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台鐵司機闖紅燈 250乘客陷對撞危機 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20170928/1212466/ 危險,台鐵9月13日爆發一名列車司機員開區間車,竟闖紅燈,且還是南迴單線區間,所 幸當時該區間無對向列車,否則恐釀對撞,台鐵已介入調查,初步發現司機員未按行車規 章,車站值班站長也未確認紅燈就亮開車燈放行列車,司機員已先調離開車勤務,交行保 會詳細調查,並擬對失職人員進行懲處。 有讀者爆料,9月13日台鐵3082班次從屏東林邊站開出往南州站的列車,連續闖4個仍是紅 燈的號誌路口,險發生意外。 台鐵初步了解發現,當天3082次區間車搭載250名乘客,原定要從林邊開往南州,林邊車 站出發時,出站號誌站為絕對號誌,只要是紅燈就不能過,而當時該號誌顯示的就是紅燈 ,結果司機員竟未看號誌開車,林邊值班站長也未看號誌,等旅客上車就亮開燈車給司機 員,雙雙發生疏失,區間車開出後,台鐵ATP列車自動煞車系統馬上作動,讓列車自動煞 車,未料司機員竟然以為是ATP故障,又將ATP關閉後重新開機,讓列車可繼續開車,之後 林邊到南州的6公里多途中還有3個中途閉塞號誌,當司機員開到第3個中途號誌時發現是 紅燈,驚覺不對勁,由於該區間為單線單軌,南下和北上列車共用同一軌,必須相互待避 ,司機員因此用無線電與南州站站務人員聯繫,確認是否有來車,確認南州車站沒有車過 來後,即繼續往南州站開,所幸未釀大禍,後面兩個第2和第1個紅燈則是因變更避塞運轉 方式通行,不算是闖紅燈,台鐵隔日則將駕駛員調離開車勤務。 台鐵表示,該列車表定由林邊站開往南州站,開車時疑似冒進號誌,致車上ATP作用停車 ,司機員誤認為ATP故障,將ATP復位繼續行駛,開行至第3閉塞號誌機前(顯示險阻)停車 察覺有異,以無線電聯絡南州站值班站長確認南州站無列車駛出,再以無閉塞運轉方式, 用25km/h以下速度通過第3、第2及第1中途閉塞號誌機,最後抵達南州站。 台鐵強調,本案雖無立即之危險,惟相關人員未依規章辦理行車,且司機員一旦冒進闖紅 燈後,也應退回林邊站,等重新給綠燈號誌後才能重新前往南州,用口頭與南州站確認就 繼續闖行不符規定,初步認定,司機員、林邊站值班站長等均有疏失,台鐵局已交行保會 詳細調查,列入事故審議,除對失職人員進行懲處外,亦會加強相關教育訓練,防止類似 情形發生。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.36.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1506570857.A.D93.html
shirochan: 讀者爆料,怪了,旅客看的到司機開車? 09/28 11:59
Cascadia: 雖無立即性之危險??只是運氣好剛好沒出事吧 09/28 12:01
ckroy: 我不太了解號誌運作規則,如果列車通過當下必須是綠燈的話 09/28 12:05
ckroy: 有眼睛的乘客自然就能從窗戶看到號誌 09/28 12:06
jasonpig: 超扯 ……… 09/28 12:06
ckroy: 再說,站在月臺上的乘客也有機會看得到出發號誌 09/28 12:07
NiChu: 司機員姓股尾? 09/28 12:08
sqr: 號誌"路口"...@@ 09/28 12:11
fbiciamib123: 想也知道是自己人互相衝康 台鐵大家庭本身就是個笑 09/28 12:12
fbiciamib123: 話 09/28 12:12
kb0312: 股尾前科 09/28 12:14
im08: 如果坐列車中後段,經過號誌時看到已是紅燈吧... 09/28 12:22
add168: 通常車頭過3節就會自動跳險阻了 09/28 12:26
temu2035: 色盲也可以當司機? 09/28 12:26
temu2035: 就是混才會被不長眼睛的運務給銃康,怪不了人 09/28 12:28
CGtheGREAT: J大最近在這段區間開車也許知道些什麼? 09/28 12:31
sqr: 推12樓 所以小時候誤以為火車是紅燈行綠燈停...@@ 09/28 12:31
coolptt: 看推文,有人真的對運務很敵對 09/28 12:34
trtc: 這絕對不會是一般旅客發現的,旅客頂多只覺得行車不順,坐起 09/28 12:35
trtc: 來常常急煞;可是不會知道原來是冒進 09/28 12:35
