Re: [閒聊] 有沒有人要聊聊R版至今職業平衡啊？

[Fantasyweed (草壁英彥)]

※ 引述《yoyo1609 (阿布瓜瓜瓜)》之銘言：
: 如題，無聊搜尋版上關於平衡的文章。
: 發現有聊到職業平衡的都是2、3年前的文章了。
: R版都10年了，該再次開啟這話題了吧！

好耶，才剛打算回來玩，打開板就有發廢文的機會，謝謝大大OuO

上一篇浪跡文有稍微回顧了一下我這幾年間斷斷續續發過的文

我前年也有發過廢文吐槽過

#1QnoQeXY (RO) R: [閒聊] 一點點建議(全職系列)

沒想到幾年過去，當年的爐主一個個都起飛或重返榮耀了

這就是所謂的風水輪流轉嗎（摩亞調

（謎：現在的年輕人才聽不懂你這句梗咧
（還有這年頭沒有人在玩謎之聲這種15前的Kuso版水準爛梗了喇幹
（不過現在會來玩RO的也差不多都是這個年代的人，應該差不多吧（X


當初之所以促使我回鍋，還有一個部份是我這幾年間徹底愛上《全職高手》這部作品

（已經將小說原作反反覆覆刷了超過二十遍了）

我家當年是開網咖的，曾經有緣躬逢其盛過網遊的崢嶸歲月

但後來並沒有玩WOW，也沒什麼玩到有「副本」概念的MMORPG

國中開始就都在打魔獸信長→上大學後跑去打LOL，中間斷斷續續玩RO而已

所以對於書中描述的那些打副本、市場價格波動、公會間的牽制、PVP等等一竅不通

同時卻又對這些心嚮往之，也曾經抱著想要混進某些波利大公會的夢想

甚至還想開不同的角色混進敵對的公會裡

不是當間諜，就是覺得掛大公會的名頭很屌（我就虛榮；而且很喜歡某個公會的名字XDD

但後來發現課得不夠多根本沒有資格混進去= =

這個計畫就持續擱淺至今了


直到當初在板上爬到有位 dodosteve 版有在發文介紹：

#1LD14iMr (RO) [閒聊] 很久沒人提起過的職業平衡

（剛好也是本篇主題，但這是2015年的文XD）


這位的文章都非常有趣，我一直很崇拜能寫出這種類型文章的強者

因為自己完全沒有在接觸PVP/GVG，而他的文章不僅介紹城戰，甚至介紹了公會關係

對我這種邊緣小菜雞而言真的是讀來十分津津有味

畢竟是我自己壓根兒接觸不到的高端世界的風景

感覺就像七年前看統神實況領略菁英場的風氣一樣（統粉自重



以下是自己從2017年回鍋以後至今自己遊玩+爬文的觀察與心得分享，只以練級為主

不過其實我也沒有很用心鑽研，還請各路大神們不吝賜教0.0/



: 機匠
: R版後到有考古的版本為止，幾乎沒看到什麼心得文。
: R版初期沒什麼便宜好用的裝備，技能倍率普通，延遲問題也大。
: 機甲大招加農炮只有3等，等級越高範圍還越小…囧…
: 而那時候機匠的表兄弟-基因學者是超夯職業，打怪有公式出bug的手推車加農炮（手推車打得比鋼彈還痛…），打王有OP的強火。
: 誰知道現在風水輪流轉，驀然回首，表親已在沙灘上。


