哎唷~「又不是他真的希望」你怎麼知道的?他和你說過? 04/09 22:00
dotZu: 發起人身為國民黨智庫的團體,敢會檢討在野黨吔 XDDDDD 04/09 22:01
dotZu: 勇於山寨別人的名稱,怯於承認然後連討論能力都沒有吔。 04/09 22:03
chx64: X10D姐姐我覺得還蠻有笑點的 XD 04/09 22:09
XDDDDDDDDDD: 那不就跟633一樣要2025才知道他是否真的非核 04/09 22:14
XDDDDDDDDDD: 政治要討論啥,換了位置換了腦袋啊 04/09 22:16
kelybaby: 疑?你都知道嘛。然後看你繼續批朱蔡~自己打臉? 04/09 22:18
XDDDDDDDDDD: 馬英九跳票幾次啊,你還相信KMT喔 04/09 22:21
dotZu: 啊?現在改口說要 2025 年才知道喔。那你轉貼這篇是? 04/09 22:22
dotZu: 既然改口要等 2025 年才知道,你可以到時候再轉貼啊 XDDDDD 04/09 22:23
XDDDDDDDDDD: 不然勒,不過我不信就是了,因為他是馬2.0 04/09 22:23
XDDDDDDDDDD: 當然要現在貼啊,2025到就知道誰沒穿褲子啊 04/09 22:23
dotZu: 這篇作者好可憐喔,寫這麼長被人貼過來,結果被打臉。 04/09 22:23
XDDDDDDDDDD: 喔對了dot你敢喊相信朱立倫嗎 04/09 22:24
dotZu: 你信不信你去你的個板貼啊。「他是這麼主張」承認很難? 04/09 22:24
dotZu: 為什麼說出口這麼難呢?Why? Why? 04/09 22:24
XDDDDDDDDDD: 這篇文章也不信台灣可以2025非核啊XDDDD 04/09 22:25
XDDDDDDDDDD: 那你去啊,那邊又不封鎖人 04/09 22:25
dotZu: 所以你的意思是客觀的事實,會和相不相信有關?嗯? 04/09 22:26
XDDDDDDDDDD: 這邊有人敢喊相信朱立倫嗎XDDDD 04/09 22:26
kelybaby: 你的褲子飄走惹~還不去撿喔 04/09 22:26
dotZu: 「他這麼主張的」是一個客觀的事實啊。我講出來提醒你而已 04/09 22:26
XDDDDDDDDDD: 本來就兩回事啊,就像你把他當偶像拜跟他是否 04/09 22:27
dotZu: 就的的確確,真真實實有這麼回事嘛。這就客觀事實不是? 04/09 22:27
XDDDDDDDDDD: 能夠達成2025非核家園一樣啊 04/09 22:27
XDDDDDDDDDD: 喔so?你可以貼去聊天室啊 04/09 22:28
XDDDDDDDDDD: 不過好像有人貼了,你可以去找 04/09 22:28
kelybaby: 還要崩多久~~~自己都講惹,換位子就換腦袋 04/09 22:29
XDDDDDDDDDD: 樓上崩完了沒啊哭哭喔 04/09 22:30
dotZu: 我在這篇講第二次了,我這篇哪一句把朱主席當成偶像拜? 04/09 22:30
kelybaby: 哭哭逆~原來最愛政治的是你捏。 04/09 22:31
dotZu: 我這一篇的推文裡,哪一句在「拜朱」?請有以教我啊。 04/09 22:32
kelybaby: 你到底有多愛朱朱倫捏,一直塞給別人 04/09 22:32
dotZu: 上面我就請教了一次,結果偽終答不出來哪句是在護朱。 04/09 22:33
XDDDDDDDDDD: 不知道誰超級相信他喔XDDDD 04/09 22:33
chx64: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 04/09 22:33
XDDDDDDDDDD: 一直提朱立倫那句話,不想想他只是再跟風 04/09 22:34
kelybaby: 又在阿Q勝利法。他喊的很爽,你倒是很急者推銷 04/09 22:34
dotZu: 扛不起流言終結者的名聲,就該有自知之明,別再冒用。 04/09 22:35