Akulamaru: 一般旅客可能根本不知道火車也有紅綠燈吧?XD 09/28 12:39
ken5566: temu2035大~副站長被釘到翻過去了欸,到底誰沖康阿 09/28 12:40
fluency: 第一個輪子壓過號誌的軌道電路或計軸器就顯示紅燈了 09/28 12:41
ken5566: 還有是不是被欺負過,不然幹嘛那麼悲憤 09/28 12:41
WongTakashi: 濃濃的股尾前科味XDDDDDD 09/28 12:42
Akulamaru: 這件是副站長先錯,出發還沒來就給開車燈 09/28 12:43
Akulamaru: 司機也沒看出發就給它開過去連被ATP趴掉了都沒想到 09/28 12:45
Akulamaru: 這個屁股會打很大力吧? 09/28 12:47
komachi275: atp擋下還關掉,這有點當年大里事故的感覺 09/28 12:50
temu2035: 林邊站那3支上行出發超級顯眼,看不到紅燈真的是鬼遮眼 09/28 12:50
marklin709: 又是運工機電大亂鬥,便當局優良傳統 09/28 12:53
MiaoXin: 所以有人說本板是從業人員取暖板,根本就不是! 09/28 12:54
shirochan: 等一下U大濕一定會說司機有刑法公共危險罪 09/28 12:55
j21802: 司機真的過太爽 09/28 12:56
jout3502: 可是我怎麼每次看到都是開車燈亮了然後出站號誌才馬上變 09/28 12:59
jout3502: 綠燈?不好意思我不太了解@@ 09/28 12:59
gfd012b: 應該是司機看到綠燈,車站也看到綠燈給開車燈,還沒越過 09/28 13:02
gfd012b: 出發的時候突變為紅燈… 09/28 13:02
gfd012b: 或者出發一早就打好了,只是要開動後越過前變險阻,司機 09/28 13:03
gfd012b: 跟車站都沒發現 09/28 13:03
tr291161: 基層操勞過度導至失誤 請高層檢討… 09/28 13:04
jht: 知道,但個人不適宜說,看官方說法。 09/28 13:05
arock823: 又有人崩潰了 科科 09/28 13:05
Wtrmln0708: 我覺得冒進號誌就冒進號誌 誰先錯已經不是重點了 09/28 13:05
Wtrmln0708: 這種事人命關天 沒有藉口 09/28 13:05
auction88: 6公里都沒車是要在林邊待避啥 09/28 13:07
auction88: 難不成是習慣性延誤不準點救了這篇? 09/28 13:08
Akulamaru: 出軌兩次只是新聞稿發一發,闖紅燈就特別開說明會? 09/28 13:08
fbiciamib123: 司機搞上面那麼凶抓到機會當然狠狠討回來 09/28 13:10
lch0819: 刑鴇會本身就是個笑話 09/28 13:21
M9623058: 這次要怪什麼?過勞?還是再爆料超時工作? 09/28 13:28
ultratimes: 既然區間都沒車,為何號誌還會是紅燈? 09/28 13:33
ultratimes: 而且林邊到南州 請問哪邊是南迴線? 09/28 13:33
shirochan: 給大師,沒規定沒車一定要放綠燈,不要裝懂 09/28 13:38
drcula: 亂扯一通,知道真相的,就知道這根本不是那回事,理論上這司 09/28 13:54
drcula: 機的處置沒什麼大問題,至於為什麼會有這新聞,誰知道 09/28 13:55
auction88: 沒車為什麼要紅燈,嗆聲的說清楚。 09/28 13:56
auction88: 時間到了,無事故,無對向車。你很懂你說說看阿 09/28 13:57
minionsll: 民眾是怎模看到 怪 09/28 13:58
minionsll: 覺得台灣民眾很愛裝懂 = =不懂愛裝懂 顆顆 09/28 13:59
auction88: 別扯民眾救援了。TRA內鬥扯民眾.脫下Tra制服變民眾嗎? 09/28 14:02
railwaytaiwa: 有些好奇,南州=林邊6km三個中途閉塞都沒對向車, 09/28 14:05
railwaytaiwa: 原本林邊為何不放行而是險阻?若有對向列車駛來,是 09/28 14:05
railwaytaiwa: 不是開到南州時間不夠 09/28 14:05
salebyme: 請問這樣CTC不會發現嗎? 09/28 14:11
auction88: 6:37到林邊38林邊開. 42到鎮安. 43鎮安開.49到南州. 09/28 14:11