到我回鍋（2017）的那時候其實跟我本命（浪跡）都還是弱勢族群

那時候機甲還沒優化，其他技能也沒特異功能

就是拉車、岩漿噴發+戰斧颶風轟下去，單體怪就迴旋斧砸他媽媽

機甲因為各種缺陷（包括死了就要重跑一趟上車），在當時相對乏人問津

必須要投資到一定程度才能玩，所以那時候是冷門職業

基因倒是滿街跑，當時私心覺得

最熱門的乾爹職業就是萬年不朽的遊俠，然後盧恩、基因、小雞貓

其次是修羅、皇家跟斬首，咒術再少一些


我那時候還在跟朋友嘀咕說明明有手推車終結技的是神工匠

為什麼三轉之後機匠跑去開機甲，你以為你開的是鋼彈結果開到像在演鐵血

人家基因反而撿起你不重視了的手推車直接推砲推到毀天滅地

（當然實際上基因現況如何我不清楚，我身邊有基因控是一直在抱怨，

　可是我沒接觸我不清楚基因到底哪裡出了問題QQ


直到機甲優化+後來技能持續翻新

昔日被當作火二拾荒仔的機匠才終於變得熱門

總算能在戰死看到鋼彈高速噴射的身影

覺得感動QQ


我的175機匠也該撿回來玩了，想玩火焰噴射器，感覺很BANG OuO

但我還是要幹一下我的影子機匠套被盜走了= =

大家玩一定要記得綁APP鎖= =



: 遊俠
: R版剛開始靠燃燒陷阱，但我那時候還沒回鍋不太清楚。
: 而我回鍋沒多久就出了穆拉套，可以靠箭雨風暴一路往上練。
: 而今年回鍋發現主流已經變成銳利射擊了，那可是我6年前沒點出來的技能啊XDD
: 總之，是個幾乎沒有待過沙灘的職業。

15年前神射就是熱門職業，R版的時候甚至一度被戲稱遊俠Online

個人覺得（以下是我主觀看法）

獵人/神射/遊俠，是入門門檻最低的職業

主點素質DEX&AGI=兼顧攻擊、攻速、迴避，又有射程，等於完全省掉了水錢

防裝需求也相對其他職業低，本身火力又比其他職業高，

單體有二連、三轉有箭雨風暴，還有如銳利射擊、菁英狙擊等技能

裝備需求也相對低，一套天羽套就很夠虐菜了，還有夾子可以定怪

我相信遊俠還是有他的缺陷

但他的優點真是多到我覺得遊俠還要抱怨那其他職業的玩家不知道該怎麼辦了...



: 咒術
: R版後除了乾爹之外，一直被霸凌到上個月的職業，可憐哪。
: 我的咒術6年前連火2還沒畢業，就被我一直冷凍，今年回鍋後還發現查爾斯根本沒有火2團！
: 官方在2018年有個邊緣職業前三名，分別是詩舞和咒術，但是詩舞本來就該看成同種職業，所以咒術才是名副其實的邊緣霸主！！
: 當年還沒有擴充三轉，問到法系練哪個職業，8成7都是推薦妖術（現在就很少看到了）
: 優化後實在好多了。

我之前的文章都恰好有見過咒術低潮&高潮（？）的時代

其實以前咒術好像更慘，兩年前我爬文時有看過彩塔時代的咒術在抱怨更沒人權

但從火三推出&一系列技能優化後咒術真的重返榮耀

雖然我不清楚他優化了哪些部分、入門門檻是否依然艱難

（我自己是玩了一隻巫師，

　然後發現沒有先花錢湊防斷詠裝備的情況下，白頭起家玩巫師真是有夠難玩）



之前的文中也看過別人吐槽覺得咒術打怪就是兩個字：裝忙

不過現在好像已經大翻身了，尤其去年就在火三搶回主場地位



我想提的是，我想反駁一件事

就憑布萊奇之詩這個技能，詩舞根本不該看成同種職業

雖然隨著職業優化，現在的詩舞已經跟以前不一樣了

但當年的詩舞待遇之差簡直是理組與文組的起薪差距

詩人憑一首布萊奇就像資工系畢業一定找得到工作一樣

從二轉到175都有穩定工作，不管尬什麼副本團都有他的位子



理論上是同職業的舞孃卻自有一套技能，然而完全沒有能與布萊奇同等價值的

以致我浪跡185心得文裡就寫過當時所有的火三團通通都缺舞

因為除了少數有愛的玩家，根本沒人想玩浪跡

這個職業差異，讓我發現超多浪跡仇詩人，就像很多女孩子仇男一樣

平平同出一系，憑什麼就因為性別不一樣

你憑一個技能可以吃香喝辣輕鬆跟團，我們卻只能自力更生，火二畢業後只能靠自己

當時詩舞也算相對冷門的職業

是到去年詩舞技能優化、奧義箭亂舞重返榮耀後，詩舞才有了相對出色的單兵作戰能力

同樣都是要練起來，不再像以往需要那麼大量的投資

不過我目前剛回鍋，也還沒有仔細注意高等副本團不知道有沒有浪跡的位置了......



: 斬首
: 從R版至今，只要肯吃毒練功就稱不上弱勢的熱門職業。
: 重課的情況更是瞬間傷害輸出的霸主啊。
: 不過6年前我是在還沒開放交易和露天的幸福伺服器，想吃毒也沒得吃XDD


但相對地，遇到不肯吃毒練功的斬首真的會很想踢他出隊XDDDD

（一路練上來看過不少次不吃毒的斬首玩家被罵...但也被很多乾爹斬首Carry過

　身為窮過的人，我真的理解為什麼有人捨不得吃毒...


