推 duvw: 退撫多提撥，公務員也才負擔35%，延緩年金破產65%是國庫出 04/23 23:53
→ duvw: 的 04/23 23:53
推 duvw: 年金延緩三招，多收（員工、雇主、多生育）、少付、延後退 04/23 23:55
→ duvw: 休 04/23 23:55
→ duvw: 三招裡面沒退休的全部都要負擔，退休的人只有負擔一項的一 04/23 23:56
→ duvw: 部分 04/23 23:56
→ duvw: 所以退休的應該要少領多一點才對啊 04/23 23:57
→ airlow: 突然想到，要公務員負責的部分多提撥，那政府自己那65%不 04/24 00:15
→ airlow: 也應該要多提撥嗎? 04/24 00:15
→ wulaitra: a大 如果我印象沒錯 政府打算降低他要提撥的比例XD 04/24 00:17
→ wulaitra: 好像要改成50 50吧 04/24 00:18
推 het97306: 轉換勞保，退撫不繳等同加薪三千，未來十年改革一次， 04/24 00:20
→ het97306: 一起跟勞工同一陣線爭福利，因為大家都是勞保不用怕 04/24 00:20
→ wulaitra: d大 政策不太可能一步到位 但未來一定會越領越少的~ 04/24 00:22
→ airlow: 不合理呀~這基金有65%是政府該負責，這比例不該跑掉吧~基 04/24 00:23
噓 het97306: 所以加入勞保制度，900萬選票大軍保護軍公教，族群合而 04/24 00:23
→ het97306: 為一，大和解 04/24 00:23
→ airlow: 金破產是一回事，政府又沒破產，應該要把自己那65%的責任 04/24 00:24
→ airlow: 承擔起來呀~ 04/24 00:24
→ wulaitra: h大 夢想是美麗的 放你走就沒人繳年金了~ 04/24 00:25
→ segio: 感覺現在做新聞的氛圍就是黑化公教人員. 04/24 00:32
→ wulaitra: a大 老闆表示：財政困難 全體員工共體時艱 (即視感好重) 04/24 00:36
→ airlow: 政府在算基金會不會破產時，應該要把自己也應提撥的部分算 04/24 00:37
→ wulaitra: 就是變相減薪啦 東減西減慢慢減讓你不會一次太痛而已~ 04/24 00:37
→ airlow: 進去吧，那要救基金時怎麼可以只把算盤都集中在被雇者身上 04/24 00:38
→ airlow: 這個基金基本上應該是雇主(政府)跟公務員一起經營的東西 04/24 00:38
→ airlow: 為什麼責任都算在受雇者身上，僱主置身事外還想少繳 04/24 00:39
推 a9301040: 加入勞保，有勞工在年金不敢減少，加上資方在費率不會 04/24 00:40
推 a9301040: 調太高，雙重護體 04/24 00:40
→ wulaitra: s大 你好像打錯字了 公務人員才對吧 教師好像沒啥黑的 04/24 00:42
→ wulaitra: a9大 你講的跟H大差不多 我就不重覆了XD 希望有朝一日 04/24 00:52
→ wulaitra: 政府能放我們離開這個老鼠會~ 04/24 00:53
噓 fcz973: 現在的坑是新制還舊制？誰應該繳錢到坑裡？這你得先搞清楚 04/24 00:57
→ ksxo: 新制的部分自己處理不會這麼快破產吧 現在是把恩給制加進來 04/24 01:10
https://www.facebook.com/retire.mocs.gov.tw/?fref=nf
公務人員退休撫卹法草案
第六條 前條所定退撫給與，屬於退撫新制實施實施前年資計得者，應由各級政府編列預
算支給。
舊的退休法跟撫卹法我就不去翻了 有興趣可以去看一下~
恩...我不知道怎麼會有人認為舊制是從退撫基金出的...
特此闢謠一下~
如果舊制由退撫基金出的話 可能第一年就破產了吧XD
→ abcdfgi: 政府有出過那65%？？ 04/24 01:11
→ ksxo: 恩給制本來是政府對其承諾 不給自己負責 不是納入年金給付吧 04/24 01:11
不要再講恩給制了 新制就不是恩給制...