auction88: 這時間對向就是沒車. 無事故無車是亮啥紅燈? 09/28 14:12
Stan6003: 覺得這篇bug有點多 先給箭頭 09/28 14:15
Wtrmln0708: 沒車不代表號誌進行 必須要被設定進路才顯示進行 09/28 14:22
MiaoXin: 我來猜,閉塞號誌的意義是管制你車要怎麼走,而不是沒車 09/28 14:23
MiaoXin: 就給綠燈隨便你走。所以不會前面沒車就一路綠燈。 09/28 14:23
ecpoem: 調度員為什麼沒開通路線啊? 09/28 14:24
Wtrmln0708: 如果閉塞方向是設定下行 從上行看過去整路都會紅燈 09/28 14:25
MiaoXin: 「由於該區間是單線單軌」這個好像怪怪的,兒童新樂園的 09/28 14:28
MiaoXin: 算嗎? 09/28 14:28
add168: 沒車為什麼要紅燈 可以去台東站內看一堆紅燈 09/28 14:38
add168: 連續闖4個仍是紅燈的號誌路口 記者並不是那麼專業 會有誤 09/28 14:40
add168: 鐵路號誌不會是在路口 09/28 14:40
temu2035: 閉塞號誌是容許號誌,沒有闖的問題,紅燈是可以過的 09/28 14:59
temu2035: 出發號誌才有闖紅燈的問題 09/28 14:59
temu2035: 現在的重點為何出發號誌沒來?是否故障? 09/28 15:03
ken5566: temu2035大閉塞也有闖的問題阿~~紅燈要過要設ATP,無閉塞 09/28 15:08
ken5566: 運轉der 09/28 15:08
Wtrmln0708: 閉塞號誌雖為容許號誌 要闖也要需特定條件才可以 09/28 15:18
temu2035: 那麼特定條件有哪些呢? 09/28 15:28
ecpoem: #1CVmhlna 有提到,如果有掛慢行容許標誌(圓形橘底黑字的 09/28 15:36
temu2035: 無閉塞運轉即表示原閉塞方式無用,沒有闖的問題 09/28 15:36
ecpoem: 「坡」,列車在紅燈時可不停車以25km/h越過號誌;不然需停 09/28 15:37
ecpoem: 車兩分鐘再以25km/h越過號誌 09/28 15:38
temu2035: 有慢行容許逕行越過的,有停車再開的,有停車兩分鐘再開 09/28 15:38
temu2035: 的,最後都可以越過,所以我才問說特定條件在哪? 09/28 15:38
temu2035: 只要路線沒障礙,不管過程情況如何,最後都可以過 09/28 15:40
Wtrmln0708: 我是指正常運轉的情況下 不因為是容許閉塞就可以過 09/28 16:12
Wtrmln0708: 但若已經辦理無閉塞運轉 就沒有闖的問題呀 09/28 16:12
temu2035: 規章就明文規定越過閉塞險阻為無閉塞運轉, 09/28 16:15
auction88: 還是沒人直接說清楚。準時林邊出發。為何沒開綠燈 09/28 16:15
auction88: 按照班表那時間對向就是沒車狀態 09/28 16:16
ednuta: CTC調度員要設定列車進路後 號誌才會顯示進行號誌 不然就 09/28 16:28
ednuta: 會是險阻 09/28 16:28
Wtrmln0708: 特定條件剛剛就自己講完了還問... 如果今天明明知道有 09/28 16:30
Wtrmln0708: 車在前面 又遇到坡字 你趕逕行越過我可不敢 09/28 16:30
temu2035: 我推文有前提你沒在看,我也沒辦法 09/28 16:38
sophieo: 規章讀熟一點再來說 09/28 17:24
ken5566: temu2035大,已經都說完了阿~ 09/28 17:36
temu2035: 說完了要回家吃飯 09/28 17:40
drcula: 基本上這有一個問題很簡單,理論上路線沒車,該次車的時間已 09/28 17:45
drcula: 到,也就是這段區間的路權應該是3082次的沒有問題,但是為什 09/28 17:46
drcula: 卻是一路紅燈,如果以CTC中央控制,照理說應該是自動跳綠燈 09/28 17:46
joshua5201: 關掉atc......到底是怎麼訓練的 09/28 17:47
drcula: 然後副站長給開車號訊,司機員開車,我是不相信有副站長看紅 09/28 17:47
drcula: 燈敢給開車燈,司機員看紅燈敢開車出去的 09/28 17:47
drcula: 號誌故障不關ATP要怎麼開,要關也有一定的條件和程序 09/28 17:53
