Re: [討論] 東海東聲明稿

[XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)]

推 yommy1108: 噗這是什麼媒體亂搞不代表校長並不代表無辜 他用來論
→ yommy1108: 證論點的東西或沒錯 但論點本身就是錯(建中校長說一堆
→ yommy1108: 就是不準學生投票來決定校園事務 就是在鞏固校規裡面違
→ yommy1108: 憲部分 就是威權時代心態)用正確論述來證錯誤論點 結果
→ yommy1108: 怎樣現在媒體一錯 反而就沒人看到他錯誤論點被正確論述
→ yommy1108: 偷渡 這政府最常用拿正確數據替錯誤論點護航  很多人
→ yommy1108: 不知道以為是被打臉怎樣  還以為自己還真是有獨立理性
→ yommy1108:  真是有趣
19:40] 所以我想我願意努力，往這個方向去走，所以我是建議說往公民論壇，然後再做
，讓大家都弄清楚，然後投票的意思是什麼，好了再去作問卷。問卷調查結果，如果說有
超過一半以上，六成以上的同學都想要這樣做，那我就來試試看，我們不怕開第一槍啊！
對不對，因為沒有對錯嘛，是不是？穿運動服進來就是錯的嗎？不是嘛，誰規定的？沒有
人規定這樣啊，只是說大家以前一直覺得這樣，大家認為我們應該這樣而已嘛，是不是，
對啊。但是要作這個事情要有一定的條件，否則……20:20]
24246   511/22 Bschord      轉 逐字稿：建中校長徐建國的學歷不同投票卻等值一事
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1MKEwINY (PublicIssue) [ptt.cc] Fw: 逐字稿：建中校長徐建 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1448144530.A.5E2.html     │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣                                                     │
└─────────────────────────────────────┘
人家建中校長有說不準用投票來決定嗎??
如果有的話為什麼建中校長在最後面又要請學生會的同學作調查??
https://www.youtube.com/watch?v=oP3mMXGvZZs
不想看逐字稿就回去看影片啦，

我不知道為什麼連續三個人：Tomwalker、qqmaybenot與yommy1108不願看最後兩段，
然後只看前面幾段，甚至把幾百字的逐字稿濃縮成兩段來看，真的很奇怪。

影片的最後校長也說可以先從運動服開始，慢慢到班服、社服等，
但是希望要有一定的民意基礎，也就是不希望這是某幾個人的想法而已。

結果到了這個自詡覺醒的版，這幾個人不僅影片沒看過，連逐字稿都沒看完，
然後說這個校長說一人一票是不公平的，今天東海東也承認那段是在說歷史，
只剩下幾個不肯認錯的人一直在那邊講那是校長的想法、結論，
東海東甚至也承認標題這樣下是想引起大眾討論，沒想到一堆人只看到幾個字就高潮，
這不就好像當初馮光遠 VS 吳宗憲，馮光遠明明輸的一屁股，
最後只要說「內地是南投」就可以了??

希望大家在討論任何事情時，能夠先去了解事情原委，不要只看標題跟部分內文，
否則一群成年人還會被高中生操弄，說得過去嗎??