不過下面這條是可以拿來用的~
第七條 前條所定退撫基金，由公務人員與政府共同按月撥繳退撫基金費用設立之，並由
政府負最後支付保證責任。
但那絕對是最後手段
政府不想負最後支付保證責任的話
就是會改改改~
本文說過了 不會有政府願意補錢坑的...
推 uco330: 65%是有出的喔 問出納就知道 做薪水時保費一定有機補&自提 04/24 07:43
推 a172706: 我覺得政府的精算報告有問題 錢坑不可能那麼大 04/24 07:52
推 humility: 如果年金會破產，當初招考簡章就應該說清楚，讓考的人 04/24 07:59
→ humility: 甘願受，不然就應該負責到底。 04/24 07:59
推 humility: 企業掏空可以告背信，政府掏空退撫基金，可以告國賠嗎？ 04/24 08:02
掏空可能不是這樣用的...
推 a172706: 舊制跟18%都是政府編列預算的 並不領基金的錢 04/24 08:11
→ a172706: 目前退休人員新制的年資不多 就算當年提撥率不足 04/24 08:11
→ a172706: 餘命延長5年 可是目前退休年齡已改到65歲 04/24 08:12
→ a172706: 以前50歲退休繳25年領30年 現在65歲退休繳40年領15年 04/24 08:12
→ a172706: 一增一減差別很大 又減所得替代率 又採均俸 然後只能延 04/24 08:13
→ a172706: 後10年破產 簡直不可思議 此次改革是否過頭了? 04/24 08:14
→ a172706: 我一直有疑問 為何此次精算報告有提到舊制 04/24 08:15
→ a172706: 因為舊制跟破產無關啊 04/24 08:15
A大強者 想請問精算報告有問題的點怎麼看
話說有提到舊制嗎 我沒特別注意到
不過政府想耍賴不想付舊制的錢也未必不可能~
推 applez: 舊制是政府想賴帳 所以混在一起做瀨尿牛丸 04/24 08:18
推 a172706: 除非政府把舊制也算在新基金的負債 04/24 08:28
推 fcz973: 65%有撥但是不透明，剛才去查自己的勞退，提約9年，本金27 04/24 09:50
→ fcz973: 0k獲利53k估計報酬率複利3%/年，退撫根本沒得查，他告訴你 04/24 09:50
→ fcz973: 快破產就是快破產，要你多繳少領你就是吞下去 04/24 09:50
噓 het97306: 勞保制度好多了，透明查得到，本人勞保年資五年，雇主 04/24 10:01
→ het97306: 提繳121141，目前基金績效已累積27000，平均月投保薪資 04/24 10:01
→ het97306: 42957，一次退給付金額214785，勞保制度公開透明，不用 04/24 10:01
→ het97306: 怕錢不見，退撫基金錢不透明，隨時被吞掉，請軍公教醒 04/24 10:01
→ het97306: 一醒，不要再吃大鍋飯了，跟勞工同一陣線，苦民所苦， 04/24 10:01
→ het97306: 保證勞保只會越好，目前退撫制度是未來你吃不到的東西 04/24 10:01
→ het97306: ，趕快清算退撫基金，加入勞保陣容 04/24 10:02
噓 het97306: 至少你每月不用繳退撫，馬上為自己加薪三千 04/24 10:10
→ banmi: 繳了退輔,政府還有補助65%耶,在領的到的前提下,怎麼算應該 04/24 10:51
→ banmi: 理論上也划得來才對... 領的到的前提 = = 04/24 10:51
領的到再說囉~
基本上現在絕對是定期砍啦~
個人還是希望改成個人退休金專戶
提多少是多少 給個保證最低利率就好了
老鼠會實在不是個辦法~
但...難喔~
放你走 就是政府要補錢坑 或者 讓資深/已退公務員直接爆炸囉~
推 a172706: B大 要上網實際算 不要憑印象 比照勞工領一樣 04/24 10:54
→ a172706: 可是繳比較少 04/24 10:55
→ a172706: 勞工雇主也是要提6%當勞退 04/24 10:56
噓 het97306: 千萬不要貪圖一時總數多於勞退，因為每幾年就給你減一 04/24 10:58
→ het97306: 次，不要等你退了，在那邊哭，唯有加入勞保，跟勞工同 04/24 10:58
→ het97306: 一陣線，900萬選票大軍沒人敢得罪的，到時候每幾年勞保 04/24 10:58