尤其最近推出新轉蛋裝

我那天還不知道這回事，只是上線後想去公會據點在中央飛飛飛

不小心飛到龍蛋區，結果就發現周圍全部都是斬首，畫面上滿滿的十字斬特效

讓我忍不住開全頻問了一句「現在是在召開第一屆斬首天下武道大會嗎」

後來到了據點看到公會朋友在聊才知道原來是新裝備XD


: 修羅
: 曾經被說是重力社的乾兒子，但是我在優化後練了一隻虎砲型，感覺完全不像親兒子的待遇啊XDD
: 可以請知道多年前狀況的玩家補充嗎？

說到修羅好像就是要 @Balancesheet


: 主教（讚美）
: 一直以來都很平衡吧，除了淨化。

尤其役畢女主教，我願稱之為RO最強職業沒有之一，不服叫油桶發錢。


: 樂師
: 記得在2018邊緣職業的前三名，但那時候沒練不知道情況…
: 今年練了一隻，是我所有打手角色中，花最少預算配裝，最快找到團，最快175的角色。
: 超平衡的我覺得。
: 其他還請版友補充了～
: 不過，像是「用心做轉蛋，用腳做平衡」這種眾所皆知的事情就莫再提了吧XD


這其實是很多遊戲都有的問題

說白了就是，絕大部分的公司都不得不向金錢投降

看看近年來手遊的課金文化如何改變全球遊戲業生態、暴雪變成什麼樣子就知道

再來看看去年的財報 #1VA4ik-N (RO)

手遊營收是PC版的兩倍，直接把PC海放十條普隆德拉南街



事實就是我大黑橘與新斷線領先全球15年

在你各位還在堅持什麼用愛發電、用心做遊戲的時候

劉王雙肥早就掌握到真正用遊戲賺錢的生財之道了

什麼遊戲的品質、職業的平衡、伺服器的穩定...

都是假的，用轉蛋逼你課金才是真的

高級的裝備放在昂貴的轉蛋裡，你不抽爆就是沒有機會挑戰更高檔的副本

而喜歡這個遊戲的玩家們為了體驗更高品質的享受，不得不乖乖掏錢來買點人權

然後既然有投入了就會更捨不得認賠殺出，久而久之就更難以脫坑

最終就變成永無止盡的神裝軍火競賽，高級遊戲體驗只屬於特定的上層玩家

我大G社從來沒想過刮窮鬼的錢，沒錢課金的窮鬼就別來沾邊棄得很快QQ



之前曼曼的這一篇： #1VFTxWJI (RO)

我覺得也只是一種出於無奈的心態妥協

事實就是你再怎麼努力都比不上官方一次心血來潮的更新

有愛的職業注定比別人難玩（魅影、超初），用心投注的裝備可能一次改版就廢掉

本來職業的區分應該是為了強調每個職業各司其職+團隊的重要性

但在現在每個職業都各有神裝&大家都喜歡挑戰單吃單打（利益最大化）


高等玩家都乾脆多開自帶主教基因，神裝龍火盧戰車開進去戰死者通通死去

刷副本可以單打，三王可以單吃，爬塔可以單輾，我要其他隊友幹麻？

在這樣的風氣底下，官方就算會重視職業平衡，多半也只是為了開發市場而已



──不過，至少他們還願意開發市場，還不算太虧啦

像我是很幸運，兩個想玩的職業都是我回鍋後就飛天了（浪跡與機匠）

而且就算沒飛天，我當時也還是堅持著，「我就是想玩我愛的」

到頭來終究只能說，「擇己所愛，愛己所擇」

但也不能說選擇自己所愛的就不能抱怨自己所愛的被官方當孤兒啦

誰不希望自己喜歡的本命職業也能做到所有想要做到的事呢？



其他職業的優化程度就有待板友們補充

我最好奇的是咒術與魅影的部分，真的有比之前好練了嗎？

因為當初跟我一起回鍋的兩個朋友就是分別玩這兩個職業

然後很快地就因為門檻太高而放棄了ˊ_>ˋ)




至於超初……嗯……幫QQ


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鳴る神の 少し響みて さし曇り 雨も降らぬか 君を留めむ
隱約雷鳴，陰霾天空，但盼風雨來，能留你在此。