drcula: 這個事件最有問題的一點就是,調度員怎麼可能完全不知情 09/28 17:54
drcula: 現在的情況看起來就是調度員沒給路線,副座時間到了就打開 09/28 18:03
drcula: 車燈,司機也就開了......這麼扯的話,就是司機大過不用開了 09/28 18:03
drcula: 副座小過,等著黑....,真實情況根本沒人知道 09/28 18:04
Wtrmln0708: 我的前提是正常狀況下 結果說我沒看你的前提...唉算 09/28 18:11
Wtrmln0708: 了XDD 09/28 18:11
Wtrmln0708: 調度員去哪了+1 09/28 18:11
j21802: 看來調度員問題也很大 09/28 18:15
salebyme: 照ednuta大大說的,所以說這件事總局也有問題?因為既然 09/28 18:16
salebyme: 有CTC應該會發現加以險阻號誌讓他停車,或是直接內線通 09/28 18:16
salebyme: 知,然後加以阻止,另外一問TRA沒有ATC吧?某樓有提到… 09/28 18:16
salebyme: …造成菜菜鳥考生疑問 09/28 18:16
drcula: TRA只有ATP,遇到故障當是關掉,半路故障不關了它,繼續開進 09/28 18:19
drcula: 站,不然要停在路上當路障嗎??只是要關也有程序,要確認安全 09/28 18:20
drcula: 很多保護的手段,應急處置的續行方式,不是隨便關,隨便開的 09/28 18:20
salebyme: 感謝drcula大解說 09/28 18:24
vobor: 看來就是整套的TRA都在出包 噗 09/28 18:34
vobor: 還有人說按班表那時間就是沒對象車也是好笑 班表現在在TRA 09/28 18:36
vobor: 裡面比號誌還要大了膩? 09/28 18:36
MiaoXin: 某樓的關掉ATC應該是筆誤 09/28 19:24
canandmap: 又有人裝大師被洗臉了QQ 09/28 20:02
vespar: 紅明顯 以前已經說過了 要關ATP可以 但TRA關ATP車子都不用 09/28 20:50
vespar: 限速 真的是台灣奇蹟 恐怖鵝~~~ 09/28 20:50
aahome: 對向沒車那為什麼是紅燈? 09/28 20:51
vespar: 樓上 可能是調度員沒給進路所以是紅燈 09/28 20:52
vespar: 試想如果車子要開到下一個車站 雖然來向沒車 但沒給進路的 09/28 20:52
vespar: 情況下,你怎麼知道道岔是在正確位置呢?沒有的話當然紅燈 09/28 20:53
drcula: 那在號誌故障的情況下,變更閉塞,確認閉塞區間內無對向車 09/28 21:16
drcula: 才開啊,不然號誌這麼大,號誌故障就放著等它修好再開嗎?? 09/28 21:16
drcula: 當然這樣是最安全啦,修個1~2天修好,火車通通不用開了,在車 09/28 21:17
drcula: 上的人發個睡袋,大家一起等號誌修好再開嗎??? 09/28 21:17
drcula: 就說了,當遇到號誌故障的情況下,就算要關ATP,要確認安全的 09/28 21:18
drcula: 程序(變更閉塞,嚮導證或指令書..),應急處置的續行方式(確 09/28 21:19
drcula: 認轉轍器方向,依手做出發開車,全列車過轉轍器前都有限制速 09/28 21:20
drcula: 到了正線,路上的號誌要不要當有效,速度要跑多少 09/28 21:22
Metro123Star: 關ATP限速25嗎 09/28 21:50
vobor: 哪有限25 大里那次就關ATP跑90不是? 09/28 23:04
temu2035: 那以前沒ATP北高要開一整天嗎XD 09/28 23:06
Akulamaru: 並沒有規定關ATP限速多少,但其實理論上關ATP後若無 09/28 23:15
Akulamaru: 助理,是連開都不能開的,實際上嘛…… 09/28 23:15
vespar: ATP是後來才有的fail safe機制 不能跟以前的號誌比較 09/28 23:16
vespar: 關掉ATP還跑90 等於最後一道保護牆都毀了 09/28 23:17
temu2035: 台鐵號誌從以前到現在都一樣啊.. 09/28 23:18
vespar: 不是的大哥 ATP也算是號誌系統的一環阿... 09/28 23:19