→ het97306: 越改越好，黃金交叉 04/24 10:58
→ het97306: 退出公保，轉換勞保，拒繳退撫，苦民所苦 04/24 11:00
噓 het97306: 之後退撫基金不存在，省下員額跟預算，省下考試院，省 04/24 11:02
→ het97306: 下銓敘部，這些錢才是真的幫助國家財政 04/24 11:02
→ het97306: 讓我們一起讓勞保越來越好，保護勞工，與勞工同一陣線 04/24 11:03
→ het97306: 已繳的退撫年資，請按照基金清算機制，該怎麼退還給投 04/24 11:04
→ het97306: 資人就退還，別凹人 04/24 11:04
→ het97306: 這樣的改革才是真改革，否則都是拖延戰術 04/24 11:05
→ het97306: 與勞工同一陣線，軍公教尊嚴不證自明 04/24 11:05
推 uco330: 我也覺得如果加入勞保應該比較有保障 04/24 11:05
→ uco330: 光是每月自提減少就值了 就算未來領不到也虧比較少 04/24 11:07
→ uco330: 統一制度的話 政客也就失去了挑撥的空間 勞工會大團結 04/24 11:08
→ banmi: 統一制度是真的蠻好的,錢是大家繳的,丟錢進去也沒有人有話 04/24 11:10
→ banmi: 說,好像聽說會有大國民年金法? 亦或著? 04/24 11:11
推 fcz973: 我才不會傻傻地讓你們團結咧，現在勞工超乖幫我鬥死軍公教 04/24 11:20
→ fcz973: ，都不用動員，只要放一張不公不義一定要改的文宣就搞定了 04/24 11:20
※ 編輯: wulaitra (140.127.2.91), 04/24/2017 12:33:27
補個資料一下
http://www.fund.gov.tw/sp.asp?xdurl=superXD/sp_barChart2.asp&mp=1
http://www.fund.gov.tw/public/Attachment/653014113170.pdf
其實也不用這些資料
基本上有點財務觀念想一下就知道了
老鼠會一定是會倒的 只有前面的人才撈得到...
提撥率低 領的金額高 投資收益又差...
不倒才有鬼啊...
那為什麼提撥率一開始要訂那麼低? 領的金額要訂哪麼高?
對投資樂觀?
有可能 但我想不是根本原因
因為當初是要從恩給制轉成年金制啊
不這樣訂反彈豈不更大....
※ 編輯: wulaitra (140.127.2.91), 04/24/2017 12:54:11
→ banmi: 但.... 轉成這樣,混合制變成最大的受益者。很好奇當初訂定 04/24 16:10
→ banmi: 規則的那些人是否都為混合制?? 真的很好奇.... 04/24 16:11
推 bestteam: 剛成立時基金投報率有6%多啊 從90年後突然腰慘剩1-2% 04/24 17:14
→ bestteam: 不是護盤護上癮就是投資人腦袋突然被雷劈了 04/24 17:15
→ banmi: 所以一開始試算時就設定投抱率有6%? 如果是這樣,現在也可想 04/24 18:33
→ banmi: 而知了.... 04/24 18:33
推 a9301040: 民國87年利率是6.7%，預設沒有不合理，但利率往下 04/24 19:15
噓 haohaobobo: 公務員50年內大概就維持在30多萬人左右 根本不受少子 04/24 23:19
→ haohaobobo: 化影響 04/24 23:19
→ IDfor2010: 目前廣義公務員90萬人 狹義公務員34萬人 有繳退輔金的 04/24 23:21
→ IDfor2010: 公務員28萬人 04/24 23:22
噓 haohaobobo: 國家事務越來越繁雜 公務人員人數根本不可能在大量減 04/24 23:24
→ haohaobobo: 少了 還可能需要增加 怎麼會有繳的人變少的錯覺 04/24 23:24
→ ms062: 因為準備要增加的是繳勞保的契作人員阿 享勞保變福利了 04/24 23:33
推 woodyj: 不用想靠這些勢利的民意代表啦，請鬼拿藥單 04/24 23:52
→ wulaitra: hao大 我內文跟底下先進好像都沒提到公務員減少 你是不 04/25 13:04
→ wulaitra: 是推錯文章了XDDD 04/25 13:04