kelybaby: 崩潰久了,只剩下轉貼新聞跟腦補的功能嗎? 04/09 22:35
dotZu: 我一直提是因為,你一直避重就輕,不敢回答呀。 XDDDDDDD 04/09 22:36
dotZu: 不要再避重就輕了,客觀事實就是,他的確就是那麼主張的。 04/09 22:36
dotZu: 連客觀事實都不承認,還敢聲稱自己信服的是科學?呵呵。 04/09 22:37
dotZu: 連基本的觀察和確認不爭事項的能力都沒有嘛。 04/09 22:37
dotZu: 您的意思是否「客觀的事實,會和相不相信有關」?請回答 04/09 22:39
XDDDDDDDDDD: 難說阿,因為基本上KMT可以隔天就反悔的阿 04/09 22:39
dotZu: 您想討論我相不相信朱,可是我相信與否,與他是否主張, 04/09 22:39
XDDDDDDDDDD: 也是有今天說過隔天就忘記他說過的事實阿>.^ 04/09 22:40
dotZu: 一點關連性也沒有啊。他這麼主張,難道不是一個客觀事實? 04/09 22:40
XDDDDDDDDDD: 那就看他這個人客不客觀能不能讓人信服阿 04/09 22:40
dotZu: 當我在陳述一個客觀事實,您卻來討論「相不相信」? 04/09 22:40
XDDDDDDDDDD: 說過的話是可以反悔的喔>.^ 04/09 22:41
XDDDDDDDDDD: 你說「朱立倫」說,基本上我想先問這個人可不可信 04/09 22:42
dotZu: 所以您的意思是,最重要的事就是「可不可信」?謝謝您。 04/09 22:43
kelybaby: 你有多愛他逆,怎摸還在推銷 04/09 22:43
dotZu: 這人剛剛說明了,他認為重要的不是客觀事實,而是可信與否 04/09 22:44
XDDDDDDDDDD: 這不是你們先搞出來的嗎??核四安不安全先看政府 04/09 22:44
XDDDDDDDDDD: 可不可信 04/09 22:44
dotZu: 可信與否,是一個信任的問題,是信心的問題,也是人性問題 04/09 22:45
dotZu: 既然你重視的不是客觀事實,而是信賴與否,這就是解答了 04/09 22:45
dotZu: 「這不是你們先搞出來的嗎」我們?我就是我,我們是誰? 04/09 22:46
XDDDDDDDDDD: 跟核四一樣阿,核四如何關政府可不可信屁事 04/09 22:46
XDDDDDDDDDD: 感謝你終於了解我想說的囉^^ 04/09 22:46
dotZu: 誰跟您我們,誰跟您你們啊?您就是偽終結者呀。 04/09 22:47
dotZu: 您剛才已經陳述了「您認為重要的事情是可不可信」這原則 04/09 22:48
dotZu: 我很理性的和您討論,我並且陳述一個客觀事實,但您不接受 04/09 22:49
chx64: XDDD 超好笑的啦 所以今天再次證明xxyxx說的核電教派無誤 04/09 22:49
XDDDDDDDDDD: 討論啥,這篇不是討論空心菜嗎 04/09 22:49
dotZu: 您不接受「某人有這個主張」此一客觀事實,而強調相信 04/09 22:49
chx64: GJ! dot大 04/09 22:49
dotZu: 您陳述,因為您不信任此人,所以不接受他作出這個主張 04/09 22:50
XDDDDDDDDDD: 廢話喔,你連來源都沒拿出來我幹嘛信你XDDDDDDDDDDDD 04/09 22:50
dotZu: 「朱立倫主張 2025 非核家園」此為一項客觀事實。 04/09 22:50
XDDDDDDDDDD: 沒有來源一點都不客觀 04/09 22:51
chx64: 啪啪啪啪啪啪~ (ゝ∀・)b 04/09 22:52
dotZu: 其實這是他說的,和您我都無關,所以我是不解為何不能承認 04/09 22:52
dotZu: 既然這是他講的,和您我都無關,「承認這是他講的」沒壞處 04/09 22:53
XDDDDDDDDDD: 跟你周旋這個久連個來源也拿不出來要我相信你?? 04/09 22:54
