[討論] 台鐵列車採購的問題

[einstean (台北捷運世界一流)]

台鐵列車最常被人詬病的，就是"八國聯軍"導致列車維修困難。
可是看了某立委的FB之後不禁讓我感到疑惑....

如果台鐵列車用限制性招標就是圖利的話，我是台鐵人員我就用最低價招標，
免得被冠上圖利的罪名。可是最低價招標必定造成"八國聯軍"的結果不是嗎？
何況最低價招標拿到的列車品質可靠嗎？

各位怎麼看台鐵的列車招標？

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是啊.....我只是個人魚.....
無法跟王子結合，我...我的命運就是化成泡影而死去。
辛蒂公主是個好女孩，祝你們永遠幸福！
還有一件事就是....
偶爾...也請想想我.....
                             ＡＩが止まらない

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→ lianpig5566: 任何產業在招標都不該用最低價招標吧我個人覺得
→ forcetrain: 反正用那個方式決標，失敗就會被罵
→ ciswww: 如果真的以前面的160輛為由，限制性標後面的360輛
→ ciswww: 以小綁大當然不通
推 Overground: 八國聯軍造成維修困難是假議題，請看看港鐵
→ lion1227: 有改良式最低標可以用.......
推 kutkin: 八國聯軍也沒什麼問題 PP案是省物資局自己出包
→ kutkin: 忘記保固金過期  結果就把問題導向都是韓國人的錯
推 omkizo: 港鐵有英國 中國 日本 韓國 西班牙 輕鐵也算上還有澳洲
→ omkizo: 5種線路規格對應5種機電設備
→ omkizo: 前地鐵4線+迪士尼1種 機場快綫1種 前九鐵1種 輕鐵1種
→ omkizo: 未來南港島綫的中運量無人駕駛系統
→ omkizo: 機場快綫包括東涌線 前地市區4線鐵是港島荃灣觀塘將軍澳
推 iamdodolo: 這次是用異質採購最低標，跟一般價格最低標有點不同
→ el1901: 一分錢一分貨，給的預算好，才能吸引一級廠商來投標
推 iamdodolo: 其實最低標並不是罪，有時候如果機關開出來的規格或是
→ iamdodolo: 規範很神奇的話，也不能怪廠商做出怪米啊
推 iamdodolo: 同意e大，一分錢一分貨，有時候標案看多了，常常會看
→ iamdodolo: 到只出香蕉的機關，要找人才來做事
→ el1901: 這次600輛城際客車估的預算比傾斜列車還貴，但還未確定要
→ el1901: 買傾斜列車。如果真是一次標購600輛，所有知名大廠都會搶
→ el1901: 來投標吧。
推 iamdodolo: e大又說出一個重點，有時候某鐵買車喜歡先買個幾台試
→ iamdodolo: 試水溫，但是就像滷蛋一樣，好用之後，想再買，你量不
→ iamdodolo: 夠大，且價格回不去，也很難買………
→ omkizo: 但是前幾次購車的標也有為了買車順利而減少購車數量耶
→ omkizo: 這次買點龐○迪的車如何?堂堂臺鐵居然沒有鐵路一哥的車
→ chadhsieh: 不要歐系 也不要美系 給我 日本Toyota就好 耐超 好保養
→ chadhsieh:  省油 給我BMW後續我也養不起啊
→ LAGURA77: Atp就是龐的系統
推 komachi275: 臺鐵滿出來的TR 52/54/55轉向架就是龐巴迪的產品
→ komachi275: 另外，港鐵ktt還歐日混，加速犀利行車不衝動咧
推 dabochi: 拿港鐵跟台鐵比 感覺就像拿京急跟台鐵比一樣
→ ewings: 八國聯軍不是維修困難，而是維修成本也變高。車系越少，備
→ ewings: 份料件可共用越多，員工訓練也能簡化，就連文件都能少很多
→ ewings: 。
推 drcula: 聽說之後沒要買傾斜式了
推 mstar: 重點在規格怎麼開吧！台鐵規格書編得很神奇不是一天兩天了
推 lexar: 有沒有神奇的版眾一條條檢討一下台便局的規格是開得多神奇
→ lexar: ？
→ rerun: 限制標, 評選標, 最低標都是政府採購法的問題!
→ omkizo: 話說港鐵很多車的圖紙都是自己拿著的
→ kutkin: 採購法哪有什麼問題，台鐵自己對市場不了解才是問題
推 geesegeese: 不民營化一定會貪污
推 geesegeese: 看中華電信與台灣造船，台鐵國營自取滅亡
推 iamdodolo: 兩件事，採購法有些機制就是防弊，但是不可否認，這部
→ iamdodolo: 採購法某層面的防弊機制大於興利機制，第二件事，有些
→ iamdodolo: 機關除了價格最低標方式開標(因為最簡便)，其他方式可
→ iamdodolo: 能不太熟悉甚至不會用，採購法本身其實問題不大，有問
→ iamdodolo: 題的是用法的人。
推 iamdodolo: 另外，像是臺鐵這種具有高度交通事業公益性的機關，民
→ iamdodolo: 營化也不是辦法，能想像如果民營公司化之後，如果我砍
→ iamdodolo: 掉全臺盈利後30%的車站營運，對人民跟偏鄉交通運輸也
→ iamdodolo: 不是一件好事。
推 iamdodolo: http://goo.gl/Yejyr0 剛剛找到公開閱覽的規範，同好可
→ iamdodolo: 以看看，小弟對這東西不太熟(-.-)
推 omkizo: 沒有呀 公司化就像日本那樣 JR摸摸鼻子硬著頭皮經營下去
→ omkizo: 天災破壞路線再政府出錢 不出就廢線
→ omkizo:                       重建
→ el1901: 誰有辦法挖出 #1LkZAuPs 這篇6月24日說明會簡報就會知道
→ el1901: 未來採購計畫的全貌
推 uu26793: JR北海道:咳咳
推 komachi275: JR BRT表示：
→ geesegeese: 抱歉，忘記台鐵民營化後那些爽領不做事的老人會抗議
→ geesegeese: 中華電信連烏坵都會通，有停嗎?國營服務品質如何大家
→ geesegeese: 都知道
→ alexj: 台鐵的採購書都馬亂寫照抄，連勞務標都可以寫要兩年保固了
→ alexj: 。更何況規格？五樓某單位根本就混吃等死
推 kutkin: 民營化還好吧，日本一堆秘境小站  人次更少  班次更多
→ kutkin: 就改成無人站而已
→ kutkin: 民營化之後就會出現收票工讀生，人力比較彈性。
→ temu2035: 工讀現在就有一堆了
推 komachi275: 我知道有車迷狂熱支持民營化，是因為自己鐵特考不上進
→ komachi275: 不去...
→ Overground: 那考得上的又如何呢?
推 zxcc79: 同流合汙、流放邊疆 (誤)
推 APC: 有親戚考上，但最後逃命去惹
推 komachi275: 所以快民營化，讓真心的肝來奉獻？！
→ bshft: 去年員級運輸營業錄取率快20%，應該不難考吧
推 drcula: 佐級機檢都快不足額錄取了,考不上的還是考不上啊
→ temu2035: 某某人程度差考不上還怪考上的佔缺，真的頗喝
推 shun01: 等縣市整併完成後丟給地方政府吧！
推 drcula: 地方政府只想要土地資產,沒打算經營鐵路的,更別說也沒這種
→ drcula: 人力專業,到時候就跟阿里山鐵路一樣,沒錢的放給他爛