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※ 引述 《macarthur》 之銘言: :   : 台北段 : 台鐵站間很長 能當快速列車用 : 區間車交給松山 板南線 可惜沒有完全平行 但的確可以這樣比擬 : 高雄段 : 鐵路地下化捷運化 : 設立比高捷還密的火車站 : 票價比捷運還低 : 但行車時間被拉長 : 而且鐵路局也未必會有捷運化排點 說到重點了 : 大家會喜歡哪種模式? :   其實捷運化也有不同表現 台中和高雄就不完全一樣 台中捷運化區間豐原~新烏日約22km,站距平均約2km,推測會和彰化合併捷運化區間達到 30km以上 高雄則是捷運化區間新左營~鳳山約14km,站距平均約1.4km比台中稍短 兩邊的捷運化雖然都是縮短站距,但服務範圍不盡相同,設站密度也不一樣 之前和klementhsu大討論,台中段可能需要區間快,而高雄段似乎不需要,因為高雄段大部 分在市區範圍而運量會分散到市區各地 至於區間車的捷運化排點,目前認為: 台中段北端折返點可設在豐原或后里,南端在彰化~嘉義間折返,並搭配一定數量的成追線 班次,互相搭配的重疊區為豐原~成功 高雄段北端折返點在岡山及新左營(分小圈及迷你圈),東端在後庄(希望能設置袋狀軌或 引上線)及屏東,仍然有嘉義~潮州中距離的大圈,重疊區為岡山/新左營~後庄/屏東
valkyrie3812: 坐等某M大備份此文04/11 10:27
期待未免太高了吧XD
meitetsu: 複複線 是長久之計 但車班和人力是考量04/11 11:44
Odakyu: 沒那麼多乘客吧 如果閉塞重調整應該可以應付04/11 11:55
基北段比較需要四線,其他地區調整閉塞應該就夠用了 越短站距對平均速率影響越大,而且在台鐵30秒排點之下只會惡化 #1QdGq0n7 (Railway) 我之前在這篇提到了在2公里以內站距的估計行駛秒數,以30秒單位排點會造成秒數浪費, 而多個秒數浪費合計起來也會延長幾分鐘 -- ┌────────────────────────────┐ │ E 輔大 大稻埕 雙連 行天宮 0 9:3 1 │ └────────────────────────────┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.78.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1523424723.A.6FD.html ※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 04/11/2018 13:34:49
R101: 希望後庄能重啟第一月台 04/11 13:40
我比較喜歡折返在雙正線內側避免平面交叉,通過線放在外側,因此以增設袋狀軌或中央引 上線(半套袋狀軌)為佳
lch0819: 人力,編組運用,連續乘務工時,南部離峰蚊子車,地下化04/11 13:50
lch0819: 路段=新的瓶頸路段04/11 13:50
Tamama56: 個人覺得高雄北返的端點到台南比較適合,畢竟蠻多台南高04/11 13:54
Tamama56: 雄通勤04/11 13:54
分高雄區和台南區,各自有重疊區,中間連結以中距離區間車和區間快為主,輔以部分對號 車
lch0819: 臺南只有3股,又被沙崙線佔一股,硬塞折返點太困難了04/11 13:57
R101: 高雄台南通勤幾乎都搭對號車,時間差一倍,搭區間的人不多04/11 14:01
Fiztcc: 如果拉到善化或永康呢04/11 14:06
沙崙線和部分大圈可以去善化折返,永康的站場感覺拿去待避比較好用 沙崙線的台南折返班次要減少
Fiztcc: 兩個站都有月台可以用04/11 14:06
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omkizo: 南高和高市內的乘客數還是有差 拉到台南只是載空氣04/11 14:11
=====這個是重點
Austronesian: 台南到高雄搭對號和區間用悠遊卡票價是相同的04/11 14:12
我也想改票價制度啦…
bflove: 別傻了,只要對號車誤點,區間車就會一直待避 04/11 15:38