temu2035: ATP功能夠強的話,還可以取代道旁號誌 09/28 23:22
vobor: 沒有ATP跑90和關ATP跑90意思不一樣捏 09/28 23:28
vobor: 沒ATP最後一道防線就駕駛的銳眼 偏偏這道防線... 09/28 23:28
arch20161219: 扯欸 09/29 00:33
Akulamaru: 台鐵的ATP只是被動接受號誌條件輔助進行防護 09/29 00:38
Akulamaru: 應該還不到可以稱為號誌系統的一環的程度 09/29 00:38
Akulamaru: 它不能取代號誌,頂多是取代助理 09/29 00:39
M9623058: 好笑了,影片流出了,真相是,,, 09/29 08:18
kadena: 明明是道旁號誌才是主體 ATP是輔佐性的防護裝置 09/29 09:45
kadena: 講關掉ATP然後要限速的 會不會太可笑 09/29 09:46
kadena: 中途閉塞號誌綠燈 ATP報備停用 難道也只能開25公里? 09/29 09:48
kadena: 出發號誌Y ATP報備停用 難道只能25公里開車? 09/29 09:49
Wtrmln0708: 林邊站那股上行有Y嗎?還是YY? 09/29 09:51
kadena: 影片流出的版本是進行號誌 不管是Y或者YY都可以開車 09/29 09:52
kadena: 中途閉塞號誌機若是R 還有行特111的規章條文來應變 09/29 09:54
kadena: 結論:高層根本沒有查證就先修理員工 09/29 09:54
Wtrmln0708: 看完了車子壓過去燈號好像沒變耶.... 怎麼會有這種事 09/29 09:58
kadena: 有些號誌機的軌道電路和計軸頭不會剛好和號誌機平行 09/29 10:11
kadena: 偶爾會有坐在第一節車廂窗邊還會看到進行號誌的情況 09/29 10:12
kadena: 不過如果是整車都進入了號誌機的內方還顯示進行號誌... 09/29 10:12
kadena: 電務/號誌就該出來查修惹 09/29 10:12
ssik802015: 讀者爆料 「讀者」=台鐵內部人員 09/29 10:23
vobor: 關ATP不限速也不是不行.... 09/29 11:29
vobor: 咦? 那不就是在說大里事故? 09/29 11:30
auction88: 影片出來了。嗆不動裝懂的ID也消失勒. 09/29 11:40
vespar: 認為關ATP不用限速的觀念不只可笑 還很可怕 這代表根本沒 09/29 11:41
vespar: 有機制阻止司機的操作失誤 09/29 11:41
vespar: 如果台鐵人認為ATP不可靠 乾脆廢掉 然後昭告天下說只有司 09/29 11:43
vespar: 機目視行車最可靠 車上放幾本規章就是保命符 哈哈哈 09/29 11:43
IZhen: 出發號誌根本是Y,打臉行保會XD 09/29 11:55
Akulamaru: 出發當然有Y,沒有能打YY卻不能打Y這種的 09/29 12:02
Akulamaru: Y和YY是不同的條件 09/29 12:03
arock823: 搞不清狀況就在說誰衝康誰的那位...要不要解釋一下阿 09/29 13:00
M9623058: 影片看起來是沒關atp的 09/29 13:01
temu2035: 真相還沒出來就說別人搞不清楚狀況的才是搞不清楚狀況 09/29 13:43
temu2035: 現在真相已經出來還有啥好說的 09/29 13:44
ecpoem: 我想北高機捷和高鐵不會讓行車保安裝置有問題的車出來跑 09/29 14:07
ecpoem: 司機員承受的壓力很大,有行車保安裝置可以協助或提醒他們 09/29 14:08
ecpoem: 而減輕負擔;如果行車保安裝置有問題司機只要一閃神可能就 09/29 14:09
ecpoem: 出大事了(例如造橋,不過司機員說法是號誌異常) 09/29 14:10
QF2200DA: 有的行車保安裝置本身就有問題 只是樓上不知道而已 :p 09/29 14:13
drcula: 如果高鐵捷運的行車保安裝置,半路掛了怎麼辦 09/29 14:47
ultratimes: 捷運可以清車 請旅客搭下一班車吧 09/29 17:13
ultratimes: 原車移到就近袋狀軌存放到收班 09/29 17:13
arock823: 原來真相還沒出來之前就可以ㄧ直說別人...真相出來就墊 09/29 20:07
auction88: 真相出來當然消失啊... 嗆不懂裝懂的那幾個最了不起 09/29 20:24