                        鳴る神の 少し響みて 降らずとも 我は留まらむ 妹し留めば
                                隱約雷鳴，即使天無雨，但若妳心盼，我亦留此地。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.42.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RO/M.1604586727.A.AEC.html
推 window904: 咒術個人建議要把影子欄塞滿才會覺得比較舒適
推 LiNaK31119: 咒術團練我不知道(邊緣人沒在團練的)，但我在幻影盧
→ LiNaK31119: 安達原本一發漩渦一隻怪變成一發碧血一隻怪，你說有
→ LiNaK31119: 沒有變好練w
→ LiNaK31119: 不過壞處就是裝備變貴了，本來服飾1.0套跟碧血套在老
→ LiNaK31119: 查都是1億有找，現在…
→ LiNaK31119: 還好我在優化前就都先收齊了w
推 LiNaK31119: 推「我就是想玩我愛的」，就算咒術浪姬沒優化我還是
→ LiNaK31119: 會繼續玩下去，有愛最重要。
推 poopaapoo: 嗯...全職高手好看XD
推 obegon16: 基因沒有變弱，是大家成長了但是舊時代的第一梯次王者
→ obegon16: 留在原地，沒改傷害、動作、卡裝，變成大家側目的材料
→ obegon16: 學者，
推 kigipaul: RO不常改變舊的東西，會變成沙灘職大多都是"太久沒優化"
→ kigipaul: 導致出新的東西會跟不上大家的腳步，相比下來就弱了
→ kigipaul: 比較有影響到舊的更新就MVP革新吧
推 qqxu5: 與其平衡職業，個人希望官方提升平民甚至是無課的遊戲體驗
→ kigipaul: 這革新下去會讓原本打得過的可能打不過
→ kigipaul: 遊戲體驗會根據你選的職業而有差別
→ kigipaul: 在詢問職業的文章下，大多就那幾個職業不是沒道理的
→ qqxu5: 任何職業砸大錢都能玩的有模有樣，但就是不少職業連練功都
→ qqxu5: 要投資好幾張小朋友
→ kigipaul: 選了一個平民無課就很難打的職業 遊戲體驗就會很差了
→ kigipaul: 對 這就是職業不平衡阿
→ qqxu5: 練功地難度跳太大，龜島以後沒破防裝真的痛苦
推 stellvia2359: 舞孃有經倍練功也很好找團啦
推 Dcpp2015: 魅影的裝也漲了兩倍囉，而且還是在魅影很少人玩的愛麗
→ Dcpp2015: 絲。
→ Dcpp2015: 這邊咒術裝漲的沒有魅影多，畢竟更多玩法系的轉去玩60
→ Dcpp2015: 4了，人家頭都剃了，你叫回來撿咒術玩？？？我覺得是不
→ Dcpp2015: 太可能啦。
→ Dcpp2015: 會撿咒術玩的就那些裝值不了幾個錢，乾脆別賣了，留著
→ Dcpp2015: 當傳家寶的那批人。
→ Dcpp2015: 愛麗絲更多的是棄坑的課長妖術。有些沒棄坑但人家轉頭
→ Dcpp2015: 去玩604了。
→ Dcpp2015: 咒術以前是不先丟個三千下來，你根本玩不起來。現在起
→ Dcpp2015: 碼平民裝還讓你能打打周末、打打龍巢穴了。
→ Dcpp2015: 魅影我覺得沒花錢就只能玩致命威脅了，勉強還可以玩，
→ Dcpp2015: 但是在時間頭出來之前，傷害也是不好看。
→ Dcpp2015: 致命威脅已經比暗詠、弓魅容易玩很多了，暗詠綁魔導劍
→ Dcpp2015: ，弓魅綁戰死頭。而且都還是核心裝備沒出來之前，那個
→ Dcpp2015: 傷害是爛到不會有人組你。
→ Dcpp2015: 不過他去優化咒術也間接讓暗詠更難玩，因為暗詠又不少
→ Dcpp2015: 裝備都是拿咒術的用，以前還有個一些裝備便宜的優勢，
→ Dcpp2015: 現在這點優勢也沒有了。
→ Dcpp2015: 我是覺得這些弱勢職業你不平衡也就算了，起碼轉蛋放這
→ Dcpp2015: 些職業裝的時候，你機率放高一點吧，冷門職業的蛋就很
→ Dcpp2015: 少人抽了，你機率還一樣低。玩這些冷門職業慘的原因都
→ Dcpp2015: 是那顆蛋小獎大家覺得爛大獎也覺得爛，導致那顆蛋完全
→ Dcpp2015: 沒有人要去抽。
→ Dcpp2015: 魅影的四套2.0，只有第一套是跟著謳歌套出，轉的人還算
→ Dcpp2015: 多，後面三套都很少人抽，都貴得不像樣。明明這些裝就
→ Dcpp2015: 沒幾個人會買。(就貴在量少，而不是熱門)
推 hd6520: 龍抬頭!! 是誰在比賽場上