Fw: [請益] 關於新制的權益

[d878303 (戀戀風塵)]

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作者: d878303 (戀戀風塵) 看板: Teacher
標題: Re: [請益] 關於新制的權益
時間: Sun Mar 19 11:39:44 2017

※ 引述《maskzero (武心)》之銘言：

:    現在的年金改革
:    說穿了
:    就是在為選舉鋪路
:    改的人找不會出來選的學棍
:    淡化政黨色彩

:    接著以前恩給制 + 18%
:    政府撥給不足
:    地方政府負擔極大
:    退撫基金不會垮
:    但是地方政府預算的排擠會很嚴重
:    現在提撥制
:    政府不負最後給付責任
:    退撫基金倒了就倒了

:    一來 中央政府沒有負擔了
:    二來 各地政府不但減卻舊制的負擔
:    而且還有餘額可以買票
:    (例如高雄菊政鴻14天煙火秀)
:    (首尾各20分鐘)
:    另外 隔個幾年就檢討一次
:    萬一沒錢了
:    還可以再檢討年改  N 次
:    (把軍公教當提款機???)


:    兼之提撥制的退撫基金
:    是由新制教師自己繳自己拿
:    拿得少不說
:    老實說  拿不拿得到
:    也沒人可以站出來保證

:    恩給制改提撥制
:    提撥率不斷提高
:    退休年齡極力延後

:    強制增加提撥
:    萬一真的倒了
:    政府也不負最後給付責任
:    看到這裡
:    不免很好奇
:    純新制究竟在這次年改
:    能獲得什麼保障
:    嗯


依我看,


    這次所謂的年金改革 (應是剝奪退休金), 新制在職的人是受害最深的.

多繳, 延退, 退休金不穩定且不見得領的到.



    依據公務人員退休法施行細則, 第 30 條規定

https://goo.gl/qYya7W

"公務人員在退撫新制實施前任職年資之退休金、資遣給與與依法應由各級政府編列預算支

付之"

既是如此, 舊制恩給制, 本來就不會用到新制提撥制的錢, 何來舊制領垮新制的說法?



     舊制比較令人詬病的只是優惠存款利息過高, 應該討論合理利率就好.

結果政府弄出個 "新新制", 以砍掉18%利息為由, 訂出提撥率逐年上調到 18%,

退休金基準由最後一年薪資改成十五年平均, 延退到 65 歲,

退休金給付採若干年調整一次的不確定退休金制

但是, 最後還是有可能啥都領不到,

因為新新制改成 "政府不負最後給付責任", 若退撫基金還是隨意操作護盤.



      這個"新新制" 以改革舊制為名, 卻重傷新制的在職人員

然而舊制真的會受到 "改革" 嗎?

依照楊仁壽大法官的見解, 已經退休的人, 受 "不朔既往" 的法律慣例保障

且法條中明訂 "政府需負最後給付責任"

即使當下被硬改, 打釋憲的官司, "一定不會輸", 最終可以得到補償

可是新制的現職人員呢? 被損害的權益似乎無從救濟.



      所以, 舊制到後來有可能除了18%利息外, 啥也動不了, 新制的人卻再也回不去了

所以還把注意力放在 "老公" 過得太爽嗎? 自己的權益要自己爭取, 受害最深的人

不要傻傻的被人賣了, 還在幫人數鈔票. 這個 " 新新制" 改法完全不符合比例原則,

從改舊制 18% 利息開始, 最後卻變成新制的人不確定有退休金.



      此外, 只有針對軍公教改, 勞農卻沒有一併討論; 不禁要問,

 "這樣算是改革, 還是鬥爭呢?"



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.43.197
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※ 編輯: d878303 (111.252.43.197), 03/19/2017 11:43:55

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: d878303 (111.252.43.197), 03/19/2017 11:47:00
推 thinksilver: 大家都知道是假改革真鬥爭 但又能如何~權力在他們手
→ thinksilver: 上~除非革命不然就只能吞下
→ inyo: 農勞也是遲早的事 你們這邊是年輕人的第一戰
推 payeah: 遲早？農的到現在政客只有往上加碼的，之前砍假農民並不是
→ payeah: 縮減福利。
→ payeah: 而是釐清適用對象
→ MsKing: 勞保都承諾不溯及既往了 改啥?
→ MsKing: 去年誰信誓旦旦年金改革軍公教農勞一起改 520前沒送到立院
→ MsKing: 就下台? 怎麼到今年變只改軍公教 農勞慢慢來?
→ MsKing: 改革座談會請了一堆非軍公教代表來 結果到最後只改軍公教
→ MsKing: 擺明就是鬥爭
噓 perspicuity : 第三類(新舊混合制)公教人員不會拖垮純新制?         03/19 14:55
→ perspicuity : 檯面上的代表幾乎都是第三類的軍公教。              03/19 14:56

請告訴我, 第三類的人, 如何拖垮新制?