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 04/11/2018 15:42:19
omkizo: 台南自己就有重疊區了 04/11 16:02
omkizo: 高雄的短程區間車北端以新左營/岡山折返就好 04/11 16:07
omkizo: 南高邊界附近台鐵的通過量相對南高市區是比較低的04/11 16:09
CGtheGREAT: 其實就基隆-新竹、新竹-彰化、彰化-嘉義、嘉義-潮州、 04/11 18:36
CGtheGREAT: 樹林-宜蘭、宜蘭-花蓮、花蓮-台東分區顧好就行了..... 04/11 18:36
我其實也覺得各自分段想法不錯,但全部分段的問題是接續使用股道較多,除非這些接續站 都是3島以上 長途區間車傾向於廢除,不過會行駛長途區間快,其目的之一是替代莒光 彰化嘉義我打算安排和山線直通,且只在嘉義分段而不在斗六分段,配合機務段設置位置 (可是聽說嘉機要遷……麻煩) 宜蘭那邊我覺得有重疊區比較好,但目前還沒想到那邊XD頭城~蘇澳新吧
CGtheGREAT: 另外很多路段不是缺車就是爛號誌和缺分流 土建和車子 04/11 18:38
CGtheGREAT: 看要改進哪個先04/11 18:38
我覺得先改號誌
kkStBvasut: 不一定要"區間快" 德國和東京那種通勤VS長途區間就可 04/11 21:47
kkStBvasut: 長途區間在市區非每站停 出市區每站停04/11 21:48
這等同日本的区間快速吧,就是區間快的一種 如果台鐵縱貫線當板南線的快速線,那就是你說的這種模式了
omkizo: 這個就是區間快啊 04/11 22:15
klementhsu: 呃啊啊啊啊啊,最近快被面試搞到爆炸了,等有空再和你04/11 22:21
klementhsu: 討論啦,抱歉抱歉04/11 22:21
klementhsu: 另外針對區間快,其實在台南高雄這部分,我們一直在討04/11 22:22
klementhsu: 論(或是推測 往返大站和大站到小站的旅次比例04/11 22:22
klementhsu: 如果多是以大站間(高雄、新左營、岡山、台南)為主, 04/11 22:24
klementhsu: 那我們希望能多開行區間快04/11 22:24
klementhsu: 但區間快比例增加,就會壓縮區間車的班次(我們採取04/11 22:25
klementhsu: 兩者相加班次數固定 那麼大湖、路竹、以及接駁台南重04/11 22:25
klementhsu: 疊區間的中洲 車站的方便性會嚴重壓縮 04/11 22:25
klementhsu: 如果這幾站都拉下來增停,那麼區間和區間快差異就沒04/11 22:26
klementhsu: 那麼大了,價值會降低 04/11 22:26
岡山~新左營我們是希望用板南線模式,即台鐵視為快速線而沒必要在此區間開快速 而其中一個前提似乎是橋頭廢站全給高捷吃(? ※ 編輯: Metro123Star (61.230.101.63), 04/12/2018 00:07:03
omkizo: 那有開快車但總車次不變的 你定這個奇怪的條件當然會出現 04/12 08:48
omkizo: 這種奇怪結論 04/12 08:48
開快車總班次數不變應該是說,假設這邊總共要開n班的非對號列車,路線可以負荷且運能 也不會過剩,那看各站需求決定快車停站以及班次數量
omkizo: 市區跳停郊區各停台鐵已經開過了 就看民眾接受度如何 04/12 08:50
omkizo: 果然是爆炸了 04/12 08:50
以前台鐵在市區又沒幾站,那當然跳停和全停沒什麼差異,而且路線容量很低,乾脆拿來全 停還能幫小站加班 可是不久未來市區平均站距達到2km以下,那就要研究這個市區內部是否需要快車 當然是先改造號誌再說 不過目前的想法是為了縮短通勤時間而開快速 ※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 04/12/2018 10:49:33
mango88: 捷運化搞死台鐵,有些車佔花幾億去蓋一天只有500人次 04/13 23:44
mango88: 通勤時間變長.變相趕走乘客去高鐵, 自殺式經營法 04/13 23:46