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※ 引述《TanIsVaca (好好唸書吧!)》之銘言: : ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言: : ==================================================================== : 首先,感謝您分享「一零四年審定決算書。」的ZIP檔連結,內容很豐富。 : http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/file/ : %E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%85%AC%E5%91%8A_/ : 104%E5%B9%B4%E5%AF%A9%E5%AE%9A%E6%B1%BA%E7%AE%97%E6%9B%B8.zip : 可惜我也縮網址失敗了。煩請大家自己複製長網址另外開吧。 : 裡面的檔案解壓縮後是EXCEL檔。 : ========================================================== : : 裡面如果把火力發電所有的設備攤銷拉出來,總金額是16,091,811,167元, : : 依據國稅局固定資產耐用年數表,第十五項, : : 第三一五七,火力核能發電設備耐用年數是,十五年。 : : 也就是說這個金額乘上15後是241,377,167,505。 : : 我是認為台電火力發電廠還沒攤完的總費用只有這兩千多億很奇怪。 : 順便一口氣把大條的攤銷都列出來, : 在「丁、決算明細表」的「104審-水火核發電費用明細表等A4.xls」 : 火力折舊及攤銷 160億 : 核能折舊及攤銷 49億 : 輸電折舊及攤銷 290億 : 配電折舊及攤銷 300億 : ====================== : 所以這幾個大條的,一年要折舊799億。 : 依據國稅局固定資產耐用年數表,第十五項,上面四個東西都是15年。 : 所以799億乘上15,是11985億。 : 對照一下粗略的損益表和資產負債表: : http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01-1.aspx?MType=6 : 從粗略財報來看,台電104年折舊是866億。 : 所以,上面幾項,已經是台電主要的折舊攤銷成本來源。 : http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01-2.aspx?MType=6 : 台電的不動產、廠房、設備 15729億。 : 上面幾項乘15反推,已經涵蓋11985億。 : 也涵蓋大部分的固定資產了。 : 然後,把更細的財報抓來分析,把還不用每年提折舊的項目過濾出來。 : 所以,請看ZIP檔的「丙,決算主要表」的「104審-資產負債表(含調千元).xls」 : 台電不動產、廠房、設備,共15729億。 : 其中, 土地 2642億 : 購建中固定資產 5552億 : ============================================================ : 土地,本來就不會壞,放久了搞不好還會增值,所以土地不用提列折舊攤銷很正常。 : 15729億,扣掉土地後,剩下 13087億。 : 上面用大項折舊反推,所涵蓋的資產是 11958億。 : 所以還差1129億。 : 突然發現,我漏了一個水力發電的折舊攤提。 : 一樣在「「丁、決算明細表」的「104審-水火核發電費用明細表等A4.xls」」。 : 水力折舊及攤銷 48億。 依據國稅局固定資產耐用年數表,水力設施可用20年提。 : 所以48億乘以20=960億。 : 1129億-960億=169億 : 所以,從水火核+輸配電設備,每年的折舊及攤銷,乘上攤提年限,回推,得出來的數字 : 已經和台電土地以外的固定資產相差無幾。 : 所以折舊攤銷似乎沒有明顯的低估問題。 : 換個角度,用台電官網上的粗略財報來反推: : 如果用866億的總折舊,乘以15反推,是12990億。這個數字和13087億也相去不遠。只差 : 97億,除以15,只有6.4億。 : 所以結論同上,折舊攤銷似乎沒有明顯的低估問題。 不,如我前述,我不認為目前攤提中火力發電廠造價只有兩千餘億, 但其中光光大潭預算就兩千億上下,那其他機組呢? 找不到。 而且另一個點是..... 同一個壓縮檔裡面『104審-各項費用彙計表.xls』 裡面已經有統計後的總攤提,如下: 折舊及攤銷 87,403,374,721  土地改良物折舊 508,595,396  房屋折舊 3,603,293,125  機械及設備折舊 81,834,917,220  交通及運輸設備折舊 413,567,496  什項設備折舊 227,679,646  租賃資產及租賃權益改良折舊 42,302,120 其他折舊性資產折舊 7,342,344  攤銷 765,677,374 機械設備折舊大約818億/年,假設都是15年, 則總數為12270億。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.49.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1485361253.A.9D2.html
TanIsVaca: 12270億,再加上其他需折舊與攤銷項目乘以年限反推後, 01/26 00:34
TanIsVaca: 和15729億,扣掉土地後,剩下的13087億,應該相去不遠. 01/26 00:34
TanIsVaca: 所以,會不會大潭預算中,大部分的金額還塞在「購建中 01/26 00:39
TanIsVaca: 固定資產 5552億」,這項還不用折舊攤提的科目呢? 01/26 00:40
xxyxx: 大潭竣工很久了。 01/26 00:42
TanIsVaca: 那啟用多久了呢? 01/26 00:42
xxyxx: 大潭六號機,2009年竣工。 01/26 00:45
TanIsVaca: wiki了一下,2005年開始營運了。 01/26 00:47
TanIsVaca: 所以也可能是早期投入經過多年攤提已經攤提很多了。 01/26 00:47
TanIsVaca: 所以總預算2000億,現在也攤掉很大一部分了。 01/26 00:48
xxyxx: 不知道,詳情只有台電知道,但台電不說。 01/26 00:49
xxyxx: 但無論如何,台電沒有合理解釋述說他生不出發電機與燃料 01/26 00:49
xxyxx: 卻可以比生的出發電機加燃料的國家電價便宜,是怎麼辦到的 01/26 00:50
TanIsVaca: 就算是2009年投入的機組,如果分15攤提,現在也攤掉一 01/26 00:50
TanIsVaca: 半了。 01/26 00:50
TanIsVaca: 目前,根據財報的總資產VS折舊攤提反推 01/26 00:52
TanIsVaca: 兩者的差異並不大。 01/26 00:52
TanIsVaca: 所以目前,從折舊攤提方向的研究途徑,沒有結果。 01/26 00:55
TanIsVaca: 建議您有空看一下我整理的2012年跨國發電成本比較。 01/26 00:59
TanIsVaca: #1Nen25SX 01/26 00:59
TanIsVaca: 其中有三家外國電力公司,當年成本壓得比台電低。 01/26 01:00
TanIsVaca: 或許你也可以試著做些跨國比較分析 01/26 01:01
TanIsVaca: 2012年Dominion公司,是把很多「非經常」的成本列在 01/26 01:06
TanIsVaca: 「業外」,業外成本不是每年都提。 01/26 01:08
TanIsVaca: 所以在不用提業外成本的年度,成本就低到靠北。 01/26 01:08
TanIsVaca: 然後財報就賺錢。 01/26 01:08
TanIsVaca: 少數要提業外成本的年度,成本就飆高,當年就大虧。 01/26 01:09
TanIsVaca: 很FUNNY的會計技巧^^ 01/26 01:09