新制公布後, 在職人員皆是按政府的規定提撥, 退休的人繳少領多, 本來就是如此設計

水池終有提前用完時, 因此設計了 "政府負最終給付的責任" , 以免後進的人不願繳納

我來看, 是屬於半恩給制的設計


結果現在的新新制變成 "自生自滅" 制, 這會不會太不公義?

按新新制設計者的說法, 也不過延遲十來年不破產, 然"自生自滅"制,

政府明明是雇主, 卻變成事不關己的公親, 到時新新制軍公教, 領不到錢後, 求告無門

這是何種理念的改革呢?
※ 編輯: d878303 (111.252.43.197), 03/19/2017 17:46:21
※ 編輯: d878303 (111.252.43.197), 03/19/2017 17:48:06
推 a9301040: 跟所謂第三類根本無關，新制的計算方式本來就會破產
→ MsKing: 新制本來就是半恩給制 結果被這政府搞成自給自足的基金ZZZ
→ MsKing: 真的自給自足 就不需要加上政府負最終給付責任了
→ MsKing: 不要再陷在基金破產的迷思了 這政府連純恩給制都砍 他就是
→ MsKing: 想賴帳而已
→ Alphaz: 選票考量的理念啊 我覺得DPP黨產這4年可以超越KMT
推 a172706: 新制的年輕人受害最深 聲音卻最少 唯一代表發聲的公革力
→ a172706: 卻像是政府代言人  請問他幫年輕人爭取了甚麼?
→ a172706: 退休人員法律有不溯及既往 在職有信賴保護原則 只是政府
→ a172706: 完全不理 如果是新舊混合制領太多 那就針對新舊混合制改
→ a172706: 純新制問題不大 為何連新制一起砍 而且砍到比勞工還不如
→ inyo: 在職的一堆傻呼呼 還以為多繳晚退=團結
→ inyo: 應該要堅持不多繳不晚退 去他的世代互助
→ JoeyWei: 七月半鴨不知死活
→ JoeyWei: 通通送去宰還分老的年輕的?
噓 MsKing: 只有某人覺得多繳晚退=團結吧ZZZ
→ MsKing: 在職堅持的是恩給制是政府責任 不要拖現職下水
→ MsKing: 倒是有人拼命把恩給制跟新制混在一起談 專搞分化老公與小
→ MsKing: 公
→ Alphaz: 為什麼只有公革力有上新聞? 因為政府不會讓反對的聲音出來
推 abring: 媒體造謠小公都支持改革  是否可以告他們
推 sweetJ: 反對聲音明明就很大啊, 萊西之前天天上節目上到現職軍公教
→ sweetJ: 崩潰一大堆崩潰到受不了XD
→ sweetJ: 難道萊西不算是反對的聲音嗎?
噓 MsKing: 公蛤厲崩潰叫一堆受不了喔XD
推 sweetJ: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1487147110.A.E27.html
→ sweetJ: 你說的公革力如果真的是政府內奸會超愛萊西的啦, 同行啊XD
推 a172706: 李來西是代表退休人員 他算是對制度比較了解的
→ a172706: 我對他沒太多意見 但有次聽他說現職不反對提高到18%
→ a172706: 對這點我比較不滿意 政府把他打成既得利益者 公革力卻代
→ a172706: 表年輕人 為什麼只有公革力有上新聞? 因為我們沒出面啊
推 MsKing: 人家是反對李只提訴訟之策略，看清楚好嗎XD
推 sweetJ: https://goo.gl/IJfmMX
→ sweetJ: https://goo.gl/Kpn5M6
→ sweetJ: 都講成這樣了還不是被萊西搞到崩潰嗎XDXD
→ sweetJ: https://goo.gl/bao0r1   還是這樣才算?
→ sweetJ: 反倒是你說的內奸公革力只有請萊西公開辯論而已
→ sweetJ: 自己人拜託他閉嘴不要在上節目了, 內奸反而鼓勵他公開亮相
推 viery: 這就叫崩潰喔 哈哈XD
推 viery: 奇怪，這不是公務員版嗎 怎麼貼一堆教的新聞來說公務員隊
→ viery: 友崩潰啊
→ viery: 人家反的可不是李提的東西喔 看清楚再來嘴吧
推 viery: 李上節目向來也是以公務人員協會理事長的身分去上，他從來
→ viery: 沒說過自己代表軍教
推 viery: 崩潰到某節目專門花1小時趁李來希不在場圍剿李來希，真的超
→ viery: 崩潰