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.196.190
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1448259811.A.35B.html
※ 編輯: XDDDDDDDDDD (42.72.196.106), 11/23/2015 14:23:58
推 youtien: 當然說得過去，成年人就是會說。
→ youtien: 而且這也不是被操弄，而是配合高中生一起操弄。
噓 kevinet7410: 一直以來都是要他為舉例不當道歉 他的舉例還是認為遊
→ kevinet7410: 民不應該和其他人票票等值
→ goetze: 可能是因為某些人只以為權威與管理者永遠是錯的
→ goetze: 所以看到"校長"兩字，"症頭"就起來了
→ goetze: 某版有人回應的好"莫忘督割"~這些人大概又忘了就是了
→ goetze: 不過看到督割的主角現在又洗白了，我想...唉
→ XDDDDDDDDDD: 他舉例不代表他認為阿，那逐字稿也說他上課舉的內容
→ XDDDDDDDDDD: 18:10~19:10的舉例不就是再說票票不等值不合理點
→ XDDDDDDDDDD: 那就很奇怪啦，如果他真的認為票票不等值，那為什麼
→ XDDDDDDDDDD: 他在訪談中還要舉例讓學生去思考這問題??
→ XDDDDDDDDDD: 而且他最後扣回主題，為什麼建中生不能穿運動服進出
→ XDDDDDDDDDD: 所以他為什麼要舉例讓學生去想阿如果他不同意的話
→ XDDDDDDDDDD: 這件事跟歷史有關阿，因為建中生以前就穿制服進出
→ XDDDDDDDDDD: 但是校長有認為這件事是對的嗎??也沒有啊，只是因為
→ XDDDDDDDDDD: 以前都這樣做，所以才會覺得穿運動服是錯的，但事實
→ XDDDDDDDDDD: 上呢??穿運動服進出校門這件事沒有對錯，但是校長不
→ XDDDDDDDDDD: 知道這是多數同學的想法還是少數同學的想法，所以請
→ XDDDDDDDDDD: 同學回去做調查，若超過半數再來討論有什麼不對??
→ XDDDDDDDDDD: 不然就為了少數人去更改規定，符合現在的民主精神嗎?
→ XDDDDDDDDDD: 我就說一個好幾分鐘的訪談，好幾百字的逐字稿，結果
→ XDDDDDDDDDD: 你只看你想看的那幾段，那幹嘛要逐字稿跟公布影片啦
→ XDDDDDDDDDD: 乾脆就把你想看的部分露出來給你看就好了啊
推 axiz711: 看完影片，校長在講投票的歷史進程，提到黑人女人遊民
→ axiz711: 在早期是沒有投票權或是觀感不等值的問題
→ axiz711: 但現在教育是每個人一票是共同價值
→ axiz711: 校長在講完這些進程的內容後有說一句
→ axiz711: "真正講起來，投票的意義不是這樣"
→ axiz711: 這句話可能是附和他前面講的非票票等值的例子
→ axiz711: 也可能是這件事的爭議點，但看校長最後的結論並不是
→ axiz711: 反對制服與票票等值，而是需要弄清楚該投票的意義
→ axiz711: 利用公民論壇充分討論後的投票，來實現票票等值
→ axiz711: 我是覺得校長舉這個例子被媒體斷章取義，應該被譴責的是
→ axiz711: 媒體斷章取義，亂下標題的行為
→ XDDDDDDDDDD: 八卦是標題是東海東下的
→ XDDDDDDDDDD: 聲明稿中第二點說明為何下此標題是想引起大眾討論
→ XDDDDDDDDDD: 不過難得你同意我喝喝
推 kevinet7410: 他還說他有最後的底線 不就是代表他不一定會接受投
→ kevinet7410: 票結果
→ axiz711: 我覺得，他講了兩次"我希望"，比較像陳述他自己的想法
→ XDDDDDDDDDD: 投票只是看是否大多數同學同意而已，這是第一關Ok???
→ axiz711: 當然他在前面講歷史進程的時候提到的各種不等值的結尾
→ XDDDDDDDDDD: 不然開放穿運動服進出不用有配套措施喔
→ axiz711: 感覺是有點認同這樣是票票等值"不公平"，再接上爭議點
→ axiz711: 但那個爭議點的陳述是延續下去的，如果硬要批評校長的話
→ axiz711: 就是校長的想法還不夠跟上提問人對於校園開放的思考
→ axiz711: 而舉了奇怪的例子
→ adoken: 票票等值當然不公平，但這是目前不得已狀況下最公平的作法
→ adoken: 。
→ chx64: 幫X10D翻譯: 前面不用管他講錯啦 反正後面他有凹回來就好
→ XDDDDDDDDDD: 樓上又在造謠囉，不愧是被本版認證的造謠哥
→ XDDDDDDDDDD: 我也同意他舉例有問題啊，但有問題=/=他認為
推 Desperato: 同意X10D的說法
→ chx64: 看吧 我有沒有翻譯得很精準到位? X10D推文又秀了一次
推 Desperato: 剛才才發現 推axiz711 媒體才是主要譴責點