XDDDDDDDDDD: 來源阿,有來源我就認阿0.0a 04/09 22:54
XDDDDDDDDDD: 講道來源就躲起來了,跟某些人好像喔>.^ 04/09 22:56
dotZu: 同不同意「他講的內容」是另層次,「他有講」這沒啥好否認 04/09 22:57
XDDDDDDDDDD: 誰知道你說真的還假的,假的我同意還得了喔 04/09 22:58
XDDDDDDDDDD: 所以我說來源呢?? 04/09 22:58
axiz711: http://goo.gl/zRI0jM 朱立倫非核家園來源 04/10 02:40
axiz711: 有趣的是內附影片原能會跟國民黨一起開記者會幫背書喔 04/10 02:40
kelybaby: 要求別人打臉前~google一下很難嗎? 04/10 03:15
XDDDDDDDDDD: 原來要求來源=要求打臉喔,這就是飯盒邏輯 04/10 08:26
kelybaby: google很難厚 04/10 11:56
XDDDDDDDDDD: 附上來源很難齁 04/10 13:20
kelybaby: 崩潰完惹沒 04/10 13:22
XDDDDDDDDDD: 離題完了沒 04/10 13:25
kelybaby: 哈欠~~這麼愛朱朱倫捏,趕快google喔 04/10 13:26
XDDDDDDDDDD: 不是只有愛他的人才會google他嗎XDDDDDD 04/10 13:31
XDDDDDDDDDD: 講道來源就縮起來囉,果然是飯盒 04/10 13:32
chx64: 都給你來源了裝沒看到就是沒看到 哈哈哈 笑死 04/10 17:52
Bokolo: 怎麼這麼多個噓 04/10 19:11
XDDDDDDDDDD: dotzu有給來源?還是給來源的是他分身啊 04/10 19:18
Bokolo: 總覺得噓XD大的變多了 04/10 20:12
axiz711: 他不會開網頁啦 當然只能當伸手牌 04/10 20:15
Bokolo: 這年頭不會開網頁的人應該很少了 04/10 20:33
Bokolo: 能開PTT,基本上大部份都會運用了 04/10 20:34
XDDDDDDDDDD: axiz又在造謠囉,不過習慣成自然啦 04/10 20:37
XDDDDDDDDDD: 還有喔我一直都在跟dotzu要,除非你是他分身 04/10 20:37
kelybaby: http://i.imgur.com/V5tTRg0.jpg 04/10 20:55
kelybaby: http://i.imgur.com/geGFFD2.jpg 04/10 20:56
kelybaby: 到底~會開台電官網了沒???????????? 04/10 20:56
Bokolo: 台電官網喔,來看一下 04/10 21:11
Bokolo: 台電官網進得去~ 04/10 21:14
Bokolo: XD大進不去原因就不知惹~~~~~還好啦沒多嚴重 04/10 21:15
XDDDDDDDDDD: 從來就沒人說不會啊,寇特一直洗推文不知道想洗什麼 04/10 21:23
Bokolo: 也是,反正這問題本來就不是什麼重要的議題 04/10 21:26
kelybaby: 所以嘛~無核四方案也不知道,怪我摟 04/10 21:34
Bokolo: 方案頂多燒火吧,之前不是說備案有一個是超級火發在台北港 04/10 23:16
kelybaby: 備案還在喬嘛~列出好幾種可能性,畫了幾條預估線 04/10 23:18
kelybaby: 超級火發~可沒列在官網裡 04/10 23:19
axiz711: 台北港在淡水那邊? 04/11 02:17
kelybaby: 八里新生地,以前常路過施工時期,其實還比較靠近林口 04/11 06:32
XDDDDDDDDDD: 喔好靠近淡水河喔,離我家超遠der 04/11 10:26
kelybaby: 喔~你開船再說 04/11 10:47
kelybaby: 為什麼你可以這麼弱嘞wwwwwww 04/